Линейный Крейсер «Шарнхорст»

[anonym_UKMPM7hctZll]

ух, взорвал мозг инфой лови + за старания

[k19237]

а шарнхорст?

С учётом его ГК - где-то 5-й или 6-й уровень.

 

Это если будет реализован историзм.А так-то можно в топе ему поставить 6*380,как изначально и задумывалось при проектировании.

Варгеймингу не привыкать "достраивать" бумажные проекты

Тогда уже никак не 6 уровень.

[Darth_Vederkin]

 

Это если будет реализован историзм.А так-то можно в топе ему поставить 6*380,как изначально и задумывалось при проектировании.

При проектировании задумывалось 283 мм.

 

Всё что калибром побольше (350, 380 мм) просто пожеланки флота, реально оформившиеся к середине 1939 г. 

[LOLol_xDD]

Что было. то поставят. Если конечно не будет имбалансных соотношений характеристик.

[Darth_Vederkin]

Что было. то поставят. Если конечно не будет имбалансных соотношений характеристик.

 

У немцев-то?

Немцефилы должны страдать...©

[k19237]

При проектировании задумывалось 283 мм.

 

Всё что калибром побольше (350, 380 мм) просто пожеланки флота, реально оформившиеся к середине 1939 г. 

А это нет желания рассмотреть.

 

 

Beide Schiffe waren auf 6 Sk-38,0 L/47 konstruiert. Da dieses Kaliber erst 1940 lieferbar war, erhielten die Schlachtkreuzer die für weitere Panzerschiffe vorbereiteten Sk-28, deren Turmpanzer verstärkt wurde. Die Umarmierung auf 38,0 war fiedensmäßig für 1950/41 vorgesehen, für GREISENAU nach den FliBo-Treffern in Kil beabsichtigt; Vorschiff auf Spt. 185,5 m abgeschnitten; geplante Verlängerung in der

OWL ~ 10 m; neuer Vorsteven sollte ohne Yurkevitsch-Wulst und fast bis Oberdeck scharf sein. Beide Schiffe verloren stark Freibordhöhe durch mehrfache Gewichts-vermehrung während des Baus, so dass Oberkante CWL-panzer nur noch ~ 1,2 m über Wasser lag bei maximaler Verdrängung.

 В переводе на русский язык речь идёт о следующем .

Оба корабля были сконструированы под вооружение ГК состоящее из 6-ти 380 мм пушек .Так как пушки данного калибра могли быть изготовлены только в 1940 году,оба линейных крейсера получили в качестве вооружения подготовленные для дальнейших броненосцев пушки калибра 28 см. Бронирование башен ГК были усилено. Перевооружение на 38 см пушки в условиях мирного времени было запланировано на период 1940/1941 годов

http://alternathistory.org.ua/files/resize/users/user675/Scan_Pic0019_0-980x712.jpg

http://alternathistory.org.ua/files/resize/users/user675/Scan_Pic0020-980x712.jpg

 

 

[Darth_Vederkin]

А это нет желания рассмотреть.

 

Нет... Здесь речь о планируемом перевооружении: о нём я упоминал.

Тем более не следует забывать и о необходимости удлинения носа.

 

[k19237]

Нет... Здесь речь о планируемом перевооружении: о нём я упоминал.
Тем более не следует забывать и о необходимости удлинения носа.

Beide Schiffe waren auf 6 Sk-38,0 L/47 konstruiert.

По-моему вполне ясно написано.

Если конечно есть основания полагать,что источник ненадёжен,так и напишите.

 

А насчёт удлинения носа - это при ГК 3*2 380мм.Но на момент проектирования корабля у немцев были попытки разработать 3-орудийную установку.Тогда 2*3 380 уже приемлемей.Возможно он под них и строился,но не судьба.

Просто  эту нацию трудно обвинять в нелогичной попытке создать несбалансированный корабль.

[Darth_Vederkin]

Beide Schiffe waren auf 6 Sk-38,0 L/47 konstruiert.

По-моему вполне ясно написано.

Если конечно есть основания полагать,что источник ненадёжен,так и напишите.

В данном случае не доверяю издателю: если верить 1-му тому Die deutschen Kriegsschiffe 1815-1945 то в приложенных сканах изменены два абзаца.  :)

 

А насчёт удлинения носа - это при ГК 3*2 380мм.Но на момент проектирования корабля у немцев были попытки разработать 3-орудийную установку.Тогда 2*3 380 уже приемлемей.Возможно он под них и строился,но не судьба.

Вы себе разницу в диаметрах барбетов представляете?

[k19237]

В данном случае не доверяю издателю: если верить 1-му тому Die deutschen Kriegsschiffe 1815-1945 то в приложенных сканах изменены два абзаца.  :)

 

Вы себе разницу в диаметрах барбетов представляете?

 

За абзацы посмотрю,интересно.

 

Разница по погону башни между 3-орудийной Шарнхорста и 2-орудийной Бисмарка грубо 25см.Но тут вы правы,при создании з-орудийной 380мм башни,разница была бы уже не менее 1,5метров.Признаю НЕПРАВ. 

Но ведь работы велись по 3*380. Или ничем закончились.

[Darth_Vederkin]

 

Но ведь работы велись по 3*380. Или ничем закончились.

Немцы вообще трёхорудийные башни не любили.

Разработка дальше пожеланок флота "хотим трёхорудийную башню" не пошла.

 

Собственно и башня Drh LC/28 была вынужденной мерой.

[k19237]

В данном случае не доверяю издателю: если верить 1-му тому Die deutschen Kriegsschiffe 1815-1945 то в приложенных сканах изменены два абзаца.  :)

 

 

В той  версии ,которую я нашёл,вообще всё не то.

Ссылочкой на вашу или электронной версией не поделитесь?

[Darth_Vederkin]

 

В той  версии ,которую я нашёл,вообще всё не то.

Ссылочкой на вашу или электронной версией не поделитесь?

 

Смотрите в ЛС

[k19237]

 

Смотрите в ЛС

 

Спасибо.

[Sstranger]

Статья обьемная и видимо интересная, но очень уж косячная! "Гнейзенау" по тексту хронически идет как Тнейзенау", видимо, это косячное оптическое распознавание текста при первичной публикации, на которое остальным копипастерам пофиг, и никто не удосужился поправить. ТТХ кораблей-противников Шарика вывалены внутрь основного текста без единого знака препинания, не выделены даже скобкой, из-за чего при прочтении вызывают сомнение в собственной полноценности у читателя . В тексте дважды есть ремарка про бой с авианосцем 

 В описанном выше бою с авианосцем Тлориес" "Шарнхорст" выпустил 212 снарядов. Один из двух сопровождