Очередной вайн на тему напалма, тьфу, фугаса

[anonym_EGmRULtGcthG]

 

<p>Настала очередь и мне поныть на тему <s>напалма</s> фугасов. Я конечно всё понимаю, но знающие люди могут подсказать разрабам, что действие осколочно-фугасного снаряда заключается именно в УДАРНОЙ ВОЛНЕ и ОСКОЛКАХ. Но, ***, никак не в зажигательном действии. Такое впечатление, что на палубе стоят бочки с бензином, ей богу. Может уважаемые разработчики соизволят погуглить и покурить матчасть на тему снарядов? А то в игре картина така: заходишь ты, такой весь модный, обмазаный бронёй в рандом на линкоре, даёшь залп по крейсеру - из 4 попавших бб снарядов вылетает аж целых 5332 дамага (с ума сойти, правда?!), при альфе бб снаряда 406мм 12200хп. Ок, вбр, он такой, может. Ну ладно не беда, думаем мы - никуда он не денется. Но тут, ВНЕЗАПНО, первый же ОФ чих по нам - мы горим. Горим, Карл! И на следующий чих от крейсеришки мы горим. Мда, тушимся таки. Но тут мы опять загораемся, используем хилку, имея по итогу аж целых 2/3 хп(при большом везении). Возможно мы успеем разобрать крейсер, но обычно 1 на 1 в начале боя столкновений нет. И нас спамят пару крейсеров, лк ббшками откусывает. Ещё и авик присылает бомберов и торпов за тобой. Но всё бы ничего, если бы ОТ КАЖДОГО ЧИХА не горел лк. В итоге имеем: в рандоме страшнее крейсера, чем лк. ***, в жизни, в истории можно представить, чтобы линкору представляли опасность даже 2 крейсера? Ну не смешно? И ладно бы ББ линкоров анн***ировал в ответ крейсера те, но какого то залп из бб настолько рандомный, что часто при множестве попаданий вылетают смешные цифры дамага. игра явно просит ребаланс как фугасов - в сторону кардинального нерфа вероятности поджога, так и апа ББшек - в сторону повышения минимальной альфы. Я, как моряк, любитель истории, особенно военной истории, истории морских сражений - негодую. </p>

<p>ПыСы Ожидаю аргументов умнее, чем советы не ныть, прямить руки. </p>

<p>ПыПыСы Крейсероводы могут быть свободны</p>

[anonym_K98UXAFWvaYe]

Абзацы! Читать стену текста тяжко.

[anonym_EGmRULtGcthG]

Абзацы! Читать стену текста тяжко.

 

Сорян за мнокабукафф. Просто подгорело слишком и не тушится

[I_watch_after_you]

 

Так стоят, само собой. Но не спасает...

Тогда ты "победитель по жизни", я на Нагато забыл что такое гореть.

[anonym_K98UXAFWvaYe]

 

Сорян за мнокабукафф. Просто подгорело слишком и не тушится

 

Понимаю, но увы с другой колокольни совсем по другому все смотрится. Я вот играю на эсминцах, американских, то бишь торпеды короткие, размеры большие и все в этом духе. И я тоже заливаю, если повезет и меня не сдуют раньше, палубы ЛК фугасам... сотнями (!) 127мм фугасов, Карл! СОТНЯМИ... и получаю 0 ПОЖАРОВ! 

[I_watch_after_you]

 

 

Сейчас "Мир линкоров" в тренде.

[RenamedUser_58706452]

 

Сейчас "Мир линкоров" в тренде.

 

Простите, я не плаваю на уровнях где это актуально, так что это немного мимо меня прошло.

[anonym_EGmRULtGcthG]

 

Понимаю, но увы с другой колокольни совсем по другому все смотрится. Я вот играю на эсминцах, американских, то бишь торпеды короткие, размеры большие и все в этом духе. И я тоже заливаю, если повезет и меня не сдуют раньше, палубы ЛК фугасам... сотнями (!) 127мм фугасов, Карл! СОТНЯМИ... и получаю 0 ПОЖАРОВ! 

 

Понимаешь, что банально, гм, неприятно на бронированном монстре с бронёй овер 300мм и 406мм орудиями быть уничтоженным 1-2 крейсерами. Более того! Как может пострадать линкор от пожара на голой, ***, палубе? Чему там гореть? 

[RenamedUser_58706452]

 

Понимаешь, что банально, гм, неприятно на бронированном монстре с бронёй овер 300мм и 406мм орудиями быть уничтоженным 1-2 крейсерами. Более того! Как может пострадать линкор от пожара на голой, ***, палубе? Чему там гореть? 

 

Тиковому дереву на палубе японских линкоров, Конго например.

[anonym_EGmRULtGcthG]

 

Тиковому дереву на палубе японских линкоров, Конго например.

 

ну сгорит она в первый поджог, ок? И всё же: а броне то что будет? Ну никак абсолютно от сгоревшего тика на палубе не пострадает ни броневой корпус корабля, ни его судовые механизмы и агрегаты. Да и как может загореться тик от ОФ снаряда? Это ж как взрыв ручной гранаты - хлопок, осколки и всё, собсна

[anonym_K98UXAFWvaYe]

 

Понимаешь, что банально, гм, неприятно на бронированном монстре с бронёй овер 300мм и 406мм орудиями быть уничтоженным 1-2 крейсерами. Более того! Как может пострадать линкор от пожара на голой, ***, палубе? Чему там гореть? 

 

Понимаю конечно, но и ты пойми. Это игра а не раеальность, тут нельзя отмазаться что немецкие крейсера вообще то не должны были воевать с линкорами, поэтому инженеры не спроектировали им брони, которая может защитить от выстрела Мексики. И на эсминце хочешь не хочешь а придется бодаться с ЛК, и без пожаров и фугасов у меня нет шансов нанести хоть какой-то урон, мне придется жуткое количество времени долбить и долбить... да, есть торпеды, но я не японец, я не крысю из инвиза... и никто не отменял того факта что у всех корабликов здесь поголовно мотоциклетная динамика, то есть ты можешь нажать педаль газа в пол и с полной остановки сказать на ЛИНКОРЕ моим торпедам "Давай до свидания". Давай заберем пожары, бесконечные торпеды, ВСЕ заберем что неправильно... но раз за реализм, то апнем авики и дадим реальную динамику. Тебя так устроит?

[RenamedUser_58706452]

 

ну сгорит она в первый поджог, ок? И всё же: а броне то что будет? Ну никак абсолютно от сгоревшего тика на палубе не пострадает ни броневой корпус корабля, ни его судовые механизмы и агрегаты. Да и как может загореться тик от ОФ снаряда? Это ж как взрыв ручной гранаты - хлопок, осколки и всё, собсна

 

Это все немного шутка для разрядки обстановки - плавая на Мёги я много раз помянул добрым словом механику пожаров. И стул мой не спасти уже. Да и паркет прогорел - ох уж эти фугасы.

[Ross2012]

Вероятность поджога для фугасных и бронебойных снарядов есть. В реальности она тоже есть. Как Вы можете знать - вероятность возгорания при получении ОФ снаряда 5-6%. Сколько в реальности? Навряд ли Вы знаете. Никто не скажет. Вот тут начинается главная хитрость. Мы наблюдаем переход от мнимого реализма к играбельности. Потому как, возможность поджечь такого матерого противника как ЛК фугасом - это одна из фишек крейсеров. В игре много таких фишек. Уберите все и это будет совершенно другая игра - не уверен, что лучше.

 

П.С. Возможно стоило бы снизить вероятность поджога на 1-1.5% Но только после балансных тестов.

[anonym_EGmRULtGcthG]

Вероятность поджога для фугасных и бронебойных снарядов есть. В реальности она тоже есть. Как Вы можете знать - вероятность возгорания при получении ОФ снаряда 5-6%. Сколько в реальности? Навряд ли Вы знаете. Никто не скажет. Вот тут начинается главная хитрость. Мы наблюдаем переход от мнимого реализма к играбельности. Потому как, возможность поджечь такого матерого противника как ЛК фугасом - это одна из фишек крейсеров. В игре много таких фишек. Уберите все и это будет совершенно другая игра - не уверен, что лучше.

 

П.С. Возможно стоило бы снизить вероятность поджога на 1-1.5% Но только после балансных тестов.

 

Я тебе скажу так - чтобы поджеь что-либо - оно далжно уметь гореть. В случае лк - ЧТО там может гореть? Вместо поджогов повысьте вероятность крита чего-либо, и введите оч жизненный момент - то, что сгорело, не может гореть. Тем более будучи потушенным - то есть облитым водой. 

[RenamedUser_41386921]

Вероятность поджога для фугасных и бронебойных снарядов есть. В реальности она тоже есть. Как Вы можете знать - вероятность возгорания при получении ОФ снаряда 5-6%. Сколько в реальности? Навряд ли Вы знаете. Никто не скажет. Вот тут начинается главная хитрость. Мы наблюдаем переход от мнимого реализма к играбельности. Потому как, возможность поджечь такого матерого противника как ЛК фугасом - это одна из фишек крейсеров. В игре много таких фишек. Уберите все и это будет совершенно другая игра - не уверен, что лучше.

 

П.С. Возможно стоило бы снизить вероятность поджога на 1-1.5% Но только после балансных тестов.

 

тут есть фуджесы в поджогом и в 30 %. А по факту, корабль перед выходом в море команда надраила палубу мазутом и пкрасилам им им же корабль и до кучи всякие бочки с горючими материалами выставила на палубу и старпом шашлык жарит где то, в общем это не линкоры а мобильные шашлычные

23:59 Добавлено спустя 1 минуту

 

Я тебе скажу так - чтобы поджеь что-либо - оно далжно уметь гореть. В случае лк - ЧТО там может гореть? Вместо поджогов повысьте вероятность крита чего-либо, и введите оч жизненный момент - то, что сгорело, не может гореть. Тем более будучи потушенным - то есть облитым водой. 

 

ну как правило перед боев всю горючую и воспламеняющуюся *** типа лодов всяких убирали с палубы

[requiemMM]

Недавно фугасы  порезали, но это же картошка. Если сервак решил, что ты запарил ногебать, он тебя и бензином польёт, и твои 410мм фугасы по эсминцу будут выбивать ровно 0 дамага, если вообще попадут, поскольку разброс у тебя тоже резко вырастет, на целый линкор  В такой день даже на фугасополивалках можно наблюдать результаты типа 150 попаданий - один пожар, 20к дамага. Забей, это лучшее, что можно сделать в этой ситуации.  

[anonym_EGmRULtGcthG]

 

Понимаю конечно, но и ты пойми. Это игра а не раеальность, тут нельзя отмазаться что немецкие крейсера вообще то не должны были воевать с линкорами, поэтому инженеры не спроектировали им брони, которая может защитить от выстрела Мексики. И на эсминце хочешь не хочешь а придется бодаться с ЛК, и без пожаров и фугасов у меня нет шансов нанести хоть какой-то урон, мне придется жуткое количество времени долбить и долбить... да, есть торпеды, но я не японец, я не крысю из инвиза... и никто не отменял того факта что у всех корабликов здесь поголовно мотоциклетная динамика, то есть ты можешь нажать педаль газа в пол и с полной остановки сказать на ЛИНКОРЕ моим торпедам "Давай до свидания". Давай заберем пожары, бесконечные торпеды, ВСЕ заберем что неправильно... но раз за реализм, то апнем авики и дадим реальную динамику. Тебя так устроит?

 

Скажу другими словами. Я, как любитель морской тематики и бла бла бла, решил поиграть в сию игру. Люблю я линкоры. И, насколько нам говорит история, они были реально монстрами, которые для всех, кроме других линкоров, были практически неуязвимы, до появления авианосцев. Понятно, что были прецеденты, когда умелый капитан эсминца/крейсера топил линкор - но это лишь исключения из правила. И Линкоры должны воевать с линкорами, а крейсера на пару с эсминцами - друг с другом. По-возможности помогая друг другу. Потому и ходили корабли группами. В главе группы- линкор. Крейсера и эсминцы его прикрывали и оказывали поддержку. А тут, зайдя в бой, я получаю разрыв шаблона и материальный ущерб в виде сгоревшего стула. Потому что линкоры в этой игре - не линкоры. А просто мясцо и дамажка, как Маус в танках. Бронёй не сыграешь, ББ снаряды дамажат от слова никак, эсминцы в открытом море при идеальной погоде и видимости не видны с 7 километров и материализуются ВНЕЗАПНО на расстоянии пистолетного выстрела, лол. Может игру назвать World of StarTrackShips?

00:06 Добавлено спустя 2 минуты

 

тут есть фуджесы в поджогом и в 30 %. А по факту, корабль перед выходом в море команда надраила палубу мазутом и пкрасилам им им же корабль и до кучи всякие бочки с горючими материалами выставила на палубу и старпом шашлык жарит где то, в общем это не линкоры а мобильные шашлычные

23:59 Добавлено спустя 1 минуту

 

ну как правило перед боев всю горючую и воспламеняющуюся *** типа лодов всяких убирали с палубы

 

Ну само собой, что на палубе ничего лишнего не было. Я лишь сделал допущение, что каким то чудом палуба загорелась (от святого духа, наверное) и пожар потушили так, как делают на море - брандсбойтами поливают морской водой

[S17Mikhail]

Ну, я так понимаю с пожарами ещё разрабы разбираться будут, правда весь бой ездишь и горишь.

И ещё, как выглядит пожар- пламя выше надстроек Фусо, смотреть страшно, там АД, не выжил бы никто кто на мостике при таком горении.

Какойто сюрреализм чесслово.

Да, читал, знаю что частенько во время боя возгорания происходили, ну это считай труп уже,

по крайней мере корабль выходил из боя.

Частоту бы уменьшить не мешало, хорошо ещё ни чего не взрывается из-за пожара и на том спасибо.

Но надо дорабатывать этот вопрос.

[3AyP9D]

 

<div class="bbc_spoiler">

<span style="color:rgb(0,0,0);font-family:helvetica, arial, sans-serif;font-weight:bold;background:none;">Spoiler</span>

 

<input type="button" class="bbc_spoiler_show" value="Показать"><div class="bbc_spoiler_wrapper">

<div class="bbc_spoiler_content" style="display:none;">

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1378600" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.4/style_images/wg/snapback.png"></a>Alekseyglz (13 Окт 2015 - 02:18) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p>Настала очередь и мне поныть на тему <s>напалма</s> фугасов. Я конечно всё понимаю, но знающие люди могут подсказать разрабам, что действие осколочно-фугасного снаряда заключается именно в УДАРНОЙ ВОЛНЕ и ОСКОЛКАХ. Но, ***, никак не в зажигательном действии. Такое впечатление, что на палубе стоят бочки с бензином, ей богу. Может уважаемые разработчики соизволят погуглить и покурить матчасть на тему снарядов? А то в игре картина така: заходишь ты, такой весь модный, обмазаный бронёй в рандом на линкоре, даёшь залп по крейсеру - из 4 попавших бб снарядов вылетает аж целых 5332 дамага (с ума сойти, правда?!), при альфе бб снаряда 406мм 12200хп. Ок, вбр, он такой, может. Ну ладно не беда, думаем мы - никуда он не денется. Но тут, ВНЕЗАПНО, первый же ОФ чих по нам - мы горим. Горим, Карл! И на следующий чих от крейсеришки мы горим. Мда, тушимся таки. Но тут мы опять загораемся, используем хилку, имея по итогу аж целых 2/3 хп(при большом везении). Возможно мы успеем разобрать крейсер, но обычно 1 на 1 в начале боя столкновений нет. И нас спамят пару крейсеров, лк ббшками откусывает. Ещё и авик присылает бомберов и торпов за тобой. Но всё бы ничего, если бы ОТ КАЖДОГО ЧИХА не горел лк. В итоге имеем: в рандоме страшнее крейсера, чем лк. ***, в жизни, в истории можно представить, чтобы линкору представляли опасность даже 2 крейсера? Ну не смешно? И ладно бы ББ линкоров анн***ировал в ответ крейсера те, но какого то залп из бб настолько рандомный, что часто при множестве попаданий вылетают смешные цифры дамага. игра явно просит ребаланс как фугасов - в сторону кардинального нерфа вероятности поджога, так и апа ББшек - в сторону повышения минимальной альфы. Я, как моряк, любитель истории, особенно военной истории, истории морских сражений - негодую. </p>

