Shokaku — японский авианосец VIII уровня

[tyrael]

Ну если человек играет Секаку 3-1-2, то тут только хирург поможет. Если уж он играет в пво-пресете, значит не смог в альт и значит в альт будут выкашивать его, даже если ему дать все 6 групп ястребов.

[middway]

Да легсу пофиг на атаку по альту. играю в 2-2-2, и толку 1 группу отдаю, 2-е фаойтов легса агрятся, 3 группой атака по альту, у легса все ранво остаются 2 групппы, полу живые они запинывают 1 групу фуловую и косят ударников дальше.Против легса можно играть только 3-1 -2

 

[Niiitochka]

нужно господство, без него играется против лекса сложно, американцы проходятся намного легче, но мне хочется поиграть за тайхо с господством, думаю будет круто

[tyrael]

Да легсу пофиг на атаку по альту. играю в 2-2-2, и толку 1 группу отдаю, 2-е фаойтов легса агрятся, 3 группой атака по альту, у легса все ранво остаются 2 групппы, полу живые они запинывают 1 групу фуловую и косят ударников дальше.Против легса можно играть только 3-1 -2

 

А как лекс догоняет твоих ударников ?))) Бобры летают быстрее его ястребов, а топоры не сильно уступают бобрам и за время сражения ястребов должны набрать достаточную "фору", чтобы "полудохлые" ястребы лекса максимум перехватили их на обратном пути (хотя тут вопрос - какая скорость у пустых топоров?)

[Sevastopol1998]

Опять нытье про Лекс от не смогших в тактику ястребов. На Сёке ястребы против грамотного Лекса просто расходный материал - связали боем ястребов Лекса (по группе на каждую его группу ястребов), а тем временем быстренько долетаем ударниками к месту сброса подарочков. А если Лекс глуп, или просто сильно отвлекся - спокойно убиваем его ястребов или через альт, или наваливаясь двумя группами на каждую его группу истребителей по отдельности. Ну и тут нужен контроль всего - ястребами не стоим, постоянно летаем, пытаемся завести его группы под союзное ПВО (желательно Кузи, да и вобщем под любым союзным ПВО любого крейсера 8-ки мы можем как минимум разменяться 1 к 1 ястребными группами). А ударники тем временем сбрасывают грузы/летят сбрасывать их.

[MAHOBAP_1]

 

Бобры летают быстрее его ястребов, 

 Что очень удивительно и очевиден косяк разработчиков ибо лексингтон оснащен "корсарами", которые в жизни выжимали просто коласальную скорость для поршневых самолетов.

 Зато Секаку после модернизации получает несуществующие истребители, еще и со скоростью, которой они не обладали даже в проекте.

[Ziplen]

Если управлять истребителями и под альт не подставляться 3-1-2 с господством вполне себе воюет против лекса с господством. Японцами управлять сложнее, но как бы скорость - что бы не делали ястребы лекса они несмогут догнать истребителей секаку и не смогут атаковать бомбардировщиков не подставившись под альт. В этом смысле авики равные, выигрывает не корабль, а тот кто им управляет.

 

[EisenTod]

Если управлять истребителями и под альт не подставляться 3-1-2 с господством вполне себе воюет против лекса с господством. Японцами управлять сложнее, но как бы скорость - что бы не делали ястребы лекса они несмогут догнать истребителей секаку и не смогут атаковать бомбардировщиков не подставившись под альт. В этом смысле авики равные, выигрывает не корабль, а тот кто им управляет.

 

 

В 3-1-2 только рачье играет. 1 звеном топоров урона много не нанесешь, а если смог в шквальный огонь то и 2 звеньев ястребов хватает чтоб  и с Лексом справится и с пвошнм Секаку.

[Ziplen]

А "много" это сколько ? Где в ранговых нужно наносить "много" урона ? 2-е звено топоров нужно только против эсминцев, на остальное и одного хватает с запасом, но мое личное мнение что свет над эсминцем дает гораздо больший шанс его убийства нежели попытки забрать авиком в одиночку.

