Сливы,сливы,сливы

[amp73]

В 05.01.2025 в 10:49:19 пользователь MakakaBrevno сказал:

Проблема  даже не в том что ктото сонный и недоигрывает в команде, балансер упорно в одну команду засовывает зелень с фиолетом , а в другую красных с желтыми. 

Я уже давно понял, что победа или поражение жестко задаются баланисровщиком еще до начала боя -- достаточно после боя посмотреть на состав команд. В итоге, либо наша команда одной левой разносит команду противника, либо, наоборот, противник разносит нас. И, по-видимому, это сделано специально, возможно для ускорения боев. Ведь сбалансировнные по уровню игры и технике команды будут воевать до практически полного исчерпания очков прочности обеих команд (да еще и с использованием всех доступных ремок), что явно займет больше времени чем нынешние турбо-сливы или турбо-победы, когда одну команду выносят с сухим счеом, а вторая команда остается почти целой.   И выкладываться в честном бою равных команд придется по полной, не то что сейчас, когда можно просто плыть куда-то и постреливать по кому-то -- результат боя принципиально не изменится. Может быть разработчики считают, что честные бои оттолкнут "целевую аудиторию"? Ведь тогда за одно и тоже время у игрока будет не 5 турбо-побед и 5 турбо-сливов,  а, скажем, всего три напряженных боя, где новичков и неумех перетопят первыми, а все остальное время два-три оставшихся игрока хорошего уровня будут охотиться друг за другом.    

[FJedi_1]

А вдруг «балансировщика» вообще нет? 

[ru1719]

Сегодня в 20:02:01 пользователь FJedi_1 сказал:

А вдруг «балансировщика» вообще нет? 

Не святотатствуй!

[Starhound]

Был у меня бой с десятками но отряд из двух был 8 уровня и ессено авки был восьмой. Авиковод красавчег, вывез бой, клан если не ошибаюсь су 57 или как то так, видно что руки из нужного места, вывезли сливной бой и его вклад был более чем очевиден в том бою. 

[Bifrest]

Сегодня в 11:31:08 пользователь Starhound сказал:

Авиковод красавчег, вывез бой,

Вывез  бой  как  ?   В конце ?  А в начале  давал подсвет  и саппорт свои соотрядникам  так ?  Ситуация  сейчас в  рандоме такая  , что  "на потом  всех  убьем  "  надеется не стоит  , фланг без  прикрытия  схлопывается на раз    ,и пока  соотрядники  старательно настреливают  урон   на своем  ,приходит пушной зверек  с отжимом  центра  ..все   .. Раньше  , определенной  маркой высокого качества  было разделение  таких  отрядов  , для равного усиления  и тогда АВ  смотрел ..на всю  карту  вовремя реагируя  ,сейчас  же  время кучек  .. 

Скажу  так  где  то 70 -80  процентов собственных сливов  было  именно из за разного скилла у авиков  , когда  тебя просто  засветили в усмерть  , наблюдать в таких  условиях  установку "кружка" на ОРДЕРЕ  на другом фланге  очень  знаете ли  ..подрывает  *** ((

[Starhound]

Сегодня в 10:37:29 пользователь Bifrest сказал:

Вывез  бой  как  ?   В конце ?  А в начале  давал подсвет  и саппорт свои соотрядникам  так ? 

Он делал все что позволяло ТТХ его острова. Ессено везде оказаться он не мог, но светил? да. Хорошо кидал торпы под борот? да. Добивал недобитков одним заходом что бы слить очки победные для красных и мы успели перезахватить точки? да. И да же свет эсма заканчивался тем что он сам его и забирал, что не всем дано. Тем самым сбил очки и дал нам захватить точки и вывести к 1000. Без него мы бы слили. 

Сегодня в 10:37:29 пользователь Bifrest сказал:

Раньше

РТС? Ну я тут где то нашел свой скрин с тех времен, я на Лексе набил 140+к урона, хотя я не профильный авиковод, сейчас на новых авиках я бывает 30к с трудом набиваю.

[Bifrest]

Сегодня в 11:41:32 пользователь Starhound сказал:

Он делал все что позволяло ТТХ его острова.

Хорошо  ..  Я  поясню  свои вопросы ..Объясни какой  смысл  установки  ястреба  над ордером  к примеру?  Почему  ,когда  ты  УЖЕ  летишь над ЭМ  который  держит  фланг (например  на  точке )  с ТВОЕЙ  шкуркой  , не поставить кружок  над  ним  и дать возможность  сменить позицию? Что  это стоит для АВ , разве  это  фиксированный  расходник ?  Сколько  было ситуаций  когда  я мог  совершенно  спокойно  забрать не  один корабль   из  дымов  , но авик  упорно  летел   просто  атаковать ?  , засвет с  ЛК 8-10  км  , установив  кружок чуть в стороне  и  его не сбить  ,а  ЭМ  начинает  нормально  разруливать ситуацию  ..но нет  ..  

P/s/  Меня  не так  напрягают пелотки или  ЭМ   , всегда можно   через  засвет  триангулировать   направление ,скооперироваться  или  отойти  , но   .. вот такая  игра  на  АВ  просто вымораживает  , элементарнейшее  действие   недоступно  к пониманию  .. я могу  себе представить  какие  выражения  я  бы  услышал   от тренера в  давнее время до  8.0   по  попыткам   играть в  те авики  ((

[4eburator_mk1]

Сегодня в 11:53:29 пользователь Bifrest сказал:

Хорошо  ..  Я  поясню  свои вопросы ..Объясни какой  смысл  установки  ястреба  над ордером  к примеру?  Почему  ,когда  ты  УЖЕ  летишь над ЭМ  который  держит  фланг (например  на  точке )  с ТВОЕЙ  шкуркой  , не поставить кружок  над  ним  и дать возможность  сменить позицию? Что  это стоит для АВ , разве  это  фиксированный  расходник ?  Сколько  было ситуаций  когда  я мог  совершенно  спокойно  забрать не  один корабль   из  дымов  , но авик  упорно  летел   просто  атаковать ?  , засвет с  ЛК 8-10  км  , установив  кружок чуть в стороне  и  его не сбить  ,а  ЭМ  начинает  нормально  разруливать ситуацию  ..но нет  ..  

P/s/  Меня  не так  напрягают пелотки или  ЭМ   , всегда можно   через  засвет  триангулировать   направление ,скооперироваться  или  отойти  , но   .. вот такая  игра  на  АВ  просто вымораживает  , элементарнейшее  действие   недоступно  к пониманию  .. я могу  себе представить  какие  выражения  я  бы  услышал   от тренера в  давнее время до  8.0   по  попыткам   играть в  те авики  ((

истребитель - это ограниченный по количеству расходник, их обычно где-то по три на эскадрилью, то есть если у АВ три вида самолетов, то по 3 на каждый вид. заканчиваются они довольно быстро...

[Bifrest]

Сегодня в 12:55:27 пользователь 4eburator_mk1 сказал:

то есть если у АВ три вида самолетов, то по 3 на каждый вид. заканчиваются они довольно быстро...

Тогда ,извини  ,вообще ничего не понимаю .. Зачем  их   тратить  тогда   на ордер  ,в чем профит?  ..   Я  понимаю   когда  ,  есть  отряд  и ЭМ в  его составе  ,вопросов  нет  , перебрасывать  группы  с  другого фланга  тоже  расточительство   , но клануть кнопку  .. 

[4eburator_mk1]

Сегодня в 13:06:27 пользователь Bifrest сказал:

Тогда ,извини  ,вообще ничего не понимаю .. Зачем  их   тратить  тогда   на ордер  ,в чем профит?  ..   Я  понимаю   когда  ,  есть  отряд  и ЭМ в  его составе  ,вопросов  нет  , перебрасывать  группы  с  другого фланга  тоже  расточительство   , но клануть кнопку  .. 

там скорость немного другая, можно опоздать с нажатием и люстра окажется слишком близко к противнику, а над  АВ истребитель поднимается автоматически, если ты про свой ордер, то люстру часто кидают на пути вражеских мух, но это почти бессмысленно... и не у всех АВ истребители, могут быть перехватчики, а они не светят, зато мух хорошо ловят...

[FJedi_1]

Сегодня в 14:06:27 пользователь Bifrest сказал:

Тогда ,извини  ,вообще ничего не понимаю .. Зачем  их   тратить  тогда   на ордер  ,в чем профит?  ..   Я  понимаю   когда  ,  есть  отряд  и ЭМ в  его составе  ,вопросов  нет  , перебрасывать  группы  с  другого фланга  тоже  расточительство   , но клануть кнопку  .. 

 

Сегодня в 14:16:25 пользователь 4eburator_mk1 сказал:

там скорость немного другая, можно опоздать с нажатием и люстра окажется слишком близко к противнику, а над  АВ истребитель поднимается автоматически, если ты про свой ордер, то люстру часто кидают на пути вражеских мух, но это почти бессмысленно... и не у всех АВ истребители, могут быть перехватчики, а они не светят, зато мух хорошо ловят...

Вы достопочтенные вообще о чём? Всегда смотрел Семёна, какие люстры, какие там у него истребители кончались... он вообще люстры использовал?))) остальное вы сами знаете, что и как он делал )))

[lermakl]

прикольно балансер работает, сделает вообще все что бы команда не могла победить, идет очередной турбач я на akizuki с торпедами на 19к урона, в дымах попадаю в Z38 ,  в ответ тоже ловлю торпед и лопаюсь. После боя удивленно обнаруживаю урон нанесенный торпедой по эсмику 11800 вместо 19371 , с каких пор у эсмиков птз как у ямато ?

[Starhound]

Сегодня в 10:53:29 пользователь Bifrest сказал:

Хорошо 

 Плохо, с одной стороны можешь сказать спасибо лесте что убрали РТС, когда авик всецело мог контролировать всю карту, и действительно делать все, и помочь в целом всем. Сейчас Авик, это такой же юнит, как и ты, летит своим звеном, как ты или другой идет на эсме или КР, и оказаться везде он не может. Один свет хочет, другой хочет люстру повесить, другому надо помочи и отвернуть баржу торпами.  А он просто выбрал направление. И вообще как авик есть, от него вечно все чего то хотят 

 

 

[GenerRR]

В 07.01.2025 в 11:53:29 пользователь Bifrest сказал:

Хорошо  ..  Я  поясню  свои вопросы ..Объясни какой  смысл  установки  ястреба  над ордером  к примеру?  Почему  ,когда  ты  УЖЕ  летишь над ЭМ  который  держит  фланг (например  на  точке )  с ТВОЕЙ  шкуркой  , не поставить кружок  над  ним  и дать возможность  сменить позицию? Что  это стоит для АВ , разве  это  фиксированный  расходник ?  Сколько  было ситуаций  когда  я мог  совершенно  спокойно  забрать не  один корабль   из  дымов  , но авик  упорно  летел   просто  атаковать ?  , засвет с  ЛК 8-10  км  , установив  кружок чуть в стороне  и  его не сбить  ,а  ЭМ  начинает  нормально  разруливать ситуацию  ..но нет  ..  

P/s/  Меня  не так  напрягают пелотки или  ЭМ   , всегда можно   через  засвет  триангулировать   направление ,скооперироваться  или  отойти  , но   .. вот такая  игра  на  АВ  просто вымораживает  , элементарнейшее  действие   недоступно  к пониманию  .. я могу  себе представить  какие  выражения  я  бы  услышал   от тренера в  давнее время до  8.0   по  попыткам   играть в  те авики  ((

Понимаю вашу боль,

у большинства АВ их 9 штук (3 типа самолетов, по 3 на каждый), у тех у кого 2 типа самолетов -вообще 6, исключение - Берн(французский АВ 6 уровня), но эта нагибалка играет в свою игру.

У меня в бою уходит обычно 6-7 (на АВ с 9 ястребами, без перков на перехват). Второй раз этим же типом самолетов нельзя повесить, пока висит первый... и еще в течении 10 секунд после того как он был уничтожен, либо улетел по времени. Другим типом самолетов - можно вешать одновременно несколько.

Но самым глупым моментом является то, что ястребы агрятся на все пролетающие самолеты, в т.ч. противолодочные, (которые быстро откатываются) , вот так расходник, которого тебе дано всего 9 штук на бой, контрится расходником бесконечным, откатывающимся за 30 сек.

Здесь на видео пример , вот иммельман поставил свет ...и свет улетел, даже не сбив самолет с ГБ, а у иммельмана их всего 6 в обычной сборке.
Я говорил об этой проблеме много раз, но не видят разработчики проблемы. Т.е эту штуку специально сделали такой, чтобы она была максимально убогой: хп самолетов отняли, все что светится близко - выносит их своим пво в секунды, все что светится далеко - кидает ГБ( или ОФ удар, или АВ/гибрид поднимает самолеты и убивает ястребов об союзное пво). Эта штука может светить только по незнанию противника.

 

Скрытый текст

 

У японской ветки с минами и дымами -нет выбора, там перехватчики не светят.

к сожалению, ястребы уже не те что раньше( даже в рамках аркадных АВ), при некотором везении можно проехать через край зоны на эсминце с выключенным пво и не засветиться, 
но что еще важнее, корабли перестали светиться от выстрелов перед любой авиацией.

Море синее заливает команду трасерами.

[Bifrest]

Сегодня в 07:10:42 пользователь GenerRR сказал:

У японской ветки с минами и дымами -нет выбора, там перехватчики не светят.

Спасибо за  разъяснение  .нечто подобное  и предполагал   ..  Но  касательно  старичков  Мидвея  с Лексом   или  немцами   ведь  такая возможность  есть ,  не надо прямо  над  тушкой  или в  гущи  врагов  -шлепни в стороне   кружок ..и увидишь  насколько изменится  ход  боя  ..  Неужели свержу  не видно какой  ЭМ умеет воевать и выживать  ,а какой  мыслит прямыми линиями?))

p/s/  Я уже  не  говорю   о режиме  сопровождения  при перехвате  точек  ,с  подсветом именно   подходов   относительно  вражеского  засвета  , такого уже  давно  у АВ  не  наблюдаю Вы  уж простите   .. 

P/s/ s Я понимаю  , что в текущей мете  , АВ нужно  долго и нудно долбить корабль , что  бы  не рухнуть  в  конец  таблицы  в конце  , не требую  ничего  лишнего  , но  ..когда  ты  остаешься  в меньшинстве ,и есть малая вероятность  затянуть  таки  бой ,как мне кажется  ,  авиковод (если он себя считает таковым )  все таки должен  переключаться   на ассист  мелких (уж простите в повышенную  эффективность  ассиста  крупным  я как  то не верю ,все  равно  дамажат  группы ) ,а  это прежде всего  инфа  , отсечка  групп противника  , ну и высшим  номером  я  считаю   развод  противника на отворот   под   торпеды мелкого (видел  такое  три раза  всего ,с  особой благодарностью  вспоминаю   , да  ты  не продамажил  , но ЭМ заминусил и катка  взята  )..

[Borodec]

Сегодня в 10:14:31 пользователь Bifrest сказал:

Спасибо за  разъяснение  .нечто подобное  и предполагал   ..  Но  касательно  старичков  Мидвея  с Лексом   или  немцами   ведь  такая возможность  есть ,  не надо прямо  над  тушкой  или в  гущи  врагов  -шлепни в стороне   кружок ..и увидишь  насколько изменится  ход  боя  ..  Неужели свержу  не видно какой  ЭМ умеет воевать и выживать  ,а какой  мыслит прямыми линиями?))

p/s/  Я уже  не  говорю   о режиме  сопровождения  при перехвате  точек  ,с  подсветом именно   подходов   относительно  вражеского  засвета  , такого уже  давно  у АВ  не  наблюдаю Вы  уж простите   .. 

P/s/ s Я понимаю  , что в текущей мете  , АВ нужно  долго и нудно долбить корабль , что  бы  не рухнуть  в  конец  таблицы  в конце  , не требую  ничего  лишнего  , но  ..когда  ты  остаешься  в меньшинстве ,и есть малая вероятность  затянуть  таки  бой ,как мне кажется  ,  авиковод (если он себя считает таковым )  все таки должен  переключаться   на ассист  мелких (уж простите в повышенную  эффективность  ассиста  крупным  я как  то не верю ,все  равно  дамажат  группы ) ,а  это прежде всего  инфа  , отсечка  групп противника  , ну и высшим  номером  я  считаю   развод  противника на отворот   под   торпеды мелкого (видел  такое  три раза  всего ,с  особой благодарностью  вспоминаю   , да  ты  не продамажил  , но ЭМ заминусил и катка  взята  )..

Сверху всё видно достаточно отвратительно. Информацию, которую можно получить с воздуха, не намного отличается то того, что видно по миникарте. А чтоб люстру повесить нужно именно переть своим самолетиком в ту часть, куда ты  хочешь воткнуть свет. Так что авики должны выбирать или они проседают по святой дамажке и занимаются реальным саппортом. Или нонстопом "впирод-впирод-впирод" за одиночной целью 

[Starhound]

Сегодня в 09:14:31 пользователь Bifrest сказал:

ишнего  , но  ..когда  ты  остаешься  в меньшинстве ,и есть малая вероятность  затянуть  таки  бой

это не всегда работает, да и куда вешать, если цель может уходить, для победы, если по очкам ведут. Или так далеко что ав проще самому попытаться добрать цель. Ситуации разные и не всегда бывает так что надо люстру повесить, что бы ты ее с дымов пиу пиу. А к концу боя вообще ав обычно без светильников остается.

[FJedi_1]

Сегодня в 11:50:26 пользователь Starhound сказал:

это не всегда работает, да и куда вешать, если цель может уходить, для победы, если по очкам ведут. Или так далеко что ав проще самому попытаться добрать цель. Ситуации разные и не всегда бывает так что надо люстру повесить, что бы ты ее с дымов пиу пиу. А к концу боя вообще ав обычно без светильников остается.

Ты когда-нибудь смотрел, видел игру про игрока на авиках?

[Starhound]

Сегодня в 10:05:21 пользователь FJedi_1 сказал:

Ты когда-нибудь смотрел, видел игру про игрока на авиках?

Конечно, и сам был против таких. Но, скажем так, киберспорт, тут не причем, говорим о среднем по рандому, то что там про игроки могут, они на всем могут, всех 12 забрать и еще попросят.

[FJedi_1]

Сегодня в 12:28:39 пользователь Starhound сказал:

Конечно, и сам был против таких. Но, скажем так, киберспорт, тут не причем, говорим о среднем по рандому, то что там про игроки могут, они на всем могут, всех 12 забрать и еще попросят.

Я про то, как они играют? Ты смотрел со стороны? А не вместе сними или против в них?