Ранговые бои. Первый сезон.

[arlecin]

 Можно посчитать до какого ранга в среднем должны доходить игроки с разной статой за фиксированное количество боев - за 200 например, или сколько там можно сыграть в одном сезоне не упарываясь круглосуточно. Будет показательно.

 

 

Поглядел это уже. Все цифры не записал, но 55% игрок без бонуса за 200 боев доходит до 14 ранга, с бонусом до 8.

Касаемо 48 и 50% игроков, то ошибки нет. Распределение отдаленно напоминает нормальное, но левый хвост жестко ограничен несгораемыми рангами. Поэтому пик приходится на более высокие ранги.

[Beruvald_Gabdyzenko]

 

То есть по вашему, не нужно поощерять даже зачатки игры на команду, в игре анонсированной как командная? И даже не стоит обсуждать это, потому как сейчас хорошо, либо потому что лучше уже не получится?

 

нужно. но немного по другому. Во первых серьезными, взрослыми ранговыми боями. Без всяких халявных звезд.

Во вторых проведением совсем иных акций, направленных именно на командную игру и заставляющих игрока думать не о том как бы ему на халяву пофармить, а том как побеждать намного чаще. . например, игрок на предложенном либо выбранном им самим корабле, в определенном диапазоне уровней, должен отыграть в рандоме в соло скажем 200 боев. по результатам этих боев подводится итог по его проценту побед. И присуждать по итогам награды, в зависимости от винрейта. по градации например. 52%+, 55%+, 60%+, 65%+, 70%+ и т.п. Такие акции можно как в рандоме проводить, так и в специальных режимах 7х7 по аналогии с рангами. 

 

Соответственно вот он стимул побеждать. вот он стимул играть на команду в каждом бою. За достижение высоких рейтов 65, 70 процев побед можно давать уже весьма весомые плюшки. И никаких там отговорок "я жи тащил а они слили". Мораль у таких акций будет простая.  "Хочешь плюшек? учись побеждать в любых условиях, учись играть на команду, учись взаимодействовать с союзниками и находить с ними общий язык. Не хочешь? дартаньян? самый умный? да пожалуйста. попробуй своими методами на равных со всеми условиями это доказать".

 

Вот за такие акции я обеими руками за, так как они лично мне интересны и стимулирую к обдуманной игре и представляют своеобразный вызов каждому участвующему в них игроку. Но не думаю, что такая акция заинтересует многих игроков. они забрызжут форум слезами и пеной, доказывая какие они тащуны с 40% побед, а бои им на самом деле сливают нубы с процентом побед 60 и больше. 

 

Не знаю отважатся ли разработчики этой игры делать такие турниры. ибо востребованы они будут у весьма малой аудитории. Зато эта аудитория будет весьма благодарной и щедрой. Для более широкой аудитории можно оставить традиционные акции в стиле "убей 5 енотов, подожги два раза за бой, потопи на японском эсминце линкор из своей артиллерии" и т.п. 

Собственно сам я ничего не имею против акций направленных на усидчивость и количество боев. ЦА обязывает. Но почему бы не озадачить парочку человек, что бы понаписали акций и ивентов для реально скилловых игроков. Я себя к ним ни в коем случае не причисляю, но таки мне иногда бывает крайне досадно, что такой игрок иногда прям реально тащит бой, а моя глупость его усилия на нет сводит. Потому было бы неплохо и для таких батек нагибаторов сделать свою отдушину. Что бы они, не напрягаясь поиском отряда, команды, роты, клана, могли в одиночку показать свой скилл и проверить его, получив за это соразмерные плюшки. 

[3HAJI_6bI_nPuKyn]

С каждым днем все больше и больше "умников" в 1 лиге, ска 4 тела на крейсерах и линках на разломе дрейфовали между камнями и краем карты не заходя в центр, рисуя в чат: "Не заходите на А, не заходите на Б." Это просто ппц какой-то.

[Deadborn_MK]

Высшая лига, ранги 10 и выше. Зе бест оф зе бест оф зе бест.

 

Конец боя - у врага один Фусо в 30к ХП, остальные фуловые.

[CTAPIY]

нужно. но немного по другому. Во первых серьезными, взрослыми ранговыми боями. Без всяких халявных звезд.

Во вторых проведением совсем иных акций, направленных именно на командную игру и заставляющих игрока думать не о том как бы ему на халяву пофармить, а том как побеждать намного чаще. . например, игрок на предложенном либо выбранном им самим корабле, в определенном диапазоне уровней, должен отыграть в рандоме в соло скажем 200 боев. по результатам этих боев подводится итог по его проценту побед. И присуждать по итогам награды, в зависимости от винрейта. по градации например. 52%+, 55%+, 60%+, 65%+, 70%+ и т.п. Такие акции можно как в рандоме проводить, так и в специальных режимах 7х7 по аналогии с рангами. 

 

Соответственно вот он стимул побеждать. вот он стимул играть на команду в каждом бою. За достижение высоких рейтов 65, 70 процев побед можно давать уже весьма весомые плюшки. И никаких там отговорок "я жи тащил а они слили". Мораль у таких акций будет простая.  "Хочешь плюшек? учись побеждать в любых условиях, учись играть на команду, учись взаимодействовать с союзниками и находить с ними общий язык. Не хочешь? дартаньян? самый умный? да пожалуйста. попробуй своими методами на равных со всеми условиями это доказать".

 

Вот за такие акции я обеими руками за, так как они лично мне интересны и стимулирую к обдуманной игре и представляют своеобразный вызов каждому участвующему в них игроку. Но не думаю, что такая акция заинтересует многих игроков. они забрызжут форум слезами и пеной, доказывая какие они тащуны с 40% побед, а бои им на самом деле сливают нубы с процентом побед 60 и больше. 

Может я чего то не понимаю, но в чём тогда отличие от стартового сезона РБ? Ведь один против 12 алшек, будь ты хоть сам папа всех кораблей, мало что сможешь сделать. И всё так же сведётся к тому, у кого больше "нагибаторов" тот и "победил". И так же получается на период акции какие то Коли, Васи Пети и тп могут стоять афк, пока тащун должен побеждать в любых условиях, а у них будет расти ПП? И с ними надо искать язык общий и взаимодействовать?

Ведь вы ж сами писали, что таким всё по боку, хоть пиши им, хоть не пиши, они "умнее" всех? И как это всё соотносится с командной игрой, если получается игрок 1 против всех?

Он должен победить не благодаря командной игре, а вопреки своей команде. Так выходит?

А про РБ без халявы звёзд, я только за.

[avary_s5]

 

Ребят, простите, а чем плох тот вариант, который сейчас реализован в Игре?

По факту мы получили бодрый режим боя, в котором бессмысленно "пт-шить с 20 км", подпирать синюю линию и т.п., где как раз нет "унылого стоялова на старших уровнях", но рулит бодрый догфайт. Режим, где даже на младших рангах народ как-то пытается договариваться, ходить толпой и играть более-менее командно.

 

При этом в Ранговых боях не слишком рулят "напалмофугасы" 155 мм пушек, т.к. по сути они есть только у Клива и эсминцев. Клив же тут, имхо, весьма неплох, но не является какой-то феноменальной имбой. ЛК себя чувствуют достаточно комфортно, если не сказать больше - становятся королями поля боя. Авики из лютой имбы и демиургов сводятся до роли света, поддержки и "санитара леса".

 

Т.е. большинство дисбалансов и недостатков рандома тут отсутствуют или не так ярко выражены.

 

Да, большинство критиков набросились на "халявную звезду". Но, господа, подумайте не с точки зрения абстрактного принципа "игроки должны играть с игроками равного им скила", а с точки зрения практической пользы! Разрабы создали режим, который интересен большинству пользователей игры, имеющих технику 6+ лвл, а не кучке "избранных папосов". Если убрать халявную звезду - основная масса ЦА застряла бы где-то между 20 и 15 рангами... поиграла бы какое-то время, поняла, что де факто играет в однорукого бандита и прогресса по рангам у них нет и, как закономерное следствие, интерес бы к игре поутих. При этом на старших рангах был бы "разряженный воздух" с длительным ожидание подбора команды.

 

Фактически - сейчас в игре есть выбор: либо ты талантливый игрок и можешь быстро и комфортно апать ранги, либо ты игрок средненький, и чтобы апать ранги надо зубрить потеть и пахать по 20-30 боев в день. И даже не слишком рукастый товарищ при определенном старании может постепенно расти по рангам. Причем чем дальше - тем труднее это ему делать. Плюс еще и награда в виде флажков за новые ранги... в общем это стимулирует онлайн в игре, и, видимо, покупку платного контента. Согласитесь - это именно то, что надо разработчикам, а не рассуждения отдельных товарищей про "дурацкие ранговые бои", "бестолковых разработчиков" и т.п.

 

Мне режим очень понравился. Упарываться в него не буду, просто буду катать неск. боев в день на свежую голову, потихоньку улучшать ранг, получать удовольствие от игры, прокачивать технику. Топовые ранги не потяну не по скилу, не по времени, которое провожу в игре. Если к концу сезона подниму 10- ранг - буду рад.

 

[arlecin]

Ребят, простите, а чем плох тот вариант, который сейчас реализован в Игре?

Игроки не на своих местах. От этого хуже всем, не самые сильные игроки в сильных лигах уходят в порт на первых минутах, сильные игроки не особо стараются в игре. 

Если Мальерка будет играть с Мадридским Реалом периодически, пользы ни Реалу ни Мальерке не будет. Ранговая система и призвана этого не допускать.

[CTAPIY]

Просто не надо было тогда писать при анонсе, что равные будут играть с равными. Что просто такой вот режим добавили , для всех.

А сейчас даже у меня рака волосы дыбом встают от вида подобных в 1 лиге.

С каждым днем все больше и больше "умников" в 1 лиге, ска 4 тела на крейсерах и линках на разломе дрейфовали между камнями и краем карты не заходя в центр, рисуя в чат: "Не заходите на А, не заходите на Б." Это просто ппц какой-то.

 

Высшая лига, ранги 10 и выше. Зе бест оф зе бест оф зе бест.

 

Конец боя - у врага один Фусо в 30к ХП, остальные фуловые.

 

[avary_s5]

Просто не надо было тогда писать при анонсе, что равные будут играть с равными. Что просто такой вот режим добавили , для всех.

А сейчас даже у меня рака волосы дыбом встают от вида подобных в 1 лиге.

Надо было написать "равные играют с равными... или с очень "старательными"

[CTAPIY]

Надо было написать "равные играют с равными... или с очень "старательными"

 

тут больше "усидчивые" подходит.

[avary_s5]

Игроки не на своих местах. От этого хуже всем, не самые сильные игроки в сильных лигах уходят в порт на первых минутах, сильные игроки не особо стараются в игре. 

Если Мальерка будет играть с Мадридским Реалом периодически, пользы ни Реалу ни Мальерке не будет. Ранговая система и призвана этого не допускать.

Ну тут все же не команды разного класса, а команды, собранные из игроков разного класса.

На самом деле, имхо, РБ просто идеальны для рукастых казуалов. Ибо можно не напрягаясь качать технику, фармить серебро и иметь хороший ПП.

[tourist1984]

Поглядел это уже. Все цифры не записал, но 55% игрок без бонуса за 200 боев доходит до 14 ранга, с бонусом до 8.

Касаемо 48 и 50% игроков, то ошибки нет. Распределение отдаленно напоминает нормальное, но левый хвост жестко ограничен несгораемыми рангами. Поэтому пик приходится на более высокие ранги.

 

Ну скорость дохождения - дело довольно легко настраиваемое количеством рангов или расстоянием между ними. Не думаю, что это проблема.

 

А по несгораемым эффект интересный - значит они выталкивают народ довольно далеко за свои пределы и без всяких бонусных звезд. Но оно ведь медленно происходит очень - так что пусть набивают за 6К боев, внутри одного сезона это не так критично. Но если уходить от сезонов и делать ранги постоянными - то видимо придется убирать и несгораемые. 

 

Ребят, простите, а чем плох тот вариант, который сейчас реализован в Игре?

 

Исход боя крайне сильно зависит от того самого "усидчивого" парня, которого закинуло в одну из команд. Причем сильнее чем в рандоме даже - там эта проблема не так явно выражена.

 

 

Да, большинство критиков набросились на "халявную звезду". Но, господа, подумайте не с точки зрения абстрактного принципа "игроки должны играть с игроками равного им скила", а с точки зрения практической пользы! Разрабы создали режим, который интересен большинству пользователей игры, имеющих технику 6+ лвл, а не кучке "избранных папосов". Если убрать халявную звезду - основная масса ЦА застряла бы где-то между 20 и 15 рангами... поиграла бы какое-то время, поняла, что де факто играет в однорукого бандита и прогресса по рангам у них нет и, как закономерное следствие, интерес бы к игре поутих. При этом на старших рангах был бы "разряженный воздух" с длительным ожидание подбора команды.

 

Да, давайте все идти на поводу у малолетних детей и недалеких нубасов, за сотни боев так и не понявших - что большую часть боя сидеть на своем корабле в дальнем углу карты - не самая лучшая идея. Во имя практической пользы и чтобы нубасам было интереснее. 

 

Понимаешь, вот лично меня их проблемы вообще никак не касаются и не интересуют. Для них рандом есть, есть режим игры с ботами, наконец. Почему я должен заходить в режим, где якобы есть возможность играть с равными себе - и видеть там всё равно их?!!

 

Собственно - это работа разрабов, грамотно сегментировать клиентскую базу и делать режимы для каждого сегмента игроков. Но судя по этим РБ, выходит, что сегмент у них существует как всегда только один. Тот самый - да. 

[arlecin]

 

Ну скорость дохождения - дело довольно легко настраиваемое количеством рангов или расстоянием между ними. Не думаю, что это проблема.

 

А по несгораемым эффект интересный - значит они выталкивают народ довольно далеко за свои пределы и без всяких бонусных звезд. Но оно ведь медленно происходит очень - так что пусть набивают за 6К боев, внутри одного сезона это не так критично. Но если уходить от сезонов и делать ранги постоянными - то видимо придется убирать и несгораемые. 

Самый хороший вариант получился – добавление бонусной звезды при повышении ранга и снятие доп звезды при понижении ранга.

В сумме со снижением требуемого кол-ва звезд с 10 по 1 ранг с 5 до 4 это дает для сильных игроков цифры, похожие на нынешние. При этом расслоение по скиллу будет неплохое. Как раз то, что надо.

[Beruvald_Gabdyzenko]

Может я чего то не понимаю, но в чём тогда отличие от стартового сезона РБ? Ведь один против 12 алшек, будь ты хоть сам папа всех кораблей, мало что сможешь сделать. И всё так же сведётся к тому, у кого больше "нагибаторов" тот и "победил". И так же получается на период акции какие то Коли, Васи Пети и тп могут стоять афк, пока тащун должен побеждать в любых условиях, а у них будет расти ПП? И с ними надо искать язык общий и взаимодействовать?

Ведь вы ж сами писали, что таким всё по боку, хоть пиши им, хоть не пиши, они "умнее" всех? И как это всё соотносится с командной игрой, если получается игрок 1 против всех?

Он должен победить не благодаря командной игре, а вопреки своей команде. Так выходит?

А про РБ без халявы звёзд, я только за.