 

<p>ПыСы Надеюсь, тему не удалят. Ожидаю аргументов умнее, чем советы не ныть, прямить руки. </p>

 

<p>ПыПыСы Крейсероводы могут быть свободны</p>

</div>

</div>

</div>

</div>

</div>

</div>

<p> </p>

<p><span style="background:none;">Вероятно, это Вас удивит, но <span class="orfo-misgrammed" id="orfo-misgrammed-1" style="background:none;"><span class="orfo-misspelled" id="orfo-misspelled-1" style="background:none;">WoWs</span></span> не хардкорный симулятор. Именно поэтому определенные моменты в игре лишены реалистичности. Перед разработчиками стоит ряд задач, которые они решают, внося определенные балансные правки. Или, быть может, вы хотите реальную скорость хода? Реальную дальность стрельбы?</span><br style="background:none;"><span style="background:none;">А приведенный Вами пример не может рассматриваться как аргумент в пользу кривого баланса <span class="orfo-misspelled" id="orfo-misspelled-2" style="background:none;">ОФ</span>, ввиду того, что описанный случай единичный. Поясню на примере: корабль - Омаха. Бортовой залп 8 орудий. Каждый <span class="orfo-misspelled" id="orfo-misspelled-3" style="background:none;">ОФ</span> снаряд поджигает с вероятностью 12%. Вероятность поджога с залпа 12*8 = 96%. Однако, далеко не с каждого залпа противник горит. Происходит это по ряду причин, в подробности вдаваться не стану, например, у отдельного корабля есть </span><em style="background:none;">коэффициент сопротивления пожарам </em><span style="background:none;">(в терминологии могу сильно ошибаться).  </span><span style="background:none;">Но если мы рассмотрим после боевую статистику, то результаты начнут выравниваться к тем самым 96% с 8 попавших снарядов.  </span><br style="background:none;"><span style="background:none;">В Вашем случае, если рассмотреть ряд боев, то статистика поджогов так же будет выправляться. Людям свойственно замечать и запоминать отрицательный опыт, а положительный они воспринимают как должное, хотя это далеко не так.</span><br style="background:none;"><span style="background:none;">Собственно, к чему это я, а к тому -  разработчики ведут свою статистику. Я уверен, что она гораздо более точная, чем мы можем себе представить. Ввиду этого, полагаю, что сегодняшние балансные установки, в вопросе <span class="orfo-misspelled" id="orfo-misspelled-4" style="background:none;">ОФ</span>, </span><span style="background:none;">продиктованы необходимостью уравновешивать  множество игровых показателей для комфортной игры. </span><br style="background:none;"><span style="background:none;">Это мое мнение и оно нисколько не претендует <span class="orfo-misgrammed" id="orfo-misgrammed-2" style="background:none;">на</span> единственно верное в данном вопросе.</span></p>

