Нужны ли современные линкоры?

[TAHKOBbIu_KOT]

И тебя кандилябром но голове . Смешно-же

это где я мухлевал? если Вы понимаете, об чем я

PS про сравнение хотел на писать, но уважаемый ale81012803 по этому поводу все сказал)))

PSS 

Улыбнись это идиома

а еще Вам кажется незнакомо значение слова "идиома" )))

[anonym_eb9JSMkd69pB]

 

Сравниваю - два ПТУРА уничтожают один танк. Чтобы уничтожить теретический линкор,как планируется с самодостаточным ПВО,придётся потерять половину авиакрыла.Что уже близко к стоимости авианосца.

 

А мне так кажется пары торпед хватит . Тем более бронировать вы собираетесь только цитодель

[k19237]

Грубо на уничтожение линкора уйдёт 1,5млр. Цена абрамса где-то 4,5 млн.,а ПТУРа с установкой от 30 до 100 тыс.долларов.

 

[anonym_YNcre68GHd6B]

А мне так кажется пары торпед хватит . Тем более бронировать вы собираетесь только цитодель

Напоминаю, что современные системы противоторпедной защиты торпеды способны уничтожить до достижения цели. Стоят на вооружении.

А так же стоящие на вооружении системы ПВО сбивают ракеты - с помощью которых некоторые товарищи собираются доставлять к кораблям торпеды. Поэтому непонятно, чем им такой способ сбить авиаторпеду не годится - есть, работает, проверен. На него же полагаются все современные корабли, которые заявляются более дешевой и универсальной заменой линкоров.

[Dilandualb]

так и танки не выдерживают попаданий много каких боеприпасов. однако, танки до сих пор строят. почему же если теоритическая ПКР топит теоритический ЛК, то строить ЛК бессмысленно, а танки рулят? непонятно...

 

Потому что условия войны на суше и на море различаются. Танк нельзя адекватно защитить только средствами РЭБ и активной защиты. Корабль - можно.

 

Существование рельефа, полагаю, также станет для вас настоящим открытием.

[k19237]

 

А мне так кажется пары торпед хватит . Тем более бронировать вы собираетесь только цитодель

 

Мы не собираемся ничего бронировать,просто прикыдываем варианты,насколько знаний хватает. А теперь прикиньте сколько самолётов должно быть в зоне поражения ПВО линкора,что бы в него попало две торпеды. И сколько при этом будет сбито.

Кстати,две как бы мало.

[anonym_eb9JSMkd69pB]

Напоминаю, что современные системы противоторпедной защиты торпеды способны уничтожить до достижения цели. Стоят на вооружении.

 

Ссылку пожалуйста. Иначе это пустой звук. Ибо уважения к вам у меня больше нет

[iwan3D]

Уважаемый Ард`Раесс можно не много по подробнее о современной противоторпедной защите. Просто я сней знаком в основном только по американским боевикам.

[Dilandualb]

Грубо на уничтожение линкора уйдёт 1,5млр

 

Грубо, на уничтожение линкора потребуется штук 5 HARM и штук 8-10 "Гарпунов", + несколько JDAM для добивания. Суммарная стоимость даже на сто миллионов не выскочит.

 

Поймите простую и элементарную вещь: никакая ПВО не в состоянии защитить от массированного налета. Это может сделать только своя авиация. Задача ПВО - отражать те атаки, которые пройдут сквозь "экран" авиации, а не выдерживать массированное нападение в одиночку.

[anonym_eb9JSMkd69pB]

 

Мы не собираемся ничего бронировать,просто прикыдываем варианты,насколько знаний хватает. А теперь прикиньте сколько самолётов должно быть в зоне поражения ПВО линкора,что бы в него попало две торпеды.Ксати,две как бы мало.

 

Подводная лодка . В составе АУГ обычно их две

[anonym_YNcre68GHd6B]

Ссылку пожалуйста. Иначе это пустой звук. Ибо уважения к вам у меня больше нет

А ещё нет знания матчасти отечественного флота.

