Мир фугасов, мир критов...но явно не кораблей.

[Guchs]

Вообще-то, проценты в школе проходят.

Если 12 уменьшить на 7% - получается 11.16%. Дальше сами посчитаете.

Это не те проценты.

Например, у снаряда 410 мм HE Type 0 вероятность поджога - 32%, а если командир изучит упомянутый навык, то станет 37%.

 

Речь там про навык "Пиромания", добавка 5%.

Логично предположить, что если один навык добавляет 5%, то другой - 7% отнимает.

[RenamedUser_41926432]

А вам хочется плавать и жечь пачками линкоры? Вот когда фугасы будут вызывать пожары так же часто, как ББ выбивает цитатели, тогда можно говорить о балансе.

Фугасы вызывают пожары в 1 из 10 влучаев, пробитие цитадели ББшкой случается почти при любом попадании, если бронепробития хватит. Шах и мат.

А то, что кто-то в эту самую цитадель тупо не попадает - ну так фугасы, которые в воду летят тоже пожаров не делают.

[Kroko_FE]

А вот если посчитать, вероятность пожара или весьма невелика, или у разработчиков проблемы с русским языком. Статья непонятно написана.

Возьмем обычный снаряд крейсера калибра 152. Вероятность пожара 12%. Командирский перк - 7%, модуль - 5%. В сумме вообще гореть не должно. Но Sub_Octavian считает по-другому.

 

Просто у них в описании скилла и модуля невнятно написано. Я тоже сначала считал как вы и очень сильно удивлялся почему горю

Если по простому, то эти 7+3=10 процентов снижают именно ту вероятность поджега, которая пишется в ТТХ снарядов.

Например если у кого-то вероятность пожара 12% то попадая по нам (а у нас те самые 7+3= -10 %) вероятность поджега становиться меньше на 10% от 12. То есть 10.8%.

Но так как есть еще и коэффициент вероятности возникновения пожара, который с каждым уровнем уменьшается, то надо еще и учитывать его. А эта простецкая формула верна более-менее только для кораблей первых уровней где коэф-т равен 1.

На 6-ом уровне для Фусо он равен 0,76. Можно умножить10.8 на 0,76 и получим 8,2% шанса на поджег. То есть даже если этот корабль будет лупить по Фусо, у него все-равно будет 8 шансов из 100 поджечь его.

Кстати по формуле разработчиков (она естественно точнее) получается шанс поджега у этих снарядов 8.04%, что в принципе не сильно отличатся от моей. Зато моя понятнее. Для меня по крайней мере

[anonym_GGvm1mTk9cpz]

Это не те проценты.

Речь там про навык "Пиромания", добавка 5%.

Логично предположить, что если один навык добавляет 5%, то другой - 7% отнимает.

Нет, не логично. Конкретно этот навык уменьшает процентно, как и должен, нулевого шанса быть не может в принципе.

[Guchs]

Просто у них в описании скилла и модуля невнятно написано. Я тоже сначала считал как вы и очень сильно удивлялся почему горю

Я и говорю, проблемы с русским языком. Или с математикой. А, скорее, и с тем, и с другим.

Если по простому, то эти 7+3=10 процентов снижают именно ту вероятность поджега, которая пишется в ТТХ снарядов.

Например если у кого-то вероятность пожара 12% то попадая по нам (а у нас те самые 7+3= -10 %) вероятность поджега становиться меньше на 10% от 12. То есть 10.8%.

3% про затопление, про пожар - 5%. То есть, всего 12%.

Но считать можно очень по-разному. 

Если не очень дешевый модуль снижает вероятность поджога снарядов эсминца (6%) на 5%, то есть, его действие - 0.3% в абсолюте, а вероятность поджога от эсминца изменилась с 6% до 5.7%, то это маразм получается. Думаю, что разрабы все-же адекватны.

Кстати по формуле разработчиков (она естественно точнее) получается шанс поджега у этих снарядов 8.04%, что в принципе не сильно отличатся от моей. Зато моя понятнее. Для меня по крайней мере

Думаю, что, все-же не так.

Вот вывел вчера Арканзас, так от обстрела крейсеров от пожаров особо не страдал. ОФ линкоров - да.

 

 

[kol71st]

В той же теме разработчики написали, что ничего особенного с фугасами и пожарами не происходит, хотя по той же самой статистике видно,

что урон от фугасов, а тем более от пожаров вырос в несколько раз. Не на 20-30%%, а в 2-3-4 раза. Вы тоже, как и они, считаете, что столькикратное возрастание урона это еще не мир фугасов и пожаров? На мой вопрос, почему они не обращают внимание на многократно возросший урон от пожаров , мне так и не ответили.

Поэтому я и говорю, что эту проблему они пока еще не готовы признать. 

