Ветка эсминцев СССР,их роль в игре.

[TI_E_H_H_U_B_A_U_3]

Пробовал качать ветку советских эсминцев,но получаются одни сливы.Ладно уж,все закрыли глаза на общую "картонность" кораблей данного класса,но торпеды-вообще дно

Чтобы завалить противника советской торпедой нужно подойти на 4-5 км и если повезёт,собьют всего лишь 90% ваших хп.В общем,забросил я прокачку советов...Или у меня такие руки кривые?

[OSAoriginal]

Как бы дико это не звучало, но - торпеды на советских эсминцах, это вспомогательное вооружение. Главное оружие это ГК)

Играйте от ГК. Если вас это не устраивает, то не качайте советы. Будут только негативные эмоции.

И дело даже не в руках, а в отсутствии интереса. А раз нет интереса, значит нет желания побеждать.)

[MEXOM_BOBHyTPb]

Бороться с ЭМ других наций - вот основное предназначение.

[Nauranec]

Советские эсминцы это:

1. Охотники на другие эсминцы, особенно начиная с 6 уровня

2. Страшный сон ЛКводов. И нет, не из-за торпед, из-за ГК. Потому что маневрируй, не маневрируй, а он тебе постоянно пожары вешает

3. Головная боль крейсеров - иди попади в активно маневрирующий эсминец с 12-14км, да ещё и не подставляющий борт!

4. Самый лучший боец в островах, короткие торпеды имеют шикарную скорость и урон!

 

Да, на них не поиграешь от торпед - это к японцам. Амеры тоже не часто достают своими ТА до противника, а гк похуже, баллистика вообще ерунда, рядом с нашей не валялась.

[BioDRED]

Мне непонятно зачем нужны в игре советские ЭМ.

За первых 5 уровней играбелен только 1 - Изяслав.

Сторожевой - фиг с ним, 2 уровень

Дерзкий кое как играбелен за счет нубов и рельсоходов, но 3 км торпеды (по факту из-за их ничтожной скорости дистанция огня не более 2 км)

Изяслав беспомощен в стоке, но в топе может не только популять из пушечек, но и торпеды применять.

Гневный...ну эта помесь худших черт ЛК и ЭМ (никакие скорости поворота башен и самого корабля при малом здоровье и убогих торпедах) просто бесполезна. 5-10к урона за бой - его предел.

 

Американцы при схожем стиле игры намного сильнее, потому что при равной артиллерии имеют намного лучшие маневренность и торпеды.

Причем дать им дистанцию стрельбы либо пушек либо торпед больше чем сейчас, да башни повертлявее процентов на 20 - и будут балансные и играбельные корабли.

 

В текущем виде совкоэсминцы не нужны, их проще всего списать в утиль. Ну или на вечный прикол (до сильного такого апа как минимум).

 

Уважаемый, прыгните с крыши без парашюта, спасите от себя человечество. Говорить, что на "Гневном" 5-10к урона - предел, это наглая ложь, либо руки из одного места. И это место - не плечи.

[Kriegslok]

Странно, но заметил, что многие считают что эсминцы в целом воюют только торпедами, а ГК это типа бесполезный довесок.

[CapFree]

Странно, но заметил, что многие считают что эсминцы в целом воюют только торпедами, а ГК это типа бесполезный довесок.

Торпеды - это единственный способ нанести за раз много урона любой цели. Естественно, что папкэ-ноджебатели песочка привыкли к лоулвл, где раз в 20сек можно ваншотать любого противника, вот и вайнят. Кстати, живучесть башен так и не апнули... Ну серьёзно, у амеров башни живут, у советов отлетают с концами от любого чиха. Вчера например, на Удалом с Гирингом схлеснулся - 3 раза попал в носовые башни ему - я только 2 раза их вывел из строя, а он меня первым же залпом задаунгрейдил до Огневого

[Dimon_SPG]

Бороться с ЭМ других наций - вот основное предназначение.

 

Советские эсминцы это:

1. Охотники на другие эсминцы, особенно начиная с 6 уровня

Вот не понимаю , откуда имеет место быть такое стойкое заблуждение ? Может с тех древних времен когда появился Гремящий , и в гайдах по нему водомесы с восторгом  расказывали как он лихо с залпа сшибает из цитаделей эсминцев по 6-9 к ХП ? Так те времена давно прошли ... а заблуждение осталось .

В нынешних реалиях дуэль с любым эсминцем это рулетка с непредсказуемым концом , где победить то можно ... но возникнет вопрос , и нафига такая победа мне нужна ?