[Dilandualb]

Уважаемый Ард`Раесс можно не много по подробнее о современной противоторпедной защите. Просто я сней знаком в основном только по американским боевикам. 

 

Систем активной противоторпедной защиты существует множество. В чем АрдРеисс уже просто изоврался - так это в их возможностях.

1) Ни одна система активной ПТО не является 100% эффективной

2) Ни одна не рассчитана на оборону от массированного нападения

3) Ни одна не является неуязвимой к помехам (тех же постановщиков акустических помех полным-полно).

 

В целом - эти системы повышают шансы корабля, но НЕ являются волшебной панацеей.

[Dilandualb]

А ещё нет знания матчасти отечественного флота.

 

Да, у Ард Реисса знание матчасти отсутствует.

 

http://militaryrussia.ru/blog/topic-138.html

 

Эта неуклюжая, медленно перезаряжающаяся система способна максимум к обороне от одиночных торпед. И то, если по торпеде правильно выработают целеуказание.

 

Причем что постоянно забывает АрдРеисс - что такие системы имеют ограничение по минимальной дальности. Почему? Да потому, что выстрел реактивного бомбомета в упор утопит на фиг сам защищаемый корабль, сломав борт гидродинамическим молотом!

[k19237]

 

Грубо, на уничтожение линкора потребуется штук 5 HARM и штук 8-10 "Гарпунов", + несколько JDAM для добивания. Суммарная стоимость даже на сто миллионов не выскочит.

 

Поймите простую и элементарную вещь: никакая ПВО не в состоянии защитить от массированного налета. Это может сделать только своя авиация. Задача ПВО - отражать те атаки, которые пройдут сквозь "экран" авиации, а не выдерживать массированное нападение в одиночку.

 

А сколько Хорнетов при этом не вернётся на базу? А он каждый миллиончиков по 50 долларов.

Я не говорю про панацею,просто цена утопления линкора будет крайне высока.

 

[Dilandualb]

А сколько Хорнетов при этом не вернётся на базу? А он каждый миллиончиков по 50 долларов. 

 

Вернутся на базу все. :) Ибо линкор их даже не увидит, они не будут подниматься из-за радиогоризонта. :) А видеть СКВОЗЬ горизонт, радары еще не научились.

 

Блин, древняя как атомное оружие тактика атаки на сверхмалых высотах - не, не слышали? С 1950-ых отрабатывалась!

[Dilandualb]

В тему:

...Гордо рассекая волны, могучий линкор "Неуязвимец" приближался к побережью Республики N. В броневых башнях ждали своего часа громадные восемнадцатидюймовые орудия - линкор (в прошлом однотипный "Ямато") должен был послужить острием вторжения в Республику N и шествовал в гордом одиночестве, готовясь обрушить шквал снарядов на береговую оборону...

...Четверка внезапно выскочивших из-за горизонта старых истребителей-бомбардировщиков F-4 "Фантом" оказалась для "Неуязвимца" полной неожиданностью. Машины приблизились на малой высоте, пока не оказались менее чем в пятидесяти километрах от линкора, после чего вывели двигатели на форсаж, и стремительно набрали высоту. Прежде, чем "Неуязвимец" успел отреагировать, "Фантомы" уже запустили каждый по две противорадиолокационные ракеты ALARM и, щедро отстреливая дипольные отражатели и ложные цели, вновь скрылись за радиогоризонтом.

На борту "Неуязвимца" завыла тревога. Восемь ракет приближались к нему на полной сверхзвуковой скорости, преодолевая по семьсот метров в секунду. Линкор открыл по ним огонь, и даже успел поразить несколько своими зенитными ракетами и автопушками, но две ракеты прорвались, и верхняя часть надстройки линкора, где стояли РЛС сопровождения и наведения ракет вдруг исчезла в фонтане взрыва.