Мне вот интересно, а сейчас кто-нибудь кроме ЛК по ЛК еще стреляет ББ? И как там с уроном?

Общая доля урона от пожаров выросла аж 2,5 раза в сравнительных таблицах. Урон от пожаров с крейсеров около 3 раз. Если сложить урон от крейсеров в обоих патчах от ББ, ОФ и пожаров, то внезапно выходит в обоих случая по 85% с копейками. То что выложены результаты статистики, а также их ответы говорят о том что они как минимум обращают на это внимание.

Касательно второй части. Конечно стреляют, я даже эсминцем со 127мм цитадели выбиваю крейсерам и это можно делать вплоть до 9 уровня. Это для тебя новость, старший альфа тестер?

ну во-превых это 0.3 - разрабы собирались корректировать пожары в  0,4  и  там в табличках по ЛК в основном ББ стреляют, но на ЛК 3-4 (выше не вкачал) крейсера всегда стреляют фугасами и при пожаре думаешь стоит ли его тушить тк обычно тушишь и получаешь следом ещё пожар а это минус четверть хп если 1  если 2? 

Там приведена статистика и для 3.1, покажи где мне какие еще изменения кроме фикса бага были после. Понятное дело на 3-4 уровне крейсера стреляют ОФ, у них калибры малые, кроме того там половина вообще не понимает чем они стреляют. И да, посмотри гайды по ЛК, почти везде люди советуют НЕ тушить сразу.

[AcidGhost]

многое в утверждения ТСа спорно, но то, что Кр, и АВ самые играбельные классы, это факт. выше 4 уровня Лк совсем мало. обычно народ выкачивает на 4-м АВ и забрасывает ветку ЛК нафиг. да и с ЭМ проблема. только прем Симсы как то добивают команду ЭМ выше 5-го уровня. зато Кр полная авоська. с дистанции 13-15 км. Кр разбирает Лк в легкую за счет перезарядки, в то время как ЛК мало того, что полчаса заряжается, так еще и напрабилы идут. а с разбросом залпа вообще беда счас. 

[anonym_UM2caTwr25aN]

многое в утверждения ТСа спорно, но то, что Кр, и АВ самые играбельные классы, это факт. выше 4 уровня Лк совсем мало. обычно народ выкачивает на 4-м АВ и забрасывает ветку ЛК нафиг. да и с ЭМ проблема. только прем Симсы как то добивают команду ЭМ выше 5-го уровня. зато Кр полная авоська. с дистанции 13-15 км. Кр разбирает Лк в легкую за счет перезарядки, в то время как ЛК мало того, что полчаса заряжается, так еще и напрабилы идут. а с разбросом залпа вообще беда счас. 

 

Вчера на 5-м ЛК попал к 7-м ЛК. Бой был 7 на 7 и состоял из 6-ти ЛК с каждой стороны и по одному эсминцу. Ни АВ ни крейсеров не было, 7-е уровни были почти у всех кроме меня и еще пары человек . Так что не надо за всех говорить, вы не знаете что качают многие. И нормально все с ЛК, просто это класс который требует определенного скила что бы на нем гнуть, у игроков ниже среднего этот класс гнуть не будет.

[AcidGhost]

 

Вчера на 5-м ЛК попал к 7-м ЛК. Бой был 7 на 7 и состоял из 6-ти ЛК с каждой стороны и по одному эсминцу. Ни АВ ни крейсеров не было, 7-е уровни были почти у всех кроме меня и еще пары человек . Так что не надо за всех говорить, вы не знаете что качают многие. И нормально все с ЛК, просто это класс который требует определенного скила что бы на нем гнуть, у игроков ниже среднего этот класс гнуть не будет.

 

может Вы в какую другую игру играете? качаю сейчас Муцуки, и постоянно вижу, Кливы, Атланты, Омахи, Пенсаколы,чуть-чуть Фурутак и Айоб, и к ним довеском Миоги и Вайоминги, изредка Конго или Нью-Йорк засветится. ну и авиков по 2 шт 5-7 уровня. и так в КАЖДОМ бою.

[anonym_UM2caTwr25aN]

 

может Вы в какую другую игру играете? качаю сейчас Муцуки, и постоянно вижу, Кливы, Атланты, Омахи, Пенсаколы,чуть-чуть Фурутак и Айоб, и к ним довеском Миоги и Вайоминги, изредка Конго или Нью-Йорк засветится. ну и авиков по 2 шт 5-7 уровня. и так в КАЖДОМ бою.