 

[Sevastopol1998]

А "много" это сколько ? Где в ранговых нужно наносить "много" урона ? 2-е звено топоров нужно только против эсминцев, на остальное и одного хватает с запасом, но мое личное мнение что свет над эсминцем дает гораздо больший шанс его убийства нежели попытки забрать авиком в одиночку.

 

 

Я посмотрю на тебя, когда будешь заходить одной группой торперов на Норку в ПВО.

[Ziplen]

 

Я посмотрю на тебя, когда будешь заходить одной группой торперов на Норку в ПВО.

 

На одиночную норку ? Ну предварительно ессно надо сбить ее истребитель, мне же никто не запрещает к группе топоров группу истребителей прицепить ;-) .... а так если она нулевая, то на секаку теряется 1-2 топора, в среднем 2 попадания торпед. Это на хирю они не выживают зачастую до сброса, а на секаку если предсказал правильно маршрут и через шифт задал траекторию "подлет - доворот - сброс - маршрут ухода" из-за пределов 8км зоны то три топора сбрасывают торпеды почти наверняка, проблема когда ты сначала влетаешь в ауру а потом пытаешься прицелится... что тут сказать - не подлетай ближе 8 км если не уверен куда оно за следующие 10 секунд поворачивать будет. Вокруг одиночной норки так маневрировать можно, ну а если это не начало боя а уже минут 7 прошло и ее коцали фугасами все заметно проще.

 

Разговор идет не об одном звене самолетов а о конфиге 3-1-2, когда можно пролететь истребителем сбить катапультник, потом кинуть торпеды в надежде на затопление, после ремки повесить пару пожаров первым бобром, через 20 секунд вторым. Одиночный ЛК от такого умирает так же надежно как и от 2-2-2.

 

Это с эсминцами у 3-1-2 проблема, ну тут нужно здравомыслие у своих эсминцев. Почему-то в ранговых боях они непонимают что в первые 3-5 минут боя, пока истребители не вернулись с перезарядки после первой драки, обеспечить темноту где-то дальше чем 10км от ордера невозможно. Ну просто потому что на вражеском авике три комплекта самолетов и патронов истребителей первой зарядки не хватит их все убить, даже если они кучами под штурмовки лезть будут. 

 

Так же как и светить в первые минуты можно только квадраты по заказу периодически "прилетел-засветил-смылся от истребителей второй волны",  и просить об засвете чего-то заранее, а не "по щучьему веленью квадрат свет в 30км появись" светить  непрерывно эсминцы вражеские можно в это время только если они *** и сами прут подальше от своих. Все остальное если получается, то только если вражеский авик рак и позволяет это делать.

 

Вот когда минут 5 прошло, истребительный авик начинает нормально контролировать небо, а до этого момента нефига врываться и героически гибнуть - захватил точку, отступил к своей куче ежели в прицеле крейсеров, а стоять в 8км от врагов и в 20 от своих в дымах, ловя торпеды и крича "авик убей самолеты они меня засветят" можно, но бессмысленно. Если эсминцы расползлись кто куда, а крейсера не сбиваются в кучу - нечего на авик пенять, с начала пусть думать научаться.

 

P.S. Кто нить имеет хороший опыт игры в ранговых на хирю 2-2-2 против лекса 2-1-1, оба с господством, что нить кроме тактики "потопить побольше прежде чем закончатся самолеты" там работает ?. 

[_arturiwe_]

 Что очень удивительно и очевиден косяк разработчиков ибо лексингтон оснащен "корсарами", которые в жизни выжимали просто коласальную скорость для поршневых самолетов.

 Зато Секаку после модернизации получает несуществующие истребители, еще и со скоростью, которой они не обладали даже в проекте.

 

Если уж на то пошло, то "Корсары" никогда и не взлетали с палубы Лексингтона, может только с Саратоги.

