Нужны ли современные линкоры?

[kosakovitchilia]

 

Пруф можно?

 

зайдите на офсайт, а там по ссылочкам и будет вам счастье(по мне так то, что они поставили сухопутную гаубицу , это самое разумное решение---система проверена десятилетиями , а эфемерные 203 мм неизвестно какими качествами обладали бы)

у них там даже можно найти сколько  какие исследования стоили(и даже то, что большая часть начинки зумвальтов перекочует на Берки

[zionn2009]

Как всегда - бред сивой кобылы от врунишки. Ни одного пруфа, а только "через губу" единственно верное мнение.

[iwan3D]

Пруфы в студию 

1. http://bastion-karpenko.narod.ru/DDG-1000.html

2. http://tech-life.org/arms/124-zumwalt-class-destroyer

[kosakovitchilia]

Как всегда - бред сивой кобылы от врунишки. Ни одного пруфа, а только "через губу" единственно верное мнение.

 

спецом для вас--есть такой сайтик, называется NAVSEA--посетите его, узнаете много нового(у них как раз ссылки на производителей и на форумы посвященные американскому флоту)

особенно вас порадует, что там есть информация с картинками как решена защита корпуса ,Зумвальта ,даже при наличии тонкой брони

если не найдете, так и быть, лично для вас выложу ПДФ, где все в сокращенной версии(хотя таких файлов в сети хватает)

заодно поищите там инфу о проекте CG(X) и его вариантах

и только потом предьявляйте претензии

[zionn2009]

 

спецом для вас--есть такой сайтик, называется NAVSEA--посетите его, узнаете много нового(у них как раз ссылки на производителей и на форумы посвященные американскому флоту)

особенно вас порадует, что там есть информация с картинками как решена защита корпуса ,Зумвальта ,даже при наличии тонкой брони

если не найдете, так и быть, лично для вас выложу ПДФ, где все в сокращенной версии(хотя таких файлов в сети хватает)

заодно поищите там инфу о проекте CG(X) и его вариантах

и только потом предьявляйте претензии

Меня лично интересует кокнретно это

 и даже то, что большая часть начинки зумвальтов перекочует на Берки

 Заодно мне хотелось бы увидеть американские рожи корабелов, когда им скажут что корпус Берка нужно переделать под начинку Зумвальта.

Удачи в поисках столь интересной, но лживой информации.

Пруфы в студию 

1. http://bastion-karpenko.narod.ru/DDG-1000.html

2. http://tech-life.org/arms/124-zumwalt-class-destroyer

 

Это мне пруфы?

 

[iwan3D]

Зионн а чемтебе сслки не нравятся, кстати там есть упоминания о том, что будущее поколение Арли Берков будет спроектированно с учетом опыта Зумвалта.

[zionn2009]

Зионн а чемтебе сслки не нравятся, кстати там есть упоминания о том, что будущее поколение Арли Берков будет спроектированно с учетом опыта Зумвалта.

Тем, что они русская туфта. И учет ОПЫТА не означает, что

 большая часть начинки зумвальтов перекочует на Берки

 Тут некоторые линкорофилчеги пытаются натянуть сову на глобус - 155мм орудия Зумвальта и броневую выстилку ПУ выдать за ГК а броню линкоров. Заврались вконец.

[anonym_Cse6fjZrgJUt]

Линкор разменивать на батареи не резонно ! Проще это дать самолетам !

[TAHKOBbIu_KOT]

Линкор разменивать на батареи не резонно ! Проще это дать самолетам !

ээээ, тратить самолеты на прорыв ПВО - резонно? однако...

[kosakovitchilia]

Тем, что они русская туфта. И учет ОПЫТА не означает, что

 Тут некоторые линкорофилчеги пытаются натянуть сову на глобус - 155мм орудия Зумвальта и броневую выстилку ПУ выдать за ГК а броню линкоров. Заврались вконец.

 

тут некоторые пытаются кое кому обьяснить,что если начали поднимать калибр орудий и по возможности внедрять хоть какое то бронирование,то не факт что в скором времени не произойдет очередного увеличения, а там глядишь и до линкорной брони догонят

я бы еще понял такую упертость в начале 60, когда один товарищ считал, что ракеты все сделают и корабли клепали пятиминутные, но уже в 70 годах поняли ущербность данной идеи и на  корабли начали возвращать и орудия и бронирование

[zionn2009]

 

тут некоторые пытаются кое кому обьяснить,что если начали поднимать калибр орудий

Но на Зумвальте его снизили. И для чего ему орудия понадобились, ась?