 

ПРостоянно вижу нью мексики, конги, фусо, нагато, нью йорки, а Вайомингов так вообще по 2-3 с каждой стороны. В общем по 8 ЛК суммарно за обе стороны в каждом бою наблюдаю, так что бы было по 3 ЛК редко. По 2 ЛК только один раз видел)

[anonym_SWk16o1c9GvH]

И нормально все с ЛК, просто это класс который требует определенного скила что бы на нем гнуть, у игроков ниже среднего этот класс гнуть не будет.

 

Зачем слабость класса оправдывать каким-то уникальным геймплеем и требованием уникальных скилов?

[kol71st]

 

может Вы в какую другую игру играете? качаю сейчас Муцуки, и постоянно вижу, Кливы, Атланты, Омахи, Пенсаколы,чуть-чуть Фурутак и Айоб, и к ним довеском Миоги и Вайоминги, изредка Конго или Нью-Йорк засветится. ну и авиков по 2 шт 5-7 уровня. и так в КАЖДОМ бою.

 

Может действительно кому как везет, но мне меньше 4 линкоров на команду не попадается. Еще 4-5 эсминцев в целом на матч(а бывает и меньше), два-три из которых моя команда. Это на 5, в основном 6 уровнях. Линкоров 6ого уровня действительно мало, но 5ых хватает.

[Kroko_FE]

Просто народ еще не докачался до 7-8 уровней. Отдельные фанаты уже есть, а массовости нет. Я и на Атланте по 2-3 минуты бой жду. Не с кем играть.

За выходные уже много появится всех.

 

Касательно второй части. Конечно стреляют, я даже эсминцем со 127мм цитадели выбиваю крейсерам и это можно делать вплоть до 9 уровня. Это для тебя новость, старший альфа тестер?

 

Про то что можно цитадель выбить не новость. И про то что сейчас еще стреляют ББ не новость. И про то что фугасами сейчас тоже можно цитадель выбить да еще и пожар устроить и это в разы проще и больше урона принесет.

А вы это с какой целью интересуетесь, да еще и в таком тоне?

[anonym_SZs3nr2eLMAX]

Фугасы вызывают пожары в 1 из 10 влучаев, пробитие цитадели ББшкой случается почти при любом попадании, если бронепробития хватит. Шах и мат.

А то, что кто-то в эту самую цитадель тупо не попадает - ну так фугасы, которые в воду летят тоже пожаров не делают.

Смешно читать такие заявления от человека, опыт игры на линкоре которого заключается в 14 боях на Арканзасе и 2 на Каролине, а основная часть на крейсерах. Естественно, что тебя всё устраивает с пожарами. При кучности и скорострельности крейсеров 10% шанса пожара хватает, чтобы цель постоянно горела. Более того, фугасы еще наносят урон по 800 в среднем. Или по 500 от пушек 127-140мм, игнорируя броню. В итоге меня забрасывают кучей мелких фугасов всякие симсы из невидимости и атланты с дичайшим дпс (за одну мою перезарядку сносит мне минимум треть хитов, хотя эти пушки линкорам в принципе существенного урона наносить не должны), а я им могу плюнуть раз в 30 секунд и нанести (если попаду) 1-2к урона. Маразм дошёл до того, что в Куму вдоль корпуса вошло 7 (7, КАРЛ!) снарядов и выбило 6к урона без единой цитадели. Хотя Кума - это одна сплошная цитадель. Так что не надо рассказывать, как ББ снаряды линкоров замечательно бьют цитадели. Решает рандом, а из-за механики фугасов крейсера рандому не так подвержены. как линкоры.

 

И нормально все с ЛК, просто это класс который требует определенного скила что бы на нем гнуть, у игроков ниже среднего этот класс гнуть не будет.

Зачем недостатки класса списывать на какой-то мифический скилл? Скилл позволяет выбрать позицию, взять упреждение, увернуться от торпед. Но как поможет скилл повлияет на снаряды, летящие хз куда при идеально взятом упреждении? Или на залп из 5-6 снарядов, попавших в центр корпуса сверху и нанёсших страшные 2-3к урона. Почему у меня на крейсерах меткость доходит до 40% при бездумном поливании противника по "кулдауну", а на линкорах примерно на той же дистанции стрельбы не превышает 24% при расчёте упреждения для каждого выстрела? Тоже скилл виноват?

[RenamedUser_41926432]

Решает рандом, а из-за механики фугасов крейсера рандому не так подвержены. как линкоры.

 

Единственное справедливое замечание. Да, крейсеры меньше подвержены рандому и еще они меньше страдают, если за штурвалом чайник.

Собственно, 99% вайна ЛКводов именно от этого - если ты рак на ЭМ/АВ/КР - ты сливаешься, но можешь все равно немного популять. Если ты рак на ЛК - ты обречен на издевательские страдания.

