Мир фугасов, мир критов...но явно не кораблей.

[anonym_UM2caTwr25aN]

 

На Льюисе догнал кол-во боев до Вайоминга. Средний урон у крейсера 3-го уровня 41.422, а у линкора 4-го уровня 42.117. Рекордный урон тоже на уровне.

 

Вчера один на один Льюсом уничтожил сначала Кавачи (правда, у него было 2/3 хп), а потом так же в честной дуэли утопил целую Южную Каролину в ближнем бою (5-6 км). Вот хоть убейте, но я считаю это перебором. Линкор не затухает, все, что на палубе и выше, критуется через залп. Теряя последнюю треть хп, линкор не смог ни разу выстрелить.

 

Вы могли их так потопить только при условии что это были ОБТшники которые еще стрелять не научились. ЛК сносит люсю максимум с трех залпов, феникса то же. Да что там, я вчера в одном из последних боев на Вайоминге снес двумя залпами фулового кливленда. На ЗБТ пока не апнули поджог фугасам весь форум вайнил о том что крейсера класс ну совсем бесполезный. Сейчас изменилось только то что при стрельбе по ЛК стало чуть больше урона наносится и то что пришло куча игроков которые не умеют стрелять. Но в целом, 1 на 1 у крейсера против ЛК шансов нет. Просто ЛК класс более требовательный к скилу.

[qhiko13]

 

Подождите, т.е. получается что Вы на линкоре с дальностью стрельбы 20+км и скоростью хода 28 узлов позволили так просто подойти крейсеру с дальностью 16км и скоростью 33 узла к вам на 2км? Может тут просчет в тактике?

 

К сожалению это игра... на линкорах из-за их размеров действительно очень трудно играть в рандоме! Выходя на 1-2 линию жди КР или Эс из-за острова или из "инвиза". Точность крейсере просто адово низкая.... из 8 стволов все падает рядом даже на близких расстояниях, а кд в 30 секунд позволяет крейсерам и эсминцам сократить разрыв до критического. Единственная нормальная тактика в рандоме на линкоре это стоять на базе и получать максимум 10 попаданий по противнику за бой. Ну да... в клановых боях при учёте командной игры линкоры будут "танковать" и "демажить", а их будут оберегать как зиницу ока. А что делать в рандоме ? Все крейсера и эсминцы увидели превосходящии силы врага и благополучно слиняли, а линкор с может развернуться и слинять ? Не думаю.

[anonym_UM2caTwr25aN]

 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=969081" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.4/style_images/wg/snapback.png"></a>qhiko13 (03 Июл 2015 - 11:39) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p> </p>

К сожалению это игра... на линкорах из-за их размеров действительно очень трудно играть в рандоме! Выходя на 1-2 линию жди КР или Эс из-за острова или из "инвиза". Точность крейсере просто адово низкая.... из 8 стволов все падает рядом даже на близких расстояниях, а кд в 30 секунд позволяет крейсерам и эсминцам сократить разрыв до критического. Единственная нормальная тактика в рандоме на линкоре это стоять на базе и получать максимум 10 попаданий по противнику за бой. Ну да... в клановых боях при учёте командной игры линкоры будут "танковать" и "демажить", а их будут оберегать как зиницу ока. А что делать в рандоме ? Все крейсера и эсминцы увидели превосходящии силы врага и благополучно слиняли, а линкор с может развернуться и слинять ? Не думаю.</div>

</div>

</div>

<p> </p>

ЛК это не воин одиночка, ходите вместе со всеми, не идите в первой линии, дальность ГК вам в помощь, а на счет попаданий, нормально они попадают. Вы просто не научились еще. Если делать их точнее то они будут просто ан***ировать всех противников залп- на дно залп - на дно залп на дно и.т.д. Это проходили уже на ранних версиях ЗБТ, в рандоме нужны были только линкоры и авики, кое что могли эсминцы а на крейсерах играли редкие мазохисты)

[qhiko13]

 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=969170" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.4/style_images/wg/snapback.png"></a>Pak (03 Июл 2015 - 09:56) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p> </p>

ЛК это не воин одиночка, ходите вместе со всеми, не идите в первой линии, дальность ГК вам в помощь, а на счет попаданий, нормально они попадают. Вы просто не научились еще. Если делать их точнее то они будут просто ан***ировать всех противников залп- на дно залп - на дно залп на дно и.т.д. Это проходили уже на ранних версиях ЗБТ, в рандоме нужны были только линкоры и авики, кое что могли эсминцы а на крейсерах играли редкие мазохисты)</div>

</div>

</div>

<p> </p>

Вы наверное не внимательно читали) Союизники вам не помогают. Они вообще делают вид буд-то бы вас нету. Не прикрывают. Кидают вас одного, иногда союзные торпеды под вас же и пускают... Анн***ировать это очень кромко сказанно... Выносить по 3-4к вражескому линкору, а в других просто не попадать... Я играю на линкоре 3 лвл японии, там дальность стрельбы меньше 10 километров, для него можно было бы уже и подкрутить... меня крейсера перестраивают. Это очень попоболь, я не говорю, что всю ветку нужно править, но низкие левелы, где они кактусы вполне можно подкрутить.

[Zso_Sahaal]

 

На Льюисе догнал кол-во боев до Вайоминга. Средний урон у крейсера 3-го уровня 41.422, а у линкора 4-го уровня 42.117. Рекордный урон тоже на уровне.

 

Вчера один на один Льюсом уничтожил сначала Кавачи (правда, у него было 2/3 хп), а потом так же в честной дуэли утопил целую Южную Каролину в ближнем бою (5-6 км). Вот хоть убейте, но я считаю это перебором. Линкор не затухает, все, что на палубе и выше, критуется через залп. Теряя последнюю треть хп, линкор не смог ни разу выстрелить.

 

Это рано пока еще для далеко идущих выводов. Первые дни после вайпа, а особенно после начала ОБТ... Тот же Льюис воюет 90% боев - в комфортных для себя условиях, в топе и с неопытными новичками, и страшен он 2-3 уровням. Как только он будет воевать с 4-5, где будет одной из пары-тройки 3-х уровней, сразу количество нагибов подуменьшится. 

[anonym_UM2caTwr25aN]

 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=969233" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.4/style_images/wg/snapback.png"></a>qhiko13 (03 Июл 2015 - 12:04) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p> </p>

Вы наверное не внимательно читали) Союизники вам не помогают. Они вообще делают вид буд-то бы вас нету. Не прикрывают. Кидают вас одного, иногда союзные торпеды под вас же и пускают... Анн***ировать это очень кромко сказанно... Выносить по 3-4к вражескому линкору, а в других просто не попадать... Я играю на линкоре 3 лвл японии, там дальность стрельбы меньше 10 километров, для него можно было бы уже и подкрутить... меня крейсера перестраивают. Это очень попоболь, я не говорю, что всю ветку нужно править, но низкие левелы, где они кактусы вполне можно подкрутить.</div>

</div>

</div>

<p>Они вам помогают уже тем, что вы можете идти позади них. Целенаправленно прикрывать собой ваши борта понятное дело никто не будет)</p>

<p> </p>

 

[anonym_LiKmPf7PA5pB]

 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=969233" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.4/style_images/wg/snapback.png"></a>qhiko13 (03 Июл 2015 - 13:04) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p> </p>

Вы наверное не внимательно читали) Союизники вам не помогают. Они вообще делают вид буд-то бы вас нету. Не прикрывают. Кидают вас одного, иногда союзные торпеды под вас же и пускают... Анн***ировать это очень кромко сказанно... Выносить по 3-4к вражескому линкору, а в других просто не попадать... Я играю на линкоре 3 лвл японии, там дальность стрельбы меньше 10 километров, для него можно было бы уже и подкрутить... меня крейсера перестраивают. Это очень попоболь, я не говорю, что всю ветку нужно править, но низкие левелы, где они кактусы вполне можно подкрутить.</div>

</div>

</div>

<p> </p>

В целом низкие лвл слабее, конечно, что вполне очевидно, как бы это печально не было. Но если апнуть их, не уверен, что у игроков, которые с респа пускают торпеды, вдруг неожиданно вырастут руки и все начнут нагибать соло. В данный момент, учитывая, что основная масса игроков придет из танков и учитывая сколько существует wot, перестроить мышление будет крайне сложно. Это уже сейчас играет злую шутку с рандомом wows

[anonym_GGvm1mTk9cpz]

Почему за 4 боя на Арканзасе я словил одну(!!!) авиаторпеду и ни одной корабельной за два последних?