Япы имеют инвиз , маневренность , длинные торпеды и люто критующие фугасы . Амеры скорострельные верткие стволы . Да и нет уже у советов никакого подавляющего преймущества в ГК . Вынести эсминец теперь , это не несколько разящих залпов , а долгое и муторное взаимное ковыряние с медленным взаимным отпиливанием ХП и щедрой раздачей критов всего и вся .

Я давно такой ерундой страдать перестал . Даже  япу навалять шансов ровно столько-же как и огрести от него .

Завязывайте людям на тему , енто лютые анти-эсминцы ! мозги пудрить . Поверят же еще на свою голову . Будут с шашкой на голо на эсмы кидаться , а потом сидя на закритованом корыте с горсткой хп думать ... а чего это было !? И что теперь дальше делать ?

[anonym_4EMRl00iyMvl]

 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1790152" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>Dimon_SPG (31 Янв 2016 - 15:21) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p>Завязывайте людям на тему , енто лютые анти-эсминцы ! мозги пудрить . Поверят же еще на свою голову . Будут с шашкой на голо на эсмы кидаться , а потом сидя на закритованом корыте с горсткой хп думать ... а чего это было !? И что теперь дальше делать ?</p>

</div>

</div>

</div>

<p>Ну все же японцу настучать они вполне еще могут. А вот с американским эсминцем - лотерея включается по полной. Я даже не против, что бы он и от американских огребал. Но пусть тогда хотя бы займет свою нишу в накидывание дамага по крейсерам. У меня такое впечатление, что разработчики сами не знают, что взять от этой ветки.</p>

<p>Японские эсминцы - охотники за ЛК противника, да и не редко тяжелым крейсерам насолить могут.</p>

<p>Американские - эсминцы прикрытия, ПВО и поддержки. Так же хорошо справляются с другими эсминцами.</p>

<p>Советские? ПВО? Они не могут в ПВО из-за отсутствия функции ПВО.</p>

<p>Поддержки? Да, они могут поддерживать другие эсминцы в борьбе против таких же эсминцев. Но каким образом? Идти сзади, что бы раньше не засветить группу, а потом пытаться перевести огонь на себя? Ровно это могут и американские. Да и от бомберов при помощи ПВО защитит последний лучше. А дальше, что? На огневом сходить на ЛК в торпедную атаку = ***. Пусть бы еще 5км торпеды на 6м уровне. 4 нас только заставляют стать гарантированной мишенью.</p>

<p>Имба-орудия? По какому классу кораблей и какого уровня? Фанерные крейсера типа Furutaka и Pensakola? Так, а они и от других эсминцев дамаг ловят. </p>

<p> </p>

<p>Писал в теме про Огневого, теперь тут пишу. Советские эсминцы нуждаются в пересмотре баланса в пользу улучшения характеристик, либо добавления определенных функций кораблям. </p>

 

[RenamedUser_27204411]

на киеве у меня было около 100к дамага только один раз, а как получилось??? вражеский эсминец меня видит {это был если не изменяет память мутсуки} и ставит дымы прямо перед своим линкором, я конечно-же пользуюсь его дымами и пикирую из них на линкор и буквально в упор расстреливаю фуловый линкор торпедами. но это конечно-же просто случайный эпизод. постоянно такое не бывает, также как редко можно встретить чтобы кто-нибудь жался в плотную к островам. я считаю раз у эсминцев два вида оружия {у всех эсминцев 2 вида оружия, вне зависимости от нации} ГК и торпеды. значит нельзя разделять их вооружение на основное и второстепенное и любой эсминец должен быть способен использовать одинаково как торпеды так и ГК

 

[3uMa_CkoPo]

Просто бред играю первый день значит я ни о чем пока в этой игре,но скатал 8 боев на 2 левеле сторожевой и 8 поражений!!!Ну ладно я,а остальные то что??????И чем это отличается от цистерн???После этого у меня супер интерес к этой игре ха ха

[One_pipper_Roman]

Просто бред играю первый день значит я ни о чем пока в этой игре,но скатал 8 боев на 2 левеле сторожевой и 8 поражений!!!Ну ладно я,а остальные то что??????И чем это отличается от цистерн???После этого у меня супер интерес к этой игре ха ха

То есть ты, камрад, ещё не раскусил геймплей одного из самых скиллозависимых классов, но высказать своё Особо Важное Мнение считаешь необходимым? А ты смельчак, камрад.

[3uMa_CkoPo]

Чувак ты видимо читаешь между строк!!Я написал не про класс эсминцев а про сливы подряд.Почувствуй разницу,умник.

