Ветка эсминцев СССР,их роль в игре.

[Starhound]

Да не один вменяемый игрок на америкосе не будет перестреливаться с советом на 10+км, зато на точке наоборот у амера вусе шансы победить за счет дпм, и баллистика тут уже ничего не значит. И да, изображать стелс можно уже начиная с Мэхана.

 

Дык, амер засветился по причине совсем другой, РБ нафиг, я про рандом, там светятся все в не зависимости о того хочет он или нет, потому что шныряют яповские ЭМ и летают самолеты авика, да и сам амер хочет пострелять. 

 

Я не буду приукрашивать, но сколько на совете не бился с амерами, я еще не разу не проиграл. Да был калекой после такого боя но ничего серьезного прям чтоб все конец, такого не было.

 

Я да же больше скажу, я больше боюсь япов, ибо их первый залп из инвиза очень больной, из за баллистики и хорошей точности спаренных ГК, Амер со своими пульками которые летят рандомно, одна выше,другая ниже, не особо представляет угрозы. Только если уж в клинч пошли но там с вероятность умрем оба от торпед. 

[kv22]

 

Давно я амер ветку не смотрел, но 55 узловые торпеды еще по бенсону помню, практически не реализуемы.

 

Реализуемы любые торпеды.

Николас - светится с 6,5км, торпеды 5,5км, скорость 56узлов

Т.е. из инвиза можно только на ход спамить. И всё равно торпеды заходили у меня практически каждый бой. При точности 7 % и постоянных пусках каждый бой не по одному вееру.

[anonym_Ha1QBELThCPy]

 

Давно я амер ветку не смотрел, но 55 узловые торпеды еще по бенсону помню, практически не реализуемы. 

 

Это дискуссионный момент, но факт, что дальнобойные торпеды есть, и уже на 7-ом уровне. На этом же уровне джаповские торпеды не намного быстрее (59 узлов). А вот советские торпы это грусть-печаль.

[ToToT]

 

Забавная ситуация выходит.

 

На вайн по поводу коротких торпед и дикого штрафа к засвету от выстрела у прокачиваемых советских ЭМ в отличии от премиумного Гремящего была дана отмазка, что мол Гремящий был до этого всего, а нерфить премы не входит в планы партии. Ну народ кое-как схавал такую отмазку и заткнулся.

 

Сейчас смотрю на новенький премиумный Аншан - это разрыв шаблона какой-то... 8 км быстрые торпеды... интересно как у него со штрафами к засвету при стрельбе...

 

[_JIukBuDaToP__]

Забавная ситуация выходит.

 

На вайн по поводу коротких торпед и дикого штрафа к засвету от выстрела у прокачиваемых советских ЭМ в отличии от премиумного Гремящего была дана отмазка, что мол Гремящий был до этого всего, а нерфить премы не входит в планы партии. Ну народ кое-как схавал такую отмазку и заткнулся.

 

Сейчас смотрю на новенький премиумный Аншан - это разрыв шаблона какой-то... 8 км быстрые торпеды... интересно как у него со штрафами к засвету при стрельбе...

Тут сплошной нагиб за бабки: лучший линкор 4лвл- прем, лучший крейсер 5лвл-прем, на 6 лвл скоро будет китаец - опять прем, 8лвл - тирпиц, атаго с хилкой, Кутузов станет с 19км стрелять. Ну чем не нагиб за бабосы? 

[ShiJie]

У ЛОЯНа 6 км быстрые торпы. Длинные 55 узлов. Засвет стандартный, как у амеров.

[Alligators]

Сейчас смотрю на новенький премиумный Аншан - это разрыв шаблона какой-то... 8 км быстрые торпеды... интересно как у него со штрафами к засвету при стрельбе...

 

со штрафами так же как на Гневном

а что за разрыв шаблона у него?

[mishastirlitz]

Попробовал на тесте 3 топовых ЭМ СССР - башни это просто печаль, особенно на Хабаровске, от любого чиха по 1-2 вылетает, и это с модулем...От "Профилактики" тоже толку при таком раскладе нет. По-моему, еще хуже чем на предшественниках. Что-то надо с этим делать - или повысить прочность ГК, как Бене, или дать возможность восстановления хотя бы со штрафами, хотя бы с каким-нибудь перком. ЭМ СССР про ГК - ну хорошо, но дайте возможность на нем играть, раз по большому счету ничего кроме скорости нет - ни торпед, ни маскировки. Вместо этого режут фугасы, а невидимым в упор японцам еще и дают возможность ускорить торпеды, которыми они и так шпарят как из пулемёта. И что такое для -20% дальности при дефолтных 20 км? ВГ в своем репертуаре - "СССР не должен ногебать"  

 

[anonym_KgWbm8gj4OZy]

 интересно как у него со штрафами к засвету при стрельбе...

 

Такие же, как у Гневного и всей нынешней ветки. Аньшан - это не Гремящий на 6 уровне, это Гневный с длинными торпедами на 6 уровне. Гремящий ВСЁ, кто не успел - тот опоздал.

 

ВГ в своем репертуаре - "СССР не должен ногебать"  

 

Это когда такое было? На ум приходят только страдающие советские низколёты после релиза самолетиков, но о мёртвых играх либо хорошо либо ничего.

[RenamedUser_60445208]

 

Все...мозг сломан.

А конкретнее...Какой из перечисленых вами ЭМ пускает торпеды больше чем на 4 км? (топ-изя не в счет)

 

А собственно что у вас ломать?))) вы же сами сказали - сломан, а судя по вашим достижениям - соглашусь - сломан напрочь))))

[MexaHik__]

Это когда такое было? На ум приходят только страдающие советские низколёты после релиза самолетиков, но о мёртвых играх либо хорошо либо ничего.

В танках, например, последние наши имбы, ИС-4, и КВ были зарезаны еще в 12 году. А так, спасибо ВГ, после всех нерфов, наших ЭМ, я с корабликами завязал,

[ToToT]

со штрафами так же как на Гневном

а что за разрыв шаблона у него?

 

Ну если засвет от выстрела такой же, то еще не так всё запущенно, хотя 8км торпеды ветке советских ЭМ помогли бы.

 

Такие же, как у Гневного и всей нынешней ветки. Аньшан - это не Гремящий на 6 уровне, это Гневный с длинными торпедами на 6 уровне. Гремящий ВСЁ, кто не успел - тот опоздал.

 

Да уж, Гремящий пока остается непревзойденным. С одной стороны можно владельцам позавидовать, с другой, посмотрел стату владельцев... наличие такой имбы в ангаре это как проклятье. Играть на одном и том же корабле надоедает, а от всех остальных выворачивает. Одно утешенье для "мучеников" - это Мурманск... обречены они на игру на 2х кораблях

[Evil_Major]

Вот, кстати, к вопросу о балансе возможностей кораблей схожих классов разных наций. В анонсе 0.5.3. милая Даша Перова упомянула, что балансер будет модифицирован в сторону более равномерного распределения наций по классам в команде. Т.е. пачка 3 Киева и 3 Хацухару окажется как-то перемешана между командами, а не так, что с одной стороны 3 Киева, а с другой 3 Хацухару. Очередное ограничение балансеру. Что это означает? Что вместо баланса внутри класса и стремлению к одинаковой ценности представителей класса разных наций упор будет сделан на баланс команды в рэндоме. Ну, т.е. просто постараются отвесить примерно одинаковое количество имб и аутсайдеров, чтобы уравнять шансы. При этом популярные образцы например в РБ и наверное в командных выкристализуются очень быстро. Но на неудобные вопросы ответ будет один: мы ориентируемся в первую очередь на рэндом. А там, как видим, равенство возможностей решено достигать балансером в среднем по больнице, а не реальным балансом кораблей. Печально.

ToToT (14 Фев 2016 - 22:25) писал:

Да уж, Гремящий пока остается непревзойденным. С одной стороны можно владельцам позавидовать, с другой, посмотрел стату владельцев... наличие такой имбы в ангаре это как проклятье. Играть на одном и том же корабле надоедает, а от всех остальных выворачивает. Одно утешенье для "мучеников" - это Мурманск... обречены они на игру на 2х кораблях 

Кутузов, кстати, тоже вполне ОК. Если известную модификацию клиента заборят, то вообще хорошим будет.

[Starhound]

Ну бывает бред действительно, с одной стороны два Удалых, с другой две Шимы. По идее так и должно было быть, по Удалому на команду и так же шиму в одну и другую команду.

[Evil_Major]

Ну бывает бред действительно, с одной стороны два Удалых, с другой две Шимы. По идее так и должно было быть, по Удалому на команду и так же шиму в одну и другую команду.