Лекс потопили раньше, чем стали выпускать "Корсары"

[slava56562]

скоро куплю shokaku. кто небудь может рассказать какие ощущения после него? как стоит против лекса? кактус? поделитесь мнением пожайлуста

[_arturiwe_]

скоро куплю shokaku. кто небудь может рассказать какие ощущения после него? как стоит против лекса? кактус? поделитесь мнением пожайлуста

 

 

_arturiwe_ (13 Янв 2016 - 01:57) писал:

 

Ты что, Щокаку еще даже прикольней Хирю.

Потому что его чаще будет кидать к 9-10 кам,

а там столько сочувствующих каннибалов...

 

И у тебя будет возможность затолкать торпеды в Ямато, надругаться над Гинденбургом,

светить Шимакайзеров, издеваться над Эссексами...

 

Поэтому с радостью и надеждой покупай Щокаку.

 

 

 Особенно больше добавить нечего)))

На своем уровне Хирю покруче, у врагов нет такого ПВО и Рейнджер попроще противник,

но на Шокаке интересней играть, потому что самолетики бодрее летают.

И, конечно, забрасывает в мир каннибалов на 9-10 уровень.

[Sevastopol1998]

 

"полотно про кидание торпед с 8-км"

С 8-ми км кидать торпеды по норке? Ты понимаешь что говоришь? От торпед с 8-ми км увернется даже отвлеченная на врага норка. Ибо сейчас у многих стоит Бдительность и модернизация на обнаружение. А не отвлеченная норка смотрящая глазком за торперами сразу определяет что ты скинул торпеды, и меняет курс. 

Против эсминцев вообще полный каюк с одной группой торпов.

ПВО-сетап обуза для команды в рангах. И что что вражеский авик без самолетов (причем Лекс даже может перефайтить 3-1-2) равен тебе - у тебя всего одна группа торпов, а значит дамажить врагов торпедами ты будешь в два раза ниже минимум, ибо одна группа торпов сбивается по фокусу очень легко. Не, конечно бобрами мы можем нанести до 10к урона за заход двумя группами... Но американцы это делают лучше, а бобры у нас не могут быть основным оружием. Почему я должен объяснять это?!

 

 

P.S. Кто нить имеет хороший опыт игры в ранговых на хирю 2-2-2 против лекса 2-1-1, оба с господством, что нить кроме тактики "потопить побольше прежде чем закончатся самолеты" там работает ?. 

У нас тут зеркальный баланс авиков ввели уже сколько патчей назад... Т.е. вы на Хирю попадете к Рейнджеру, и воздух и так ваш.

В рандоме - тут мы просто помогаем нашему авику 8-го лвла. И кусаем в просветы тайминга вражеских ястребов врага. 

скоро куплю shokaku. кто небудь может рассказать какие ощущения после него? как стоит против лекса? кактус? поделитесь мнением пожайлуста

 

На Сёке (ну упорно не хочу через Шока) нужна тактика ястребами, и постоянный микроконтроль поля боя. А это чем выше, тем сложнее делать. Лекс стабильнее, имеет крутое ПВО (которое лучше разогнать), сразу в 2-1-1. Сёке сначала нужно за свободку исследовать 2-2-2 и ястребов. И жестко микроконтроллить. Хотя в рандоме полно Сёк без 5-х перков, и имея оного можно просто связывать ястреба боем и спокойно топить врагов. Если против нас не упоротый 3-1-2. Там опять нужно жестко все микроконтроллить.

 

Скажу сразу, я сам далек от идеала. Но представляю что это такое и как это делать. Хоть и не всегда получается.

[anonym_hKEkVpJeeMKS]

 

 (причем Лекс даже может перефайтить 3-1-2)                   а бобры у нас не могут быть основным оружием. Почему я должен объяснять это?!

 

Лекс перефайтит 3-1-2 только если на шокаку полный нуб.  И бобры могут быть основным оружием. Пару торпед на затопление, ремонтик/хилка и тогда бобров на поджог. Работает со всеми.