[Starhound]

 

Вот не понимаю , откуда имеет место быть такое стойкое заблуждение ? Может с тех древних времен когда появился Гремящий , и в гайдах по нему водомесы с восторгом  расказывали как он лихо с залпа сшибает из цитаделей эсминцев по 6-9 к ХП ? Так те времена давно прошли ... а заблуждение осталось .

В нынешних реалиях дуэль с любым эсминцем это рулетка с непредсказуемым концом , где победить то можно ... но возникнет вопрос , и нафига такая победа мне нужна ?

Япы имеют инвиз , маневренность , длинные торпеды и люто критующие фугасы . Амеры скорострельные верткие стволы . Да и нет уже у советов никакого подавляющего преймущества в ГК . Вынести эсминец теперь , это не несколько разящих залпов , а долгое и муторное взаимное ковыряние с медленным взаимным отпиливанием ХП и щедрой раздачей критов всего и вся .

Я давно такой ерундой страдать перестал . Даже  япу навалять шансов ровно столько-же как и огрести от него .

Завязывайте людям на тему , енто лютые анти-эсминцы ! мозги пудрить . Поверят же еще на свою голову . Будут с шашкой на голо на эсмы кидаться , а потом сидя на закритованом корыте с горсткой хп думать ... а чего это было !? И что теперь дальше делать ?

 

Вот не играл ты на других эсминцах и во многом заблуждаешься. А теперь попробую привнести небольшую ясность в твой текст

 

Японские эсминцы. Они как ты написал маневренные, но стоит поиграть на фубуки, и ты понимаешь что у тебя малое судно но маневр как у огромного Линкора. Скорость без флагов,35 узлов, доходит до того что уйти от Крейсера не возможно, и если ты попал на засвет то уйти ты не сможешь. Так же если я вижу что нету рядом крузеров, но горит лампа, я знаю что меня светят и я включаю форсаж и иду вперед на яп эсминца, таким образом на старте,я не раз отправлял на дно Кагеро и другие эсминцы. Другая проблема Яповского Эсминца, это поворот башен уровня Крейсера и большой перезарядкой. Когда он пытается маневрировать то на другой борт он не успевает перевести свои ГК, при этом ты ему вешаешь постоянно криты рулей и двига с пожарами.

 

Американские Эсминцы. Эти сложнее, но Амер, за счет быстрых поворотов ГК и скорострельности, страдает баллистикой, перестрелки с советом от 10+км это проигрыш для Амера, держим дистанцию и он ничего нам не сделает, а 130мм пихает амеру очень хорошо. Плюс Амеры такие же медленные, поверь я после Удалого когда играю на Гиринге,ощущение что на месте стою. А попасть с его баскетбольным навесом на расстояния выше 11+км уже просто мазахизм, то есть упреждение надо брать на целый экран вперед, а теперь представь как круто Амеру стрелять по 42 узловому Совету? Ему придется полтора экрана уводить что бы стрелять и молится что тот несется по рельсам.

 

Ну и скажу за Удалого,  я своими ББшками в дымах разобрал линкор 8 ранга, дамаг заходит в основном от 3 500 до 4 200, и это почти каждые 3 секунды, в борта любого крейсера да же 10 ранга входит по 1.5к или 3к дамага. Чем ближе цель вообщем тем больше входит.   

[anonym_JO4LcWj2MthM]

Американские Эсминцы. Эти сложнее, но Амер, за счет быстрых поворотов ГК и скорострельности, страдает баллистикой, перестрелки с советом от 10+км это проигрыш для Амера, держим дистанцию и он ничего нам не сделает, а 130мм пихает амеру очень хорошо. Плюс Амеры такие же медленные, поверь я после Удалого когда играю на Гиринге,ощущение что на месте стою. А попасть с его баскетбольным навесом на расстояния выше 11+км уже просто мазахизм, то есть упреждение надо брать на целый экран вперед, а теперь представь как круто Амеру стрелять по 42 узловому Совету? Ему придется полтора экрана уводить что бы стрелять и молится что тот несется по рельсам.

Если американец олень начинающий перестрелку на 10 км, то так все и будет. Если же он грамотный игрок, то перестрелка начнется на 5 км. В результате чего секунд за 20 советский эсминец отправляется в порт под градом снарядов американца.

[Starhound]

Если американец олень начинающий перестрелку на 10 км, то так все и будет. Если же он грамотный игрок, то перестрелка начнется на 5 км. В результате чего секунд за 20 советский эсминец отправляется в порт под градом снарядов американца.