В это время, запущенные с скрывавшихся за горизонтом эсминцев Республики N и еще четверки"Фантомов" крылатые ракеты "Отомат" и AGM-86 "Harpoon" неслись над водой, нацелившись на поврежденный линкор. В залпе было шестнадцать ракет, и линкор даже в полностью исправном состоянии не успевал бы остановить их все - даже не принимая в рассчет пару F-16 с подвесками AN/ALQ-184, кружащихся за пределами досягаемости зенитных ракет линкора, и систематически забивающих помехами работу его радаров. 

Системам РЭБ корабля удалось отклонить часть ракет, и еще несколько расстреляли во множестве утыкивающие его борта автопушки, но остановить весь залп они просто не были в состоянии; в дополнение, "Фантомы", запустившие "Гарпуны" рассыпали позади летящих ракет сплошную завесу диполей и запустили несколько целей-имитаторов. Три "Гарпуна" промахнулись мимо цели, три сбили автопушки, но два прорвались и линкор содрогнулся от мощных взрывов в носовой и кормовой части. С "Отоматами" вышло еще лучше; более интеллектуальные чем "Гарпуны", эти ракеты зашли на линкор с разных направлений, и не включали свои ГСН до самого последнего момента, получая внешнее целеуказание. Из восьми "Отоматов" цели достигли семь.

К моменту, когда взорвалась последняя ракета, "Неуязвимец" представлял собой жалкое зрелище. В его носовой части зияли четыре огромные дыры, причем два ударивших в палубу "Отомата" прошили небронированный нос линкора насквозь и взорвались у днища, проломив киль и вызвав огромное затопление. Надстройка была превращена в руины, где в облаках пламени взрывались ряды, колонны автопушек. 

И в этот момент в небе вновь появились самолеты Республики N. На этот раз они не прятались, не торопились. Их жертва была видна и легко уязвима. Пройдя на большой высоте над линкором, четыре F-16 сбросили каждый по две управляемые бомбы GBU-24 c лазерным наведением, всего четыре фугасные и четыре бетонобойные. В последней отчаянной попытке им помешать, линкор открыл огонь из зенитных орудий, но это уже был бессильный акт сопротивления.

С оглушающим грохотом, четыре бетонобойные бомбы ударили в палубу "Неуязвимца". Рассчитанные на пробитие двухметровой толщины железобетона, бомбы вскрыли 200-миллиметровую палубу линкора как жестянку, разорвавшись в машинном отделении. Турбины и котлы линкора были уничтожены мгновенно; вслед за этим, сдетонировали погреба вспомогательного калибра. В фонтанах огня и воды, еще четыре фугасные бомбы врезались в корабль, разворотив корму и окончательно оторвав нос.

А затем взорвались погреба главного калибра, и линкор "Неуязвимец" перестал существовать. 

 

(с)

[k19237]

 

Вернутся на базу все. :) Ибо линкор их даже не увидит, они не будут подниматься из-за радиогоризонта. :) А видеть СКВОЗЬ горизонт, радары еще не научились.

 

Блин, древняя как атомное оружие тактика атаки на сверхмалых высотах - не, не слышали? С 1950-ых отрабатывалась!

 

Да как-то не подумал,у меня в голове крутится,что он свитой)))

[k19237]

В тему:

 

(с)

 

Читал,читал

[Dilandualb]

Я не говорю про панацею,просто цена утопления линкора будет крайне высока.

 

На самом деле нет. Так как антенные посты, оконечности и подводная часть забронированы адекватно быть не могут, то линкор будет лишен боеспособности почти так же быстро как и эсминец. Потребуются большие усилия чтобы его добить - да, но это будет именно "когда же наконец эта пылающая груда лома затонет?"

[iwan3D]

Спасибо Dilandualb за ссылку на замечательный ресурс. Я его по смотрел и нашел информацию о противоторпедной защите:

http://militaryrussia.ru/forum/viewforum.php?f=813&sid=da0359fd668867e0b9690817886ffe9d

http://militaryrussia.ru/forum/viewtopic.php?f=814&t=1856&sid=da0359fd668867e0b9690817886ffe9d

http://www.dvigatel.net/antimines.html

http://www.dvigatel.net/torpedo.html