 

"вопреки команде" фраза частично подходящая))). Отличие именно в том, что надо за определенное количество боев отыграть четко на определенный процент побед. Аналогичные турниры проводились в танках самими игроками. В рандоме. Взаимодействовать нужно не с афкашерами и всякими адептами нестандартного поведения в бою, а с простыми игроками. один,два, три как правило соглашаются помочь. Ну и часто по поведению в бою видно как игрок играет. с таким можно скооперироваться и давать ему вполне элементарные просьбы - "помоги фокусом вон по тому линкору, прикрой, не лезь" и т.п.. Именно просьбы, а не приказы. Добавление фраз "пожалуйста, плиз" приветствуется (если на них конечно есть время). Как правило вас игрок послушается и поможет. Ну и подстраиваться под "ололо свичу па центру" тоже нужно. они иногда неплохо на себя внимание отвлекают. Короче пытайте туриста. он про такие турниры все знает)))

[CTAPIY]

 

"вопреки команде" фраза частично подходящая))). Отличие именно в том, что надо за определенное количество боев отыграть четко на определенный процент побед. Аналогичные турниры проводились в танках самими игроками. В рандоме. Взаимодействовать нужно не с афкашерами и всякими адептами нестандартного поведения в бою, а с простыми игроками. один,два, три как правило соглашаются помочь. Ну и часто по поведению в бою видно как игрок играет. с таким можно скооперироваться и давать ему вполне элементарные просьбы - "помоги фокусом вон по тому линкору, прикрой, не лезь" и т.п.. Именно просьбы, а не приказы. Добавление фраз "пожалуйста, плиз" приветствуется (если на них конечно есть время). Как правило вас игрок послушается и поможет. Ну и подстраиваться под "ололо свичу па центру" тоже нужно. они иногда неплохо на себя внимание отвлекают. Короче пытайте туриста. он про такие турниры все знает)))

 

ну турниры это хорошо. Но я  всё про своих баранов)

Но где всё таки командная игра? Теперь выходит, что 3-4 возможно скооперировавшихся игрока должны победить не благодаря командной игре, а вопреки своей команде. Да и ограниченное кол-во боёв позволяет и раку, вроде меня, попасть в серию побед от меня не зависящих, и с большей вероятностью оказаться с нормальным ПП, а скилованый игрок может попасть в иную ситуацию .

Да и кстати многие тут пишут , что ПП не показатель скила.

[3HAJI_6bI_nPuKyn]

avary_s5, учитывая ваш 15 ранг, достигнутый вами за 409 боев

1) Откуда такая уверенность в этом-"По факту мы получили бодрый режим боя, в котором бессмысленно "пт-шить с 20 км", подпирать синюю линию и т.п., где как раз нет "унылого стоялова на старших уровнях", но рулит бодрый догфайт. Режим, где даже на младших рангах народ как-то пытается договариваться, ходить толпой и играть более-менее командно."???  

Не буду долго томить и сполерну вам, что это есть на самых высоких рангах(я о синей линии и т.д., стоялова может и нет, но те кто любит его  сливают бои упершись в синюю линию или вставши за ближайший к респу камень по очкам).

2) Откуда вот это вы взяли-"Фактически - сейчас в игре есть выбор: либо ты талантливый игрок и можешь быстро и комфортно апать ранги, либо ты игрок средненький, и чтобы апать ранги надо зубрить потеть и пахать по 20-30 боев в день. И даже не слишком рукастый товарищ при определенном старании может постепенно расти по рангам. Причем чем дальше - тем труднее это ему делать. Плюс еще и награда в виде флажков за новые ранги... в общем это стимулирует онлайн в игре, и, видимо, покупку платного контента. Согласитесь - это именно то, что надо разработчикам, а не рассуждения отдельных товарищей про "дурацкие ранговые бои", "бестолковых разработчиков" и т.п."????

1 скиловый игрок в составе с клешнеобразными вряд ли сможет повлиять на исход боя (если уж мы говорим о старших рангах). 

Не верите мне, спросите у любого, кто катает 1 лигу! А сам клешнеобразный за счет группы умельцев поднимается по рангам и получает халявные звезды.