 

Тю Тю Тю. Не забываем что он такой же эсминец как мы, а значит постоянные криты двигла, рулей, и любимая фишка,у амеров башни быстро улетают. Так что лупить совета безнаказанно он не будет. Ах да, чистое ПВП в реалиях игры в целом сложное, то есть так что бы амер прям подобрался 1 на 1, без засвета, редкость, когда силы сосредоточены по всей карте,летают разведчики с ЛК и КР и так же авиков. Так что пихнуть первому, предоставится Совету.

 

 Ну если не исключать вариант что Амер будет кататься на задней линии и не играть от торпед и не изображать япа.

[anonym_JO4LcWj2MthM]

 

Тю Тю Тю. Не забываем что он такой же эсминец как мы, а значит постоянные криты двигла, рулей, и любимая фишка,у амеров башни быстро улетают. Так что лупить совета безнаказанно он не будет. Ах да, чистое ПВП в реалиях игры в целом сложное, то есть так что бы амер прям подобрался 1 на 1, без засвета, редкость, когда силы сосредоточены по всей карте,летают разведчики с ЛК и КР и так же авиков. Так что пихнуть первому, предоставится Совету.

 

 Ну если не исключать вариант что Амер будет кататься на задней линии и не играть от торпед и не изображать япа.

 

Да ладно, любой бой на точке в начале игры как раз и происходить практически в дуэльной ситуации. И тут разница в засвете играет огромную роль. Нашли американца на 10км ? Он начал активно маневрировать и прекратил стрелять и довольно быстро вышел из засвета. Проходили это уже много раз и в рангах и в рандоме.

[Starhound]

 

Да ладно, любой бой на точке в начале игры как раз и происходить практически в дуэльной ситуации. И тут разница в засвете играет огромную роль. Нашли американца на 10км ? Он начал активно маневрировать и прекратил стрелять и довольно быстро вышел из засвета. Проходили это уже много раз и в рангах и в рандоме.

 

Так какая это битва за точку если он ушел? Значит он проиграл, точку отдал. Да и Амеру поворачивать кормой, противопоказано, он теряет 90% своей эффективности, но при этом хорошо получит от совета по корме. Да и в целом на точку ты не приходишь один, всегда в основном еще и яп приходит, который америкашку просвечивает своим рентгеном.

  

 Да и, дело в том что по сути вопроса, не работа советского эсминца точки брать на раздаче. Только ближе к концу раунда когда деваться не куда если проигрываешь. Совет который берет точку, это минус совет в тиме. Задача как раз чтоб кто то отсветил на точке вражеский эм и мы его обильно стали поливать. Враг Совета это точки в островах, при большой скорости не успеваем развернуться и плюх в остров и мы труп. Нюансов много. 

 

 Так что у совета есть совсем иные задачи. Все разруливать мы не можем, это понятно. Но и нас недооценивать так же нельзя. А вообще на моем опыте, я не помню чтоб я проиграл амеру, а перестрелок у меня было достаточно с ними, макимум что было так это убивали друг друга, в других случаях я отправлял амера в порт.

  

[ToToT]

 

Да ладно, любой бой на точке в начале игры как раз и происходить практически в дуэльной ситуации. И тут разница в засвете играет огромную роль. Нашли американца на 10км ? Он начал активно маневрировать и прекратил стрелять и довольно быстро вышел из засвета. Проходили это уже много раз и в рангах и в рандоме.

 

​Не надо на советах лезть в ранги. Не созданы они для этого.

 

В рандоме же, лучше всего поливать ЛК с предельной дистанции.

Промахнуться в такую неповоротливую тушку сложно, дамаг из нее высасывается получше чем с КР, да еще и в любой проекции.

На 12+ км попадают редко, а если совсем много желающих стрелять в ваш ЭМ на такой дистанции, юзаем дым.

Затащить бои даже в рандоме не получится, но зато под 100к дамаги наколотить можно => профит.

 

Тут вот только слухи ходят что хотят перк УОП понерфить... и будет максималка у советов в 12км... что есть нерф серьезный.

Посмотрим, может им дефолтовую дальность апнут, а то как то даже в рандоме не нужны станут...

[Alligators]

 

Тут вот только слухи ходят что хотят перк УОП понерфить... и будет максималка у советов в 12км... что есть нерф серьезный.

Посмотрим, может им дефолтовую дальность апнут, а то как то даже в рандоме не нужны станут...

 

помню Киев проходил без УОП, вполне себе играбельно было правда это было до нерфа

Огневой и Гневный тоже играется без УОП, вот для Ташкента самого не дальнобойного да это проблема будет