 

Если и тот и тот тип одинаково играбельный, то какая разница? Если нет, то тогда чего всякое смешное городить про фишки и баланс?

[CapFree]

 

Если и тот и тот тип одинаково играбельный, то какая разница? Если нет, то тогда чего всякое смешное городить про фишки и баланс?

Удалой так то 9лвл, а шимка то 10ка. Разницу чуешь? 

[Evil_Major]

Удалой так то 9лвл, а шимка то 10ка. Разницу чуешь? 

 

В исходном примере от Даши Перовой уровень один и тот же. Киев и Хатсухару. Повторю вопрос: если баланс отличный и нации равноценны, благодаря своим "фишкам", то какая разница как равномерно по командам забалансит? Чуешь?

[CapFree]

 

...если баланс отличный и нации равноценны...

Немного сократил и выделил главное. А теперь ответ, состоящий из стены текста:

 "О, баланс, ты недостижим!" Кароче говоря, идеальный баланс - это когда корабли одинаковые абсолютно вплоть до последней заклепки. Факт? Факт. Интересно так играть будет на одинаковых кораблях? Нет. Отсюда деление на нации и их "фишки". " Фишки" предполагают разное применение казалось бы одинакового класса. Спрогнозировать, как будет развиваться события во время битвы, конечно, можно, в определенной степени. Заранее занять позицию, продумать пути отступления и т.д. Но! Тут вступают те самые "фишки". Если бы мы играли в стратегию, то оно конечно, мы бы набрали нужных нам юнитов в соответствии с нашим стилем игры. Но у нас многопользовательская аркадка, пусть и с тактическими элементами. Притом не игрок vs игрок, а игроки vs игроки. Причем случайные - встречные. Со своими вкусами/стилями/руками. Да еще и на случайно выбранной карте со случайно выбраным режимом и со случайным респом как команд так и отдельно взятых игроков. " Идеального" баланса в таких условиях добиться просто невозможно. Потому вынуждены делать подобное распределение по командам. Странно, что разрабы до этого раньше не дошли.

[Evil_Major]

Немного сократил и выделил главное. А теперь ответ, состоящий из стены текста:

 "О, баланс, ты недостижим!" Кароче говоря, идеальный баланс - это когда корабли одинаковые абсолютно вплоть до последней заклепки. Факт? Факт. Интересно так играть будет на одинаковых кораблях? Нет. Отсюда деление на нации и их "фишки". " Фишки" предполагают разное применение казалось бы одинакового класса. Спрогнозировать, как будет развиваться события во время битвы, конечно, можно, в определенной степени. Заранее занять позицию, продумать пути отступления и т.д. Но! Тут вступают те самые "фишки". Если бы мы играли в стратегию, то оно конечно, мы бы набрали нужных нам юнитов в соответствии с нашим стилем игры. Но у нас многопользовательская аркадка, пусть и с тактическими элементами. Притом не игрок vs игрок, а игроки vs игроки. Причем случайные - встречные. Со своими вкусами/стилями/руками. Да еще и на случайно выбранной карте со случайно выбраным режимом и со случайным респом как команд так и отдельно взятых игроков. " Идеального" баланса в таких условиях добиться просто невозможно. Потому вынуждены делать подобное распределение по командам. Странно, что разрабы до этого раньше не дошли.

Странно совсем другое. Когда им говорят, что какая-то из придуманных ими "фишек" не работает в их же игре и ветка получилась слабой и ненужной, вместо того, чтобы признать, что это так, они делают покерфейс и начинают рассуждать, что это просто игроки не умеют их фишки готовить. А в итоге косвенно признают такое положение дел, делая подобные правки в балансере. Вместо того, чтобы подумать о том, как вытянуть ветку из неиграбельного состояния.

[Alligators]

Странно совсем другое. Когда им говорят, что какая-то из придуманных ими "фишек" не работает в их же игре и ветка получилась слабой и ненужной, вместо того, чтобы признать, что это так, они делают покерфейс и начинают рассуждать, что это просто игроки не умеют их фишки готовить. А в итоге косвенно признают такое положение дел, делая подобные правки в балансере. Вместо того, чтобы подумать о том, как вытянуть ветку из неиграбельного состояния.

 

а какая ветка в игре слабая, ненужная и в неиграбельном состоянии??