[avary_s5]

avary_s5, учитывая ваш 15 ранг, достигнутый вами за 409 боев

1) Откуда такая уверенность в этом-"По факту мы получили бодрый режим боя, в котором бессмысленно "пт-шить с 20 км", подпирать синюю линию и т.п., где как раз нет "унылого стоялова на старших уровнях", но рулит бодрый догфайт. Режим, где даже на младших рангах народ как-то пытается договариваться, ходить толпой и играть более-менее командно."???  

...

2) Откуда вот это вы взяли-"Фактически - сейчас в игре есть выбор: либо ты талантливый игрок и можешь быстро и комфортно апать ранги, либо ты игрок средненький, и чтобы апать ранги надо зубрить потеть и пахать по 20-30 боев в день. И даже не слишком рукастый товарищ при определенном старании может постепенно расти по рангам. Причем чем дальше - тем труднее это ему делать. Плюс еще и награда в виде флажков за новые ранги... в общем это стимулирует онлайн в игре, и, видимо, покупку платного контента. Согласитесь - это именно то, что надо разработчикам, а не рассуждения отдельных товарищей про "дурацкие ранговые бои", "бестолковых разработчиков" и т.п."????

Ммм... у меня 409 боев в рандоме, в РБ пока только 36. Я ни разу не папка, порой туплю, если бы не пара моих *** ошибок - в РБ было бы на 2 победы больше.

 

1. Собственно ощущение бодрости - личное. Что за 36 боев испытал, то и пишу. Про "унылые перестрелки на дальней дистанции" на старших уровнях неоднократно писали на форуме. Тут вроде бы такой проблемы практически нет.

 

2. Тут достаточно просто сравнить кол-во боев одноранговых игроков. Неожиданно окажется, что кол-во боев, необходимое для достижения одного и того же сравнительно высокого ранга будет сильно зависеть от ПП в рандоме данного игрока. И кстати скилованный игрок среди раков обычно влияет на бой весьма сильно... м.б. даже сильнее чем "рак среди папок" (см. выше реплику туриста про "усидчивого" игрока )

 

[DeadMamonth]

Знакомьтесь prado6666

АФК, БОТ и просто меня забанят за такие слова на форуме, 2 раза попал с ним в бой, оба раза он АФК простоял весь бой, 10й ранг, 367 боев, за 367 боев 45% чувак дошел до 10 ранга.

Он и первый возьмет, боев за 900

[Pak_co_DHa___]

Я тут много уже писал,но думаю последний раз. Играю я значит, играю. Пять дней не могу вылезти с 15-13 ранга, ага ну хорошо. Последний бой,эсминцу чтобы спасти бой нужно было наступить на точку и т.д. В итоге слив. И тут меня просто бомбануло, простите. Проверил команду по статистике на портале. Итог: Я конечно не нагибатор, но почему я должен играть с ребятами у которых в среднем по 600 боев и по 44% побед, это еще не все. Средний урон у которых 25к . Ребята разработчики, задумка про этот режим хороша не спорю, но как-то не понимаю кто втащил этих ребят во вторую лигу рангов? Все, ушел в рэндом. 

 

[middway]

Мда давно у меня так не подгорало как от ранговых боев.... Задумка хорошая, реализация.... кхм...скажем так не очень. Играю себе 5 рангоми ощущение как будто бы играю на 13-15 рангах, настолько сильно тупят...просто ужас. Бывают еще и серии сливов когда просто зависаешь на 1 ранге... и не потому что ты плохо играешь а потому что остальные вообще никакие... Смысл рангов, если какой нибуть школьник- задрот, играющий после уроков по пол дня, спокойно выходит на ранги 10+. Очень хочу до пройти эти ранги, пофармить флажков и забыть как страшный сон.... Больше не сунусь в них, если только  прем шип 7-8 лвл давать за 1 ранг будут... и то подумаю, лучше секономить нервы и пофармить в рандоме на гремящем и мурманске...