<p><span class="orfo-misspelled" id="orfo-misspelled-5" style="background:none;">ТСу</span><span style="background:none;"> могу посоветовать, самому обратить внимание на случаи, обратные приведенному им примеру.</span></p>

<div class="bbc_spoiler">

<span class="spoiler_title">Spoiler</span>

 

<input type="button" class="bbc_spoiler_show" value="Показать"><div class="bbc_spoiler_wrapper">

<div class="bbc_spoiler_content" style="display:none;">

<div><span style="background:none;">Выше расчеты произведены не верно.</span></div>

 

<div><span style="background:none;"><span style="text-align:justify;"><font color="#282828" face="helvetica, arial, sans-serif">К</font></span><span style="color:rgb(27,24,24);font-family:Tahoma, sans-serif;text-align:justify;">огда вероятности независимых событий одинаковы, то  имеет место формула:</span></span></div>

 

<div><span style="background:none;"><i style="color:rgb(27,24,24);font-family:Tahoma, sans-serif;text-align:justify;margin:0px;padding:0px;background:none;">р</i><span style="color:rgb(27,24,24);font-family:Tahoma, sans-serif;text-align:justify;">(</span><i style="color:rgb(27,24,24);font-family:Tahoma, sans-serif;text-align:justify;margin:0px;padding:0px;background:none;">А</i><span style="color:rgb(27,24,24);font-family:Tahoma, sans-serif;text-align:justify;margin:0px;padding:0px;vertical-align:baseline;background:none;">1</span><span style="color:rgb(27,24,24);font-family:Tahoma, sans-serif;text-align:justify;"> +</span><i style="color:rgb(27,24,24);font-family:Tahoma, sans-serif;text-align:justify;margin:0px;padding:0px;background:none;">А</i><span style="color:rgb(27,24,24);font-family:Tahoma, sans-serif;text-align:justify;margin:0px;padding:0px;vertical-align:baseline;background:none;">2</span><span style="color:rgb(27,24,24);font-family:Tahoma, sans-serif;text-align:justify;"> +… +</span><i style="color:rgb(27,24,24);font-family:Tahoma, sans-serif;text-align:justify;margin:0px;padding:0px;background:none;">А</i><span style="color:rgb(27,24,24);font-family:Tahoma, sans-serif;text-align:justify;margin:0px;padding:0px;vertical-align:baseline;background:none;">n</span><span style="color:rgb(27,24,24);font-family:Tahoma, sans-serif;text-align:justify;">) = 1 – ( 1 – </span><i style="color:rgb(27,24,24);font-family:Tahoma, sans-serif;text-align:justify;margin:0px;padding:0px;background:none;">р</i><span style="color:rgb(27,24,24);font-family:Tahoma, sans-serif;text-align:justify;"> )</span><span style="color:rgb(27,24,24);font-family:Tahoma, sans-serif;text-align:justify;margin:0px;padding:0px;vertical-align:baseline;background:none;">n</span><span style="color:rgb(27,24,24);font-family:Tahoma, sans-serif;text-align:justify;"> </span></span></div>

 

<p style="padding-top:5px;padding-bottom:5px;color:rgb(27,24,24);font-size:16px;text-align:justify;font-family:Tahoma, sans-serif;background:none;"><span style="font-size:14px;background:none;"><i style="background:none;">Получается 1 - (1-0,12)^8 = 1-(0,88)^8 = 1-</i><em style="background:none;"> 0,3596345248055296 = 64,03%</em></span></p>

</div>

</div>

</div>

 

[S17Mikhail]

Каждый ОФ снаряд поджигает с вероятностью 12%. Вероятность поджога с залпа 12*8 = 96%.

 

Ох, ё моё...

А смысл тогда в перке противопожарном- 7% всего минус.

Твою то налево, тобишь если не с 1 залпа то со второго 100 пудов крематорий начинается, во порадовал.

А то всё думаю чё это у моей Кумы такой средний дамаг приличный, а вот оно чё.