[RenamedUser_41926432]

Смешно читать такие заявления от человека, опыт игры на линкоре которого заключается в 14 боях на Арканзасе и 2 на Каролине, 

Смешно читать такие заявления от бета-тестера, который, по идее, уж точно должно быть в курсе, что совсем недавно имел место вайп, и нынешняя статистика отражает далеко не весь опыт игры большинства бета-тестеров.

Так, к слову.

[anonym_SZs3nr2eLMAX]

Смешно читать такие заявления от бета-тестера, который, по идее, уж точно должно быть в курсе, что совсем недавно имел место вайп, и нынешняя статистика отражает далеко не весь опыт игры большинства бета-тестеров.

Так, к слову.

 

До патча 0.4.0 эффективность линкоров кардинально отличалась от текущей. Особенно в последнем патче перед вайпом, когда переработали механику ББ снарядов, из-за чего даже по эсминцам можно было ими эффективно бить. Так что статистика на линкорах до вайпа мало что значит, зато о многом говорит защита текущей механики фугасов и мизерное количество боёв на линкорах после вайпа. Так к слову.

З.Ы. А еще есть кнопка редактирования поста.

[anonym_ZJ2jWNGTWCEg]

Естественно, что тебя всё устраивает с пожарами. При кучности и скорострельности крейсеров 10% шанса пожара хватает, чтобы цель постоянно горела. Более того, фугасы еще наносят урон по 800 в среднем.

 

Ты же не думаешь что крейсера только в ЛК стреляют? Они страдают от пожаров даже больше ЛК, потому что у них хилки нет. Я играю на ЭМ и КР, но ситуацию с критами и пожарами считаю неприемлемой.

 

[RenamedUser_41926432]

 

До патча 0.4.0 эффективность линкоров кардинально отличалась от текущей. Особенно в последнем патче перед вайпом, когда переработали механику ББ снарядов, из-за чего даже по эсминцам можно было ими эффективно бить. Так что статистика на линкорах до вайпа мало что значит, зато о многом говорит защита текущей механики фугасов и мизерное количество боёв на линкорах после вайпа. Так к слову.

"И эти люди запрещают нам ковыряться в носу..."(с)

Да будет вам известно, что механику ББ переработали ажно в 0.3.1(емнип). А в последнем патче перед вайпом как раз наоборот были эффективнее фугасы, в 0.4.0 их понерфили. Играл я преимущественно как раз между 0.3.1 и 0.4, когда мелкие фугасы были еще больнее, а ББ - еще не апнуты (после той самой переработки), тогда на линкорах было намного больнее, чем сейчас, меня действительно крейсера разбирали иногда.

[anonym_UM2caTwr25aN]

 

До патча 0.4.0 эффективность линкоров кардинально отличалась от текущей. Особенно в последнем патче перед вайпом, когда переработали механику ББ снарядов, из-за чего даже по эсминцам можно было ими эффективно бить. Так что статистика на линкорах до вайпа мало что значит, зато о многом говорит защита текущей механики фугасов и мизерное количество боёв на линкорах после вайпа. Так к слову.

З.Ы. А еще есть кнопка редактирования поста.

 

Сейчас мизерное количество линокоров??? До 30% состава у каждой из сторон это мало? Меньше чем по три штуки с каждой стороны я еще ни разу не видел, обычно по четыре и больше.

 

Зачем недостатки класса списывать на какой-то мифический скилл? Скилл позволяет выбрать позицию, взять упреждение, увернуться от торпед. Но как поможет скилл повлияет на снаряды, летящие хз куда при идеально взятом упреждении? Или на залп из 5-6 снарядов, попавших в центр корпуса сверху и нанёсших страшные 2-3к урона. Почему у меня на крейсерах меткость доходит до 40% при бездумном поливании противника по "кулдауну", а на линкорах примерно на той же дистанции стрельбы не превышает 24% при расчёте упреждения для каждого выстрела? Тоже скилл виноват?

У меня же не летят хз куда. 30% попаданий это нормально, да же 25% это нормально. А урон при попаданиях такой что залпом фуловый крейсер срезает, если подловить момент. Скилл это не только умение уворачиваться от торпед и знать куда плыть, 50% хорошего скила это хорошая стрельба. Умеете ваншотить ББшками крейсеров? А в 4-5 залпов разбирать одноуровневый ЛК? Нет? Тогда и скила у вас нет. Если умеете то я не понимаю чего вы ноете. у меня на Нью Йорке средний урон 56к, На Вайоминге 41к. На Омахе 38к на Фениксе 16к. Ну и какой класс тут не нагибает?

P.S. Сам я далеко не папка нагибатор, но даже моих скромных умений хватает понимать что ЛК это класс далеко не ущербный. Сделай его чуть сильнее и крейсера вообще станут не нужны. Как это было да апа фугасов.