Вайнить все горазды, не нравятся различия, идите на 1 уровень, иначе же тренируйте скилл

Потому что сейчас на 1-5 лвл сидят сплошные танкисты.

Встретил бы меня на АВ4 - поймал бы 2 торпеды от одного звена, паузу на юзание ремки, 2 от второго и на дно через минуту. И отзыв был бы чуть другим

Да, мне при игре на авике за 2 дня противники 1 раз(1, Карл!!) поставили приоритет ПВО. Даже линкоры, и КР 5 лвл.

Просто не знают что такое CTRL и зачем выделять самолеты, надо потерпеть месяц и все наладится.

[D0C]

Я про скилл зачем написал?

 

[Magor]

 

Вы могли их так потопить только при условии что это были ОБТшники которые еще стрелять не научились.

 

У меня 45% стата, так что я не сильно от ОБТшников отличаюсь На средних/малых дистанциях по линкору даже упреждение особо брать не надо - любой справится. Поэтому давайте без банальных оправданий. Враги стреляли, маневрировали.

 

 Как только он будет воевать с 4-5, где будет одной из пары-тройки 3-х уровней, сразу количество нагибов подуменьшится. 

Попал один раз в бой 4-5. Сделал близкий к среднему урон. Главная проблема - малая дальность по сравнению с врагами. Куму и Феникса, вошедших в зону поражения так же привычно насиловал, как всяких Честеров/Тенрю. Вайоминг огрызался, конечно, посильнее Кавачи, но горел и критовался как и все. Скорее всего, один на один я б его не разобрал, но я б и не полез к нему

 

Все это к тому, что фугасный крейсер выдает стабильный и гарантированный урон по любому кораблю, независимо от уровня врага. При этом поджигает и критует. А когда твой корабль постоянно в огне, что-то где-то вечно перестает работать, то это давит на психику и начинаешь совершать ошибки.

 

Добавьте к этому впечатления танкистов, где второй поджог за бой почти 100% смерть. Как у них бомбит от вида огня по всему кораблю?

 

з.ы. что-то мне подсказывает, что скорее просто Льюиса нерфанут, чем фугасы.

 

 

[qhiko13]

 

В целом низкие лвл слабее, конечно, что вполне очевидно, как бы это печально не было. Но если апнуть их, не уверен, что у игроков, которые с респа пускают торпеды, вдруг неожиданно вырастут руки и все начнут нагибать соло. В данный момент, учитывая, что основная масса игроков придет из танков и учитывая сколько существует wot, перестроить мышление будет крайне сложно. Это уже сейчас играет злую шутку с рандомом wows

 

проблема в том, что адекватно ответить нечем линкорам 3-4(сток) лвл. Крейсера и эсминцы очень быстрые, точные, скорострельные и с торпедами, а ты на кактусе 3-4 лвл с дальнобойностью меньшей чем у них и с хреновой точностью, с низкой маневренностью.

Они вам помогают уже тем, что вы можете идти позади них. Целенаправленно прикрывать собой ваши борта понятное дело никто не будет)

 

 

Они вам помогают уже тем, что вы можете идти позади них. Целенаправленно прикрывать собой ваши борта понятное дело никто не будет)

Вот с этим не согласен... крейсер 3 лвл стреляет на 10 км и больше. А я на 9....  получается что они у меня за спиной стоят! А мне приходится подплывать ближе. А какая-нибудь трололока из-за острова выплывает и бабах торпедами в бочину. Если просто кустодротить сзади, то такие бои заканчиваются тем, что ты ни по кому не попал, твоих союзников убили, а на тебя потом охота устраивается, зажимая тебя в угол карты. Если даже вы выигрываете - убить кого-то оооочень трудно. Большинство боёв оканчивается без убийств как таковых, в лучшем случае вы их покоцаете. Думаю ничего страшного, если два линкора 3 лвл и стоковым 4 лвл линкорам повысить точность, а всё остальное оставить как есть.

[14142454]

 

проблема в том, что адекватно ответить нечем линкорам 3-4(сток) лвл. Крейсера и эсминцы очень быстрые, точные, скорострельные и с торпедами, а ты на кактусе 3-4 лвл с дальнобойностью меньшей чем у них и с хреновой точностью, с низкой маневренностью.

 

Вот с этим не согласен... крейсер 3 лвл стреляет на 10 км и больше. А я на 9....  получается что они у меня за спиной стоят! А мне приходится подплывать ближе. А какая-нибудь трололока из-за острова выплывает и бабах торпедами в бочину. Если просто кустодротить сзади, то такие бои заканчиваются тем, что ты ни по кому не попал, твоих союзников убили, а на тебя потом охота устраивается, зажимая тебя в угол карты. Если даже вы выигрываете - убить кого-то оооочень трудно. Большинство боёв оканчивается без убийств как таковых, в лучшем случае вы их покоцаете. Думаю ничего страшного, если два линкора 3 лвл и стоковым 4 лвл линкорам повысить точность, а всё остальное оставить как есть.

 

Ну если так плохо все с точностью и со стоковой комплектацией, поиграйте с ботами чтоли.

Прохожу сейчас как раз 3-4 лвл ЛК без особого дискомфорта.

[anonym_4EMRl00iyMvl]

Продублирую свое сообщение здесь с темы: Видео | Как заставить линкоровода уйти на орбиту

 

В общем удручает ситуация с точностью линкоров. Ситуация, что для Kawachi, что для Arkansas Beta (это то, что пока я потестил) печальна. С 4.5км из 8 снарядов ни одного попадания при том бешеный разлет. ББ дает урона в лучшем случае до ~3k, ОФ не лучше. Дальность стрельбы... Елки палки. Крейсер может просто за счет динамики не входить в дальность работы Линкора и полировать последнего. Люди, которые занимаются балансом, вы на приколе? В патче на вторых бета выходных и ЗБТ до введения американской ветки Линкоров (ИМХО) был хороший баланс. Эсминцы могли более менее эффективно бороться с линкорами, отлично справлялись с авианосцами. Крейсера выпиливали эсминцы, но сами страдали от авианосцев. Последние были грозой для Линкоров. Все корабли соответствовали тому, чем примерно и были в реале.

Сейчас игра несет дисбаланс в сторону крейсеров. Крейсер может прекрасно расправляться со всем. Абсолютно и единственная реальная для него угроза - другой крейсер.

P.S. Сам я предпочитаю эсминцы и крейсера, но мне не приятно, что линкороводов просто понерфили до 0. Рандом говорит сам за себя. Если в ЗБТ ЛК и КР были 50/50 на команду, то сейчас 3 линкора это придел. При том эсминцев так же как правило около 3х единиц на команду, а порой и на две. 

Вкидываю свой голос в общую копилку с просьбой пересмотреть баланс ЛК в сторону повышение кучности и дальности стрельбы, или же понижению урона и скорострельности крейсеров. 

[anonym_LiKmPf7PA5pB]

 

проблема в том, что адекватно ответить нечем линкорам 3-4(сток) лвл. Крейсера и эсминцы очень быстрые, точные, скорострельные и с торпедами, а ты на кактусе 3-4 лвл с дальнобойностью меньшей чем у них и с хреновой точностью, с низкой маневренностью.

 

Вот с этим не согласен... крейсер 3 лвл стреляет на 10 км и больше. А я на 9....  получается что они у меня за спиной стоят! А мне приходится подплывать ближе. А какая-нибудь трололока из-за острова выплывает и бабах торпедами в бочину. Если просто кустодротить сзади, то такие бои заканчиваются тем, что ты ни по кому не попал, твоих союзников убили, а на тебя потом охота устраивается, зажимая тебя в угол карты. Если даже вы выигрываете - убить кого-то оооочень трудно. Большинство боёв оканчивается без убийств как таковых, в лучшем случае вы их покоцаете. Думаю ничего страшного, если два линкора 3 лвл и стоковым 4 лвл линкорам повысить точность, а всё остальное оставить как есть.

 

Знаешь, вот скажу тебе как есть. Будучи на линкоре, ты толком и не сможешь попасть в эсминец, если он дальше 10 км и если он грамотно маневрирует. Средняя дистанция уничтожения эсминца в моем случае это 7-8 км, но зато уходит с залпа, да и от торпед уйти успеешь, если он выпустил.

p.s. а с чего ты решил, что крейсера должны лезть вперед? Ты на линкоре, ты лакомая цель, ты танчишь...если получается, конечно, а крейсера саппорт. Но в игре получается наоборот, крейсера лезут вперед, дохнут, а потом поражение, потому что тебя начинают спамить снарядами со всех сторон.

[anonym_i60uSnuNn9xP]

Про экономику - в корне не согласен. На низких и средних уровнях меня все полностью устраивает, на высоких буду ругаться. Но такова задумка авторов, также свою руку накладывает коммерческая составляющая проекта, смиритесь

А к кострам готов добавить свою порцию попаболи:

Уважаемые разработчики, СДЕЛАЙТЕ УЖЕ ЧТО НИБУДЬ С ПОЖАРАМИ. Только я прошу, НЕ НУЖНО ТРОГАТЬ САМИ ФУГАСЫ, не нужно нерфить ОФ снаряд в такое ***, что от него попросту все откажутся. Зачем править урон фугаса? (как уже было сделано в 0.4.0). Мы об этом никогда не просили. Проблема именно в пожарах, в частности в уроне от оных на крейсерах и особенно линкорах. Авики должны гореть - им по уставу положено.

Сами же неоднократно заявляли, что линкоры не должны зажиматься на краю карты и стрелять только с максимальной дистанции. А в нынешних реалиях единственно верная стратегия не подставляться под вражеский урон вообще...

Ну и о ПВО на японцах - не отнять не прибавить, рукалицо.

[anonym_4EMRl00iyMvl]

Продублирую свое сообщение здесь с темы: Видео | Как заставить линкоровода уйти на орбиту

 

В общем удручает ситуация с точностью линкоров. Ситуация, что для Kawachi, что для Arkansas Beta (это то, что пока я потестил) печальна. С 4.5км из 8 снарядов ни одного попадания при том бешеный разлет. ББ дает урона в лучшем случае до ~3k, ОФ не лучше. Дальность стрельбы... Елки палки. Крейсер может просто за счет динамики не входить в дальность работы Линкора и полировать последнего. Люди, которые занимаются балансом, вы на приколе? В патче на вторых бета выходных и ЗБТ до введения американской ветки Линкоров (ИМХО) был хороший баланс. Эсминцы могли более менее эффективно бороться с линкорами, отлично справлялись с авианосцами. Крейсера выпиливали эсминцы, но сами страдали от авианосцев. Последние были грозой для Линкоров. Все корабли соответствовали тому, чем примерно и были в реале.

Сейчас игра несет дисбаланс в сторону крейсеров. Крейсер может прекрасно расправляться со всем. Абсолютно и единственная реальная для него угроза - другой крейсер.

P.S. Сам я предпочитаю эсминцы и крейсера, но мне не приятно, что линкороводов просто понерфили до 0. Рандом говорит сам за себя. Если в ЗБТ ЛК и КР были 50/50 на команду, то сейчас 3 линкора это придел. При том эсминцев так же как правило около 3х единиц на команду, а порой и на две. 

Вкидываю свой голос в общую копилку с просьбой пересмотреть баланс ЛК в сторону повышение кучности и дальности стрельбы, или же понижению урона и скорострельности крейсеров. 

 

Как бы в подтверждение слов скринами. На первом показано соотношение типов кораблей. С 2 по 3й вы можете оценить взаимно нанесенный друг другу урон. Как видите с выбором упреждений проблемы нет. Снаряды идут четко в борт крейсера. Конец боя: остался Kawachi противника с 8к хп, против Льюиса с !ВНИМАНИЕ!: 456хп! в 12 раз меньше, чем у ЛК. Дальность боя составила около 4км. Итог. Льюис имеет 230хп, а Kawachi уходит на дно и наша команда побеждает. Уточняю. ЛК стоял на месте, КР двигался по прямой не совершая ни каких резких маневров по уклонению. 

[Dilandualb]

Союизники вам не помогают. 

 

Для линкора вполне достаточно просто иметь кого-то между собой и противником. Это уже рассредотачивает внимание.

 

[Kroko_FE]

Вот оффициальный ответ из аналогичной темы:

 С ссылкой о пожарах и статистикой получаемого урона:

http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/20041-

 

Т.е. как кое-кто тут писал про непризнанные ошибки разработчиков, так в чем они. Доля урона пожаров аж целых 10,4%. Или во вашим словам это наглая ложь и подтасовка?

В той же теме разработчики написали, что ничего особенного с фугасами и пожарами не происходит, хотя по той же самой статистике видно,

что урон от фугасов, а тем более от пожаров вырос в несколько раз. Не на 20-30%%, а в 2-3-4 раза. Вы тоже, как и они, считаете, что столькикратное возрастание урона это еще не мир фугасов и пожаров? На мой вопрос, почему они не обращают внимание на многократно возросший урон от пожаров , мне так и не ответили.

Поэтому я и говорю, что эту проблему они пока еще не готовы признать. 

Мне вот интересно, а сейчас кто-нибудь кроме ЛК по ЛК еще стреляет ББ? И как там с уроном?

 

А как вам мой сегодняшний бой на Атланте - первым же залпом фугасами одной башни Миоги - меня унесло в порт.

И главное, что по мне даже попадания не было. Тупо взрывной волной от упавшего рядом фугаса сдетонировало.

Это-ли дело крейсеру 7-го уровня уходить в порт даже без попаданий по нему?!?!?

 

[Guchs]

В той же теме разработчики написали, что ничего особенного с фугасами и пожарами не происходит, хотя по той же самой статистике видно,

что урон от фугасов, а тем более от пожаров вырос в несколько раз. Не на 20-30%%, а в 2-3-4 раза. Вы тоже, как и они, считаете, что столькикратное возрастание урона это еще не мир фугасов и пожаров? На мой вопрос, почему они не обращают внимание на многократно возросший урон от пожаров , мне так и не ответили.

Было 3%, стало 12% - это, конечно, в 4 раза.

Только абсолютная цифра не такая уж страшная. А игрока волнует не во сколько раз возросла вероятность пожара за пожара за последний месяц, а сколько он вообще будет гореть.

А вот если посчитать, вероятность пожара или весьма невелика, или у разработчиков проблемы с русским языком. Статья непонятно написана.

Возьмем обычный снаряд крейсера калибра 152. Вероятность пожара 12%. Командирский перк - 7%, модуль - 5%. В сумме вообще гореть не должно. Но Sub_Octavian считает по-другому.

Мне вот интересно, а сейчас кто-нибудь кроме ЛК по ЛК еще стреляет ББ? И как там с уроном?

По японским крейсерам весьма часто можно цитадель поймать.

 

[anonym_GGvm1mTk9cpz]

Возьмем обычный снаряд крейсера калибра 152. Вероятность пожара 12%. Командирский перк - 7%, модуль - 5%. В сумме вообще гореть не должно. Но Sub_Octavian считает по-другому.

По японским крейсерам весьма часто можно цитадель поймать.

 

Вообще-то, проценты в школе проходят.

Если 12 уменьшить на 7% - получается 11.16%. Дальше сами посчитаете.