  и по возможности внедрять хоть какое то бронирование,

 Не надо ля-ля. На линкорах бронирование было от снарядов таких же линкоров. А на современных кораблях - жизненно важные места и не от снарядов. На любимом Вашем Зумвальте бронирование ПУ от собственных ракет.

Так что не несите пургу про

 то не факт что в скором времени не произойдет очередного увеличения, а там глядишь и до линкорной брони догонят

 

 

 я бы еще понял такую упертость в начале 60, когда один товарищ считал, что ракеты все сделают и корабли клепали пятиминутные, но уже в 70 годах поняли ущербность данной идеи и на  корабли начали возвращать и орудия и бронирование

 

Вы не понимаете в чем выигрыш ракет по НЦ против снарядов? Идите учить тервер.

[kosakovitchilia]

Но на Зумвальте его снизили. И для чего ему орудия понадобились, ась?

 Не надо ля-ля. На линкорах бронирование было от снарядов таких же линкоров. А на современных кораблях - жизненно важные места и не от снарядов. На любимом Вашем Зумвальте бронирование ПУ от собственных ракет.

Так что не несите пургу про

 

 

Вы не понимаете в чем выигрыш ракет по НЦ против снарядов? Идите учить тервер.

 

1)  еще бы не снизить , заодно и средний калибр убрали(причину надеюсь знаете?)

для чего орудия--почитайте в официальном пресс-релизе---там вроде ясно написано для чего

2) чушь, на линкорах бронирование ровно на столько, на сколько возможно было бронировать каждый проект в зависимости от круга задач с наибольшей эффективностью

чисто для борьбы с линкорами условно можно назвать только один проект---Ямато, да и то выделенного  веса хватило забронировать более или менее только цитадель

 ну и как поменялись жизненно важные места на кораблях?

для того, что бы современный корабль защитить от снарядов надо самую малость-- сделать броню невесомой в противном случае перед конструкторами возникает выбор---потратить тонну водоизмещения на электронику и климатические системы или на броню(и на данный момент выбирают электронику)--что и произошло с 1144, у которого от первоначальной брони осталось только около 1000т

 на моем Нелюбимом Зумвальте до ракет идет два коффердамма  переборки которых покрыты "керамической?"(в этом слове не уверен, но, что не кевлар это точно) броней--какая толщина не в курсе

при повреждениях ракет у них один путь --вверх(верхняя часть расчитывается на легкое выбивание при внутреннем взрыве)

3)выйгрыш ракет---ну и какой выйгрыш при эшелонированной системе ПВО---проще штук 20 ОТР запустить?какой выйгрыш при расчистке побережья для высадки десанта(то то американцы перешли к десантированию в портах--оказалось, что просто нечем обеспечивать зону высадки)

до вас никак не дойдет, что для каждой цели желательно иметь свой тип боеприпасов--например гораздо дешевле засобачить в фрегат пару фугасов, чем тратить на него 2 гранита(сильно жирно будет)

 с другой стороны гораздо дешевле  засобачить авианосец ракетами, чем гоняться за ним ,пытаясь подобраться на дальность орудийного выстрела

 

[zionn2009]

 

1)  еще бы не снизить , заодно и средний калибр убрали(причину надеюсь знаете?)

для чего орудия--почитайте в официальном пресс-релизе---там вроде ясно написано для чего

2) чушь, на линкорах бронирование ровно на столько, на сколько возможно было бронировать каждый проект в зависимости от круга задач с наибольшей эффективностью

чисто для борьбы с линкорами условно можно назвать только один проект---Ямато, да и то выделенного  веса хватило забронировать более или менее только цитадель

 ну и как поменялись жизненно важные места на кораблях?

для того, что бы современный корабль защитить от снарядов надо самую малость-- сделать броню невесомой в противном случае перед конструкторами возникает выбор---потратить тонну водоизмещения на электронику и климатические системы или на броню(и на данный момент выбирают электронику)--что и произошло с 1144, у которого от первоначальной брони осталось только около 1000т

 на моем Нелюбимом Зумвальте до ракет идет два коффердамма  переборки которых покрыты "керамической?"(в этом слове не уверен, но, что не кевлар это точно) броней--какая толщина не в курсе

при повреждениях ракет у них один путь --вверх(верхняя часть расчитывается на легкое выбивание при внутреннем взрыве)

3)выйгрыш ракет---ну и какой выйгрыш при эшелонированной системе ПВО---проще штук 20 ОТР запустить?какой выйгрыш при расчистке побережья для высадки десанта(то то американцы перешли к десантированию в портах--оказалось, что просто нечем обеспечивать зону высадки)

до вас никак не дойдет, что для каждой цели желательно иметь свой тип боеприпасов--например гораздо дешевле засобачить в фрегат пару фугасов, чем тратить на него 2 гранита(сильно жирно будет)

 с другой стороны гораздо дешевле  засобачить авианосец ракетами, чем гоняться за ним ,пытаясь подобраться на дальность орудийного выстрела

 

очередной бред сказочника

Я спросил конкретно - под какие цели на Зумвальте стоят орудия. И точка.

На линкоре это главное оружие против кораблей. Главный калибр.

Остальное даже разбирать не хочу - чистить авгиевы конюшни этих фантазий, только мараться.

[TAHKOBbIu_KOT]

очередной бред сказочника

Я спросил конкретно - под какие цели на Зумвальте стоят орудия. И точка.

На линкоре это главное оружие против кораблей. Главный калибр.

Остальное даже разбирать не хочу - чистить авгиевы конюшни этих фантазий, только мараться.

не надо софистики. из того, что на ЛК времен ВМВ большие пушки назывались ГК вовсе не следует, что на современных кораблях самая большая пушка не может быть, к примеру, универсальной.

[zionn2009]

не надо софистики. из того, что на ЛК времен ВМВ большие пушки назывались ГК вовсе не следует, что на современных кораблях самая большая пушка не может быть, к примеру, универсальной.

Только современные корабли не линкоры. Поскольку от артдуэли и соответственной брони отказались.

И на Зумвальте АУ это средство работы по берегу прежде всего.

А наш ВМФ отказывается от установки калибра выше 130мм, хотя тот же Пион очень подошел бы для таких же целей. Но нет, универсалка с никакой эффективностью по укрепленным позициям.

[kosakovitchilia]

очередной бред сказочника

Я спросил конкретно - под какие цели на Зумвальте стоят орудия. И точка.

На линкоре это главное оружие против кораблей. Главный калибр.

Остальное даже разбирать не хочу - чистить авгиевы конюшни этих фантазий, только мараться.

 

  какие цели---даже мои скудные познания позволяют предположить, что зумвальт будет стрелять из 152 мм орудий  по тем целям,которые прикажут уничтожить(даже по кораблям)

 ага, а не главное оружие против кораблей это средний калибр и мелкий калибр(так возили, что бы пострашнее выглядело)

а бедные япошки  об этом не знали и даже "зенитные" снаряды делали,а бедные америкашки тоже не знали и стреляли по береговым целям

может наконец кроме нытья напишете что нибудь по факту

[kosakovitchilia]

Только современные корабли не линкоры. Поскольку от артдуэли и соответственной брони отказались.

И на Зумвальте АУ это средство работы по берегу прежде всего.

А наш ВМФ отказывается от установки калибра выше 130мм, хотя тот же Пион очень подошел бы для таких же целей. Но нет, универсалка с никакой эффективностью по укрепленным позициям.

 

источник на отказ от калибра свыше 130 мм в студию пожалуйста(ФГУП ЦНИИ «Буревестник» )(Пион-М)(2002 г фрегат Гамбург)(DD-945-тоже клялись, что орудия свыше 127 мм бесполезны)

а то сейчас очередной "******" начнется

[k19237]

 

источник на отказ от калибра свыше 130 мм в студию пожалуйста(ФГУП ЦНИИ «Буревестник» )(Пион-М)(2002 г фрегат Гамбург)(DD-945-тоже клялись, что орудия свыше 127 мм бесполезны)

а то сейчас очередной "******" начнется

 

 Как-то сложно в контексте вашего поста уловить связь между словами в скобках. Нельзя ли поподробне разъяснить,что в скобках написано? 

[zionn2009]

 

 Как-то сложно в контексте вашего поста уловить связь между словами в скобках. Нельзя ли поподробне разъяснить,что в скобках написано? 

Это существо не сможет. Его тошнит разноцветным винегретом на флотскую тему. Но не стоит искать рациональное среди этого ***.

[zionn2009]

 

  какие цели---даже мои скудные познания позволяют предположить, что зумвальт будет стрелять из 152 мм орудий  по тем целям,которые прикажут уничтожить(даже по кораблям)

 ага, а не главное оружие против кораблей это средний калибр и мелкий калибр(так возили, что бы пострашнее выглядело)

а бедные япошки  об этом не знали и даже "зенитные" снаряды делали,а бедные америкашки тоже не знали и стреляли по береговым целям

может наконец кроме нытья напишете что нибудь по факту

Уважаемый враль №1. АУ на Зумвальте предназначались в основном для работы по берегу. И точка.

А Ваш бред про линкоры засуньте в ж.