Линкоры не тащааат!

[Arpeccop]

Американские ЛК еще более менее, а вот япы это нечто косые и без домаги на бб. Сам начал качать япов и плюнув после прокачки Хошо пересел на амеров.  

[brawd]

Лично я бы с удовольствием покатал бы в такой ситуации авик, который исторически рвал эту груду металла в клочья.

 

Да не вопрос - у врага тоже авик - и пусть выясняют, чьё кун-фу круче. Или чьи линкоры линкористее. Или чьи крейсера крейсеристее. 

[Gremlin_31]

 

Да не вопрос - у врага тоже авик - и пусть выясняют, чьё кун-фу круче. Или чьи линкоры линкористее. Или чьи крейсера крейсеристее. 

 

Откуда же тогда вот такие плачи берутся?

 

tonio777 (05 Июл 2015 - 05:22) писал:

Ничего против авианосцев не имею, НО проблема в том как их балансит. Их должно балансить в обе команды одного уровня иначе получается перевес в командах. Например играя на японском авике если в команде врага нет другого то ты просто тащишь безнаказанно т.к. уничтожить эскадрильи торпедоносцев никто не может, а на низких уровнях даже пво у кораблей нет толком. Аналогично если американский авианосец оказывается в одиночестве то его истребителям нечем заняться, а одного бомбардировщика недостаточно чтобы иметь такую же огневую мощь как у линкора/крейсера/эсминца. Скажите свети истребителями, но за подсвет не дают кредитов и опыта.

 

 

 

[brawd]

 

Откуда же тогда вот такие плачи берутся?

 

 

 

 

 

Вы действительно хотите обсудить авианосцы в теме о ЛК?

 

Или попытаетесь мне дать ответ вот на это:

"Вообще сейчас вся механика выглядит несколько... мнэээ... странной, да.
Горохоплюйки с кучей мелких калибров разносят всё в щепы - ЛК со своей чудовищной перезарядкой и разбросом им не противники вообще, в принципе, ни на дальних ни на ближних дистанциях (потому что механика разброса на 3 км и на 12-15 км - одинаковая). Баланса снарядов нет вообще, как явления - фугас 153 мм наносит тот же урон что и 350 мм. Спрашивается, и зачем всякие флотские *** делали корабли с калибрами больше 203мм? Гиперкомпенсация?"

[anonym_jwjgMAx6IDNi]

Опять ЛК не тащЯт? Обижают их да?

Знаете, что мне больше всего нравится в этой игре? То, что она командная. Нет (хотя бы на интуитивном уровне) прикрытия, помощи, сопровождения друг друга - получите турбослив и поход в порт.

Чуть только прорезаются понимание своего игрового амплуа у союзников - начинается избиение команды "индивидуалистов - тонкиЗдов- любителей тащить в одну башню".

Не превращайте игру в то, что стало с WoT, играйте командно, хотя бы отрядом. И будет все отлично.

ЗЫ: да я играю на ЭМ, соло. Люблю одиночных, гордых, толстых ЛК без прикрытия крейсеров.

[Gremlin_31]

Вы действительно хотите обсудить авианосцы в теме о ЛК?

Так может хватит обсуждать другие ветки? Обсуждаем чисто ЛК vs ЛК?

 

Горохоплюйки с кучей мелких калибров разносят всё в щепы - ЛК со своей чудовищной перезарядкой и разбросом им не противники вообще, в принципе, ни на дальних ни на ближних дистанциях (потому что механика разброса на 3 км и на 12-15 км - одинаковая). Баланса снарядов нет вообще, как явления - фугас 153 мм наносит тот же урон что и 350 мм. 

Примеры будут?

[ALT2065]

То, что они будут уничтожаться на предельной дистанции ГК ЛК.

Не хотите сообщить какой вес взрывчатого вещества в этих снарядах, а не вес железа?

 

 

А это имеет смысл? Снаряды они ведь разные. В нашей реальности за весь Ютланд было 1 попадание 305 мм ББ в эсминец. Даже бронебойный снаряд тупо вынес кочегарку, и эсминец утянули на буксире.

А вот что делают просто пороховые газы (Газы, просто пороховые газы, Карл!) с эсминцем в близи линкора:

 

 По мере сближения «Нассау» (12 - 280- и 12 -150-мм орудий) с миноносцем, его снаряды противоминной артиллерии начали ложиться перелетом, но зато давлением пороховых газов у «Спитфайра» снесло носовой мостик, прожекторные платформы а носовую рубку, причем обломками было прикрыто 25 человек, раненых и задушенных газами.

 

Так что про историчность лучше молчать, скорбно

[brawd]

Опять ЛК не тащЯт? Обижают их да?

Знаете, что мне больше всего нравится в этой игре? То, что она командная. Нет (хотя бы на интуитивном уровне) прикрытия, помощи, сопровождения друг друга - получите турбослив и поход в порт.

Чуть только прорезаются понимание своего игрового амплуа у союзников - начинается избиение команды "индивидуалистов - тонкиЗдов- любителей тащить в одну башню".

Не превращайте игру в то, что стало с WoT, играйте командно, хотя бы отрядом. И будет все отлично.

ЗЫ: да я играю на ЭМ, соло. Люблю одиночных, гордых, толстых ЛК без прикрытия крейсеров.

 

Как командная игра повлияет на косяки игровой механики?

[anonym_jwjgMAx6IDNi]

 

Как командная игра повлияет на косяки игровой механики?

 

Косяки механики можно исправить.

Косяки мышления - никогда.

[Streiker7]

Только что из боя,играю на Ваеминге. Вражеский крейсер уперся в остров и стоит неподвижно. Делаю залп.. 6 попаданий 305мм ОФ снарядов и.... О Боже аж 690 урона, просто непередаваемые очучения!!

В итоге за время моего кд получил в ответ кучу урона, 2 пожара... так и помер не успев добрать почти шотного крейсера.

[brawd]

 

Косяки механики можно исправить.

Косяки мышления - никогда.

Боже, что это - тонкий троллинг? На мою скромную персону? Польщён, очарован и всё такое. А теперь - ближе к делу. 

02:35 Добавлено спустя 1 минуту

Только что из боя,играю на Ваеминге. Вражеский крейсер уперся в остров и стоит неподвижно. Делаю залп.. 6 попаданий 305мм ОФ снарядов и.... О Боже аж 690 урона, просто непередаваемые очучения!!

В итоге за время моего кд получил в ответ кучу урона, 2 пожара... так и помер не успев добрать почти шотного крейсера.

 

Сейчас скажут что надо было брать ББ - и будут правы. Но с ББ вы бы нанесли фантастические 2, а то и 3 тысячи урона. А вот если бы звёзды выстроились правильно - задели бы случайно цитадель (на ЛК выцеливать невозможно) и нанесли бы аж 10 тысяч урона. Заманчиво? Ещё как! Уникальная морская лотерея!

[Streiker7]

 

Боже, что это - тонкий троллинг? На мою скромную персону? Польщён, очарован и всё такое. А теперь - ближе к делу. 

02:35 Добавлено спустя 1 минуту

 

Сейчас скажут что надо было брать ББ - и будут правы. Но с ББ вы бы нанесли фантастические 2, а то и 3 тысячи урона. А вот если бы звёзды выстроились правильно - задели бы случайно цитадель (на ЛК выцеливать невозможно) и нанесли бы аж 10 тысяч урона. Заманчиво? Ещё как! Уникальная морская лотерея!

 

Как раз таки наоборот. Обычно говорят что мол ББ слабо бронированые цели пробивает на вылет и необходимо именно фугасом добивать.

Вот и добил фугасом на ужасающие 690 дамага!!

 

[chavin2011]

 

У нас это делают не крейсера, а руки людей, которые понимают во что они играют, а самое главное как нужно играть. 

Вы так это подаете, словно любой игрок может просто выйти на крейсере в бой, захватив цель на "Х", тыкая лкм и попадать с 50-70% точностью. 

А по поводу кактусов и удалят игру. Вас никто насильно не заставляет играть на линкорах, правильно? Так играйте на том классе, что вашей душе мил. Вот я например не люблю авики, я на них не играю. Проблему просто высасываете из пальца, а как таковой ее нет. 

 

 

Да так и есть: каждый игрок может просто выйти на крейсере в бой, захватив цель на "Х", тыкая лкм и попадать с 50-70% . Я два дня в игре и верхом на крейсере КУМА гарантировано попадаю в корабль с дистанции 10 км и выше. Каждый второй залп еще и поджигает противника. При этом я еще и стреляю как пулемет.

Зато линкор, ну да про ЛК уже написали выше.   

[chavin2011]

А еще я забыл. Перед каждым сражением все Линкоры обливают авиационным керосином )))) Это очень помогает в бою, когда твой линкор с одного выстрела поджигает эсминец !!!! Я видел как эсминец сжег линкор, а тот даже попасть в него не мог (Эсминец не пользовался торпедами!!!!) Потому как: косой, тупо башни за эсминцем не успевают. 

В итоге обычный крейсер вывозит больше дамага и фрагов, чем обычный линкор.  Потому как стреляя с максимальной дистанции ЛК мажет, а с дистанции уже 11 км. он законная жертва крейсеров, которая превращает грозный агрегат в красивую горящую свечку))). 

[Streiker7]

Имхо можно уменьшить разброс на 10-15% (По ощущениям разброс на любой дистанции практически не отличается -- скосить везде может). Но на мой взгляд более критично увеличить частоту попадания в центральную часть "круга разлета" ибо когда весь залп кладется вокруг корабля это раздражает, но когда три раза подряд (а это 1,5 минуты игры!) это уже бесит!

 

Куда больше печалит рандомный дамаг. В условиях долгого кд на линкорах это не позволительная роскошь.

Другое дело на крейсерах, за счет скорострельности можно хоть раз выдать не плохой урон. Плюс незабываем про пожары, я иной раз больше урона наношу именно за счет поджога противника !!

[anonym_OKErOeKzPSI6]

1.  не имею ничего против особо скиллозависимых классов, только вот Целевые Алешки(вроде меня) в большинстве своём не станут терпеть и уткнувшись в первый же кактус(коими и являются все лоу лвл линкоры , имхо) они просто удалят игру, что не есть хорошо ибо без них великим пловцам нинабить статку.
2. Слава Велесу что пожар не выпиливает модули ака танки! Ящитаю этому должны быть адекватные меры противодействия, уменьшенное кд абилок или адекватный перк на пожары для экипажа, то что есть сейчас заставляет меня преунывать в геометрической прогрессии.
3. Торпиды они ото всюду им несть числа и выпиливают они с ужашаюшей скоростью, особенно моё седалище подгорает от самолетиков их их залпов по 8 торпед  с двух километров. 

Заключение: 

В процессе чепятания сего опуса у меня возник ряд вопросов: 

а) Зачем линкорам такая большая дальность стрельбы если даже при идеальной траектории попасть дальше 15 км можно только в глубоко идейный трамвай, а при текущем разбросе и в него дай боже один разик пульнуть?

б) Почему при том что калибр ПМК большинства линкоров равен ГК некоторых крейсеров , урон и дальность стрельбы последних многократно выше, и какую практическую функцию вообще выполняет ПМК?

в) Почему у линкоров такие слабые фугасы? Насколько я понимаю заряд в 300 мм фугасе более чем десятикратно превосходит по мощности 152 мм, а урон у них по титулу в два раза выше по факту почти такой же, что с учетом скорострельности имхо недопустимо. 

г) ОФФТОП: Стоит ли ожидать оптимизации под ноутбучные видеокарты(хотя бы 600м серии) или пора копить на стационар?

ЗЫ: Прошу прощения за нескладную структуру, писака из меня не ахти какой(в школе тройка по русскому была). 

ЗЫЫ: Заранее большое спасибо за ответы на вопросы=).

ЗЫЫ: Я честно пытаюсь всем ответить но вас очень много, так что потерепите пожалуйста.^_^

 

 

1. Это " я не умею водить машину, но хочу быть пилотом болида Наскар!!!11расрас Потому что без меня побеждать очень трудно" Спасибо что  вы есть - Целевые Алешки.
2. Вот не поверите, но в ЗБТ на полном серьезе некоторые ЛК-воды требовали, чтобы пожары выжигали модули(ака танки), а не прочность кораблей. 
    Это скриншоты с примером того как я выжигал на эсминцах стреляю исключительно фугасами. Из чего хорошо видно ничножность урона от пожаров. ЛК  с 1-2 удачных попаданий снарядом, а не залпом - превосходит по урону все пожары вызываемые за целый бой. Так что вайн о пожарах считаю абсолютно не уместным. К тому же применяя перки и модули против пожаров вы ровно в половину снижаете получаемый от них урон.

     

3. А это совершенно просто решается. в случае с авиацией смотрите на карту, и если торпы идут на вас, то когда они на дистанции 4-3,5км уходите в полную циркуляцию, следите за полетом самолетов и когда они нырнут к воде для сброса торпед сразу давай полный назад. торпеды сброшенные на автоприцеле или ручном на опережение не попадут, ну в лучшем случае одна. А с эсминцами еще проще, просто не двигайтесь более 1 минуты прямо - проблема решена.

 

а) тоже не поверите, но даже теоретически, не опираясь на историчность - увеличение дальность увеличивает и отклонение снаряда от прицельной точки. Вся надежда на удачу и хорошо выбранную прицельную точку. На высоких уровнях ЛК вполне способны с 1 залпа убить любую цель если хотя бы 2 снаряда попадут куда надо.

б)это Баланс, Карл!

в) в этом месте я с вами совершенно согласен. 300мм фугас имеют зону полного разружения фугасной волной -  аж 150 метров, из чего  следуют, что прямое попадание такого фугаса в любую надводную часть любого корабля как минимум половину этого корабля выведет из строя. а не как у нас попадлание уничножает 1 пулемет пво... Но - Баланс.

 

 

[javiersan]

Согласен с ТС по всем трем пунктам относительно ЛИНКОРОВ в игре.

1. Точность сильно желает лучшего. Это точно.  "нИ попадаИтЪ".

2. Защита от торпед может у 10 лвл линкоров и хорошая - пока не прокачался до этого уровня, ничего не могу сказать, а на меньших уровнях от торпед жизни у линкора сильно преуменьшается... и очень быстро.

3. И да, палуба горит аки твоя пятая точка.

 

И да, Сент Льюис - крейсер очень комфортен. Уж не оценю, насколько имбалансен, но линкоры со своей мощью, но НЕ ПОПАДАЛОВОМ ПО ЦЕЛИ со 100 случаев в 60 - нервно стоят на якоре. В сторонке.

 

Вот. А создателям игры и всем, кто им оказывал всякую посильную помощь в создании и "выпуску в люди" - спасибо. Музыка в порту великолепна. Визуально игра красива.

[RenamedUser_20538855]

Смысл линкора попадать дальше, чем его могут достать противники. И да, историческая точность еще ниже.

Если брать историчность, то стоит посчитать кол во вылетов торперов с АВ и кол во реальных попаданий. Вряд ли он выше 2 - 3%

У ЭМ еще хуже, не один здравомыслящий ЭМ не пошел бы в атаку на КР или ЛК пока тот не потерял бы боеспособность на 80 - 90%, а % попаданий ЭМ торпедами

даже теоретически брался с залпа флотилии ЭМ, что бы хоть достигнуть мало мальски приличного результата.

  потому что та огневая мощь которой линкоры обладают сейчас имхо никуда не годна. 

 Годна, даже на маленьких уровнях.  Главное заставить подставляться их

 

 

[brawd]

 

Руки у тебя не такие говорят они)))

Тактика у них другая говорят они )))

Не играй на линкорах говорят они )))

 

Линкоры сейчас - корм. Причём это объективно, потому что изъяны игровой механики видно, в общем-то невооружённым глазом.  

[chavin2011]

 

А не подскажите по какой такой причине тогда получается, что у Вас средний урон на линкоре 3-го уровня почти в два раза выше чем на крейсере того же уровня, да еще и имеющего торпеды?

 

Про то, что Вы являетесь неоспоримым экспертом игры на ЭМ, думаю говорить не стоит.

 

А где можно найти эту статистику? А то я новичок.