Линкор "Ямато"

[Darth_Vederkin]

  В 26.03.2015 в 05:40:32 пользователь SteelKazakh сказал:

1. Япония начала войну имея крайне скудную ресурсную базу. И если даже Германия в конце войны имела проблемы с разными нужными материалами (редкоземельные, добавки к стали и тд, не говоря о продуктах питания), то, что за мнение что у Японии таких проблем не было в 30-40 гг? Ведь именно подобные вещи идут на производство брони высокого качества, да и технологии были не самые современные. Нет технологий, мало ресурсов- то почему броня должна быть хорошая?

Эти статьи писал человек много и долго занимавшийся Японией и я склонен верить ему больше, чем Окуну.

 

  В 26.03.2015 в 05:40:32 пользователь SteelKazakh сказал:

 

2. А есть сравнение состава брони японской танковой допустим с немецкой? Ведь там тоже не просто "плита чугуния" использовалась, может подобное сравнение как то сможет пролить свет на обсуждаемый вопрос

Не встречал...

Но сравнивать танковую броню, чтобы понять разницу в корабельной глупо: совершенно разные технологии производства. 

 

[zionn2009]

  В 26.03.2015 в 05:40:32 пользователь SteelKazakh сказал:

Спасибо Дарт, почитал! Но как то осадок остался. С одной стороны- вроде все красиво, все сходится, а с другой- как то написано странно. Чем то всякие "Ледоколы" и прочие "разоблачительные" опусы напоминает или какие то проплаченные статьи. 

Есть у меня два вопроса:

1. Япония начала войну имея крайне скудную ресурсную базу. И если даже Германия в конце войны имела проблемы с разными нужными материалами (редкоземельные, добавки к стали и тд, не говоря о продуктах питания), то, что за мнение что у Японии таких проблем не было в 30-40 гг? Ведь именно подобные вещи идут на производство брони высокого качества, да и технологии были не самые современные. Нет технологий, мало ресурсов- то почему броня должна быть хорошая?

2. А есть сравнение состава брони японской танковой допустим с немецкой? Ведь там тоже не просто "плита чугуния" использовалась, может подобное сравнение как то сможет пролить свет на обсуждаемый вопрос

У Японии был доступ к ресурсам. Германия к ней каталась как раз за добавками в том числе.

Японские танки были второстепенным оружием, которое недооценивалось. Впрочем, чтобы гонять китаез хватало и бронемашинок с лупеметами.

[SteelKazakh]

  В 26.03.2015 в 17:17:03 пользователь zionn2009 сказал:

У Японии был доступ к ресурсам. Германия к ней каталась как раз за добавками в том числе.

Японские танки были второстепенным оружием, которое недооценивалось. Впрочем, чтобы гонять китаез хватало и бронемашинок с лупеметами.

Пруф про гоняющих немецких купцов до японских барахолок!!!

[Darth_Vederkin]

  В 27.03.2015 в 06:52:24 пользователь SteelKazakh сказал:

Пруф про гоняющих немецких купцов до японских барахолок!!!

Прямые ссылки быстро не дам.

Погуглите "блокадопрорыватели" (это о транспортах) и группа "Монсун" (это о ПЛ).

[k19237]

  В 27.03.2015 в 06:52:24 пользователь SteelKazakh сказал:

Пруф про гоняющих немецких купцов до японских барахолок!!!

http://militera.lib.ru/memo/other/hashimoto/06.html

http://www.navycollection.narod.ru/library/Jap_submarines/32_Italia_Germany.htm

Это так навскидку.

  В 27.03.2015 в 06:59:48 пользователь Darth_Vederkin сказал:

 группа "Монсун" (это о ПЛ).

Может быть "Муссон"? Или про 33 флотилию ПЛ можно погуглить,вроде она в тех краях обитала.(Муссон организационно в неё входила)

[Darth_Vederkin]

  В 27.03.2015 в 09:19:17 пользователь ale81012803 сказал:

 

Может быть "Муссон"?

Посмотрите как будет "Муссон" на немецком...;)

 

  В 27.03.2015 в 09:19:17 пользователь ale81012803 сказал:

 

Или про 33 флотилию ПЛ можно погуглить,вроде она в тех краях обитала.(Муссон организационно в неё входила)

33-я флотилия обитала во Фленсбурге...

Monsun Gruppe несколько в ином месте.

 

[k19237]

  В 27.03.2015 в 09:32:04 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Посмотрите как будет "Муссон" на немецком...;)

 

33-я флотилия обитала во Фленсбурге...

Monsun Gruppe несколько в ином месте.

 

Вы как всегда всё в оригинале))) А чем русский то не устраивает))? Хотя тут сам ***,не глянул первоисточник,а ведь сам немецкий учил)))

 

Группа Муссон входила в состав 33 флотилии. Какие лодки из состава флотилии привлекались к роли подводных транспортов ещё вопрос. Поэтому не исключено,что в Японию могли ходить и лодки базирующиеся на Фленсбург,а не только лодки из группы Муссон.

[Darth_Vederkin]

  В 27.03.2015 в 10:16:24 пользователь ale81012803 сказал:

Вы как всегда всё в оригинале))) А чем русский то не устраивает))?

На русском не всегда все есть.

[RenamedUser_71189]

  В 27.03.2015 в 10:16:24 пользователь ale81012803 сказал:

Вы как всегда всё в оригинале))) А чем русский то не устраивает))? Хотя тут сам ***,не глянул первоисточник,а ведь сам немецкий учил)))

 

Группа Муссон входила в состав 33 флотилии. Какие лодки из состава флотилии привлекались к роли подводных транспортов ещё вопрос. Поэтому не исключено,что в Японию могли ходить и лодки базирующиеся на Фленсбург,а не только лодки из группы Муссон.

 

Самая известная U-234, правда до японии она дойти не успела. По другим пока лень смотреть

[SteelKazakh]

Господа! Еще раз ВНИМАТЕЛЬНО читаем вопрос и понимаем его. И тогда даем ответ! Могу расшифровать- жду ссылку на то что немцы закупали (или еще как то получали) от Японии редкие металлы и прочие промышленные ресурсы. История про танкер захваченный Рогге (или Кранке, не помню) не считается. Появление у япошек ме 262 (и готовящийся в танках Тигр)- тоже не считается. 

Ваш ответ про базировавшиеся на японских базах лодки и тд- другая опера

[Darth_Vederkin]

  В 27.03.2015 в 10:40:44 пользователь SteelKazakh сказал:

Ваш ответ про базировавшиеся на японских базах лодки и тд- другая опера

Если Вам лень копаться в подробностях, так это Ваши трудности. ;)

[RenamedUser_71189]

  В 27.03.2015 в 10:40:44 пользователь SteelKazakh сказал:

Господа! Еще раз ВНИМАТЕЛЬНО читаем вопрос и понимаем его. И тогда даем ответ! Могу расшифровать- жду ссылку на то что немцы закупали (или еще как то получали) от Японии редкие металлы и прочие промышленные ресурсы. История про танкер захваченный Рогге (или Кранке, не помню) не считается. Появление у япошек ме 262 (и готовящийся в танках Тигр)- тоже не считается. 

Ваш ответ про базировавшиеся на японских базах лодки и тд- другая опера

 

Каучук точно из японии везли, ещё олово, только не помню или из японии, или в. У Блэра должно быть про эти рейсы.

Всё таки немного поборол лень.

U-188, третий поход, из Пенанга в Бордо. Груз олово, каучук, вольфрам, хинин,

Японцы тоже в Европу ходили. I-34 из Сингапура, конец 1943г, груз тот же, правда до Франции не добралась - потоплена

[SteelKazakh]

Мне лень? Я просил пруфы, вы дали, но там ничего нетути. Жду ссылки 

[k19237]

  В 27.03.2015 в 12:13:08 пользователь SteelKazakh сказал:

Мне лень? Я просил пруфы, вы дали, но там ничего нетути. Жду ссылки 

Поищем,попробуем найти.

А пока так. Вы имеете в виду,что Япония не так богата ресурсами? Но к 1942 она захватила весь почти весь Индонезийский архипелаг,часть Китая,Филлипины,Вьетнам,Бирму,Малакку. Отройте карту полезных ископаемых этого региона и вы увидите - там полно всяческого добра(например, хром,никель,вольфрам) . Никто и не говорит,что они грузились конкретно на Японских островах.

 

[Whitecat007]

Интересная информация

[zionn2009]

  В 27.03.2015 в 06:52:24 пользователь SteelKazakh сказал:

Пруф про гоняющих немецких купцов до японских барахолок!!!

in 1941-42 Japan shipped 104,233 tons to Germany, of which 19,200 were lost; in 1942-43 half the 104,700 tons shipped was lost

Of the goods shipped in both directions by submarines, only between 20 and 40 percent ever arrived. While the Germans were anxious for deliveries of rubber and precious metals, the Japanese requested industrial products, technical equipment, and chemical goods.

Reluctant Allies: German-Japanese Naval Relations in World War II

[SteelKazakh]

  В 28.03.2015 в 03:47:32 пользователь zionn2009 сказал:

in 1941-42 Japan shipped 104,233 tons to Germany, of which 19,200 were lost; in 1942-43 half the 104,700 tons shipped was lost

Of the goods shipped in both directions by submarines, only between 20 and 40 percent ever arrived. While the Germans were anxious for deliveries of rubber and precious metals, the Japanese requested industrial products, technical equipment, and chemical goods.

Reluctant Allies: German-Japanese Naval Relations in World War II

 

  В 28.03.2015 в 03:47:32 пользователь zionn2009 сказал:

in 1941-42 Japan shipped 104,233 tons to Germany, of which 19,200 were lost; in 1942-43 half the 104,700 tons shipped was lost

Of the goods shipped in both directions by submarines, only between 20 and 40 percent ever arrived. While the Germans were anxious for deliveries of rubber and precious metals, the Japanese requested industrial products, technical equipment, and chemical goods.

Reluctant Allies: German-Japanese Naval Relations in World War II

 

согласен - интересная инфа. Надо еще сравнить будет с потребляемым объемом, настолько ли огромна помощь.

про подлодки (эсминцы и прочую мелкую флотилию не интересуюсь, поэтому был не в курсе.

[Globalsmash]

Харлок как бы воскресил этот линкор и ещё долго бороздил просторы галактики, кто смотрит аниме))

[anonym_YNcre68GHd6B]

  В 07.04.2015 в 20:16:04 пользователь Globalsmash сказал:

Харлок как бы воскресил этот линкор и ещё долго бороздил просторы галактики, кто смотрит аниме))

Вот только не Харлок. "Аркадия" не из Ямато сделана была, про Ямато другое аниме.

[XAOC_B_MOPE]

Сегодня 70 лет со дня гибели Ямато.

 

В этот день в 1945 году американцы через 2 часа воздушных атак (в них участвовало почти 300 самолетов, 10 сбито) потопили «Ямато» (шел в "круиз" на Окинаву - цель выброситься там на мель и огнем артиллерии поддерживать защитников острова)