Цусимское сражение

[Darth_Vederkin]

Так что усложнить ситуацию немцы смогли, а вот прервать вряд ли, тем более в ПМВ.

Очень трудно судить.

Неизвестно как бы повернулись дела, если бы немцы не колебались с началом Неограниченной подводной войны.

[Warhog22]

Не спорю...Но нефть мало добыть - её доставить надо.

 

В следующий раз будьте корректнее в формулировках.

 

Я не о Гитлере...

 

Фишеру с Черчиллем крупно повезло.

 

1. Ладно, уточним - не я сменил формулировку, разговор пошёл по накатанной, а тут Вы подключились. Впрочем, всем всё равно уже.

2. А оно взаимосвязано. Вот Вы говорите, нужный человек оказался. Не спорю. Но моё мнение несколько шире - проблему общемировую решали коллективно. 

3. Они угадали тенденцию.

 

По неограниченной подводной войне.

Ещё Дёниц говорил, что у него всегда нехватало средств.

[Rotmistr_Dron]

Очень трудно судить.

Неизвестно как бы повернулись дела, если бы немцы не колебались с началом Неограниченной подводной войны.

 Ну не та еще техника в ПМВ. чтобы всерьез говорить о неограниченной подводной войне. Второй момент. Если бы всерьез стали страдать перевозки, англы просто гораздо раньше пришли бы к полноценной системе конвоев.

 

[Dilandualb]

Неизвестно как бы повернулись дела, если бы немцы не колебались с началом Неограниченной подводной войны.

 

То британцы не колебались бы с выпуском дирижаблей. 

[TAHKOBbIu_KOT]

 Ну не та еще техника в ПМВ. чтобы всерьез говорить о неограниченной подводной войне. Второй момент. Если бы всерьез стали страдать перевозки, англы просто гораздо раньше пришли бы к полноценной системе конвоев.

да не так уж плохи были ПЛ времен ПМВ, вон немцы даже у берегов Америки побезобразили

а система конвоев, конечно, осложнила бы жизнь подводникам. но ведь и противолодочное вооружение тогда тоже было не ахти.

опять же темпы восполнения потерь в торговом флоте во время ПМВ гораздо ниже чем во время ВМВ когда амеры варили Либерти с дикой скоростью

так что вполне могла сложиться ситуация когда нефть у бритов есть, но доставить её в метрополию затруднительно, тем более что добывается она у черта на куличках

 

PS напомните, пжл, где до ПМВ бриты добывали свою нефть? ближний восток, насколько я помню, контролировали османы. а так сразу на ум больше ничего не приходит. по моему тогда основные зоны добычи это СШП, Баку, Ирак, Персия... ээээ я что-то забыл?

[Dilandualb]

PS напомните, пжл, где до ПМВ бриты добывали свою нефть?

 

В основном Иран. Плюс, и в других местах было.

опять же темпы восполнения потерь в торговом флоте во время ПМВ гораздо ниже чем во время ВМВ когда амеры варили Либерти с дикой скоростью

 

Эм, как бы они и в Первую Мировую их клепали.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Hog_Islander

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Design_1013_ship

[Mehanik213]

Основной причиной поражения я считаю недостаточная подготовленность флота.

[Warhog22]

[Darth_Vederkin]

 

Это Вы не с Паукеншлагом путаете?

Если нет, то просветите, я что то этот момент упустил.

 

Например почитайте о Гансе Розе

[TAHKOBbIu_KOT]

В основном Иран. Плюс, и в других местах было.

ну насколько я помню Персия все таки тогда была независима))) англо-персидская нефтяная компания качала конечно нефть для бритов, но это все началось в 1908 году

я собсна про другие места и спрашивал, где они были-то? и были ли тогда вообще?)))) я вот например не знаю когда в Бирме начали добычу (Бирма, блин! вообще ближний свет)

Эм, как бы они и в Первую Мировую их клепали.

да, я в курсе, там ключевое словосочетание было "с дикой скоростью" )))) потому что "клепать" и "варить" - 2 большие разницы )))

[Dilandualb]

ну насколько я помню Персия все таки тогда была независима))

Умоляю,  формальность. :)

[Warhog22]

 

Например почитайте о Гансе Розе

 

Что то не нахожу...

[Darth_Vederkin]

 

Что то не нахожу...

 

А я почему-то нахожу...

http://wap.benbow.forum24.ru/?1-1-0-00000002-000-0-0-1194701048

[Warhog22]

 

Что то не нахожу...

 

А я почему-то нахожу...

http://wap.benbow.forum24.ru/?1-1-0-00000002-000-0-0-1194701048

Надо же. Спасибо, почитаю.

[Aunt_Tom]

Очень трудно судить.

Неизвестно как бы повернулись дела, если бы немцы не колебались с началом Неограниченной подводной войны.

Думаю, что тогда ПМВ кончилась бы на год раньше -- САСШ после "Лузитании" ясно дали понять кайзеру, что им этот способ ведения войны не нравится. 

[Darth_Vederkin]

Думаю, что тогда ПМВ кончилась бы на год раньше -- САСШ после "Лузитании" ясно дали понять кайзеру, что им этот способ ведения войны не нравится. 

 

"Лузитания" - это скорее пример девиантного поведения командира ПЛ, пошедшего на оверкилл либо таки провокация, либо все вместе... 

[Aunt_Tom]

 

"Лузитания" - это скорее пример девиантного поведения командира ПЛ, пошедшего на оверкилл либо таки провокация, либо все вместе... 

"Люси" это пример того, что "мир изменился". Вот ты играл в SIlent Hunter -- ты бы такую цель пропустил, а?

 

А по поводу провокаций -- можно было бы говорить о провокациях, если бы через три месяца Шнайдер не утопил бы "Арабик" на том же самом месте

[Darth_Vederkin]

"Люси" это пример того, что "мир изменился". Вот ты играл в SIlent Hunter -- ты бы такую цель пропустил, а?

Времена немного другие.

 

А по поводу провокаций

Но однозначно причину гибели "Лузитании" так и не определили.

[Aunt_Tom]

Но однозначно причину гибели "Лузитании" так и не определили.

Причина однозначна -- торпеда Швигера. Не будь торпедного выстрела, она бы и не утонула.

 

"Однозначно не определена" причина "второго взрыва" и был ли он. Я сторонник версии со взрывом в угольных ямах, но это не так уж и важно -- в истории ПМВ масса примеров гибели крупных кораблей от единственного торпедного попадания. ПТЗ были рудиментарны.

[TAHKOBbIu_KOT]

Умоляю,  формальность. :)

так оно. но все таки с добычей-транспортировкой нефти в те времена как мне кажется лучше всех было у САСШ и РИ, тк до их коммуникаций фиг кто доберется, тем более что они не по морю шли )))

САСШ в другом полушарии, транзит русской нефти - по Волге, а Паулюс совсем сопляк был ))))