[EisenTod]

 

Лекс перефайтит 3-1-2 только если на шокаку полный нуб.  И бобры могут быть основным оружием. Пару торпед на затопление, ремонтик/хилка и тогда бобров на поджог. Работает со всеми.

 

У тебя мальчик Секаку то нет. Как вукачаешь рассказыай. Да и на американцах так себе результаты.

[_arturiwe_]

ПВО-сетап обуза для команды в рангах. И что что вражеский авик без самолетов (причем Лекс даже может перефайтить 3-1-2) равен тебе - у тебя всего одна группа торпов, а значит дамажить врагов торпедами ты будешь в два раза ниже минимум, ибо одна группа торпов сбивается по фокусу очень легко. Не, конечно бобрами мы можем нанести до 10к урона за заход двумя группами... Но американцы это делают лучше, а бобры у нас не могут быть основным оружием. Почему я должен объяснять это?!

 

На высоких рангах часто берут Щокаку в ПВО и это вполне оправдано, когда в команде нет балласта.

Из 4-х боев в золотой лиге в РБ во всех 4-х боях я попадал на Лексе против ПВО-Щокаку, против одного и того же.

И он действительно неплохо играет.

 

до 10 ранга брать ПВО смысла нет - скорость утопления врагов решает гораздо больше.

 

 

[slava56562]

С 8-ми км кидать торпеды по норке? Ты понимаешь что говоришь? От торпед с 8-ми км увернется даже отвлеченная на врага норка. Ибо сейчас у многих стоит Бдительность и модернизация на обнаружение. А не отвлеченная норка смотрящая глазком за торперами сразу определяет что ты скинул торпеды, и меняет курс. 

Против эсминцев вообще полный каюк с одной группой торпов.

ПВО-сетап обуза для команды в рангах. И что что вражеский авик без самолетов (причем Лекс даже может перефайтить 3-1-2) равен тебе - у тебя всего одна группа торпов, а значит дамажить врагов торпедами ты будешь в два раза ниже минимум, ибо одна группа торпов сбивается по фокусу очень легко. Не, конечно бобрами мы можем нанести до 10к урона за заход двумя группами... Но американцы это делают лучше, а бобры у нас не могут быть основным оружием. Почему я должен объяснять это?!

 

У нас тут зеркальный баланс авиков ввели уже сколько патчей назад... Т.е. вы на Хирю попадете к Рейнджеру, и воздух и так ваш.

В рандоме - тут мы просто помогаем нашему авику 8-го лвла. И кусаем в просветы тайминга вражеских ястребов врага. 

 

На Сёке (ну упорно не хочу через Шока) нужна тактика ястребами, и постоянный микроконтроль поля боя. А это чем выше, тем сложнее делать. Лекс стабильнее, имеет крутое ПВО (которое лучше разогнать), сразу в 2-1-1. Сёке сначала нужно за свободку исследовать 2-2-2 и ястребов. И жестко микроконтроллить. Хотя в рандоме полно Сёк без 5-х перков, и имея оного можно просто связывать ястреба боем и спокойно топить врагов. Если против нас не упоротый 3-1-2. Там опять нужно жестко все микроконтроллить.

 

Скажу сразу, я сам далек от идеала. Но представляю что это такое и как это делать. Хоть и не всегда получается.

 

проблема не в микроконтроле, а в качестве)) а тактика "шквала" давно всем проповедана

11:09 Добавлено спустя 1 минуту

 

 

 

 Особенно больше добавить нечего)))

На своем уровне Хирю покруче, у врагов нет такого ПВО и Рейнджер попроще противник,

но на Шокаке интересней играть, потому что самолетики бодрее летают.

И, конечно, забрасывает в мир каннибалов на 9-10 уровень.

 

та ну харош как ты меня находишь?!

[_arturiwe_]

 

та ну харош как ты меня находишь?!

 

Та, ниче сложного - выбрал жертву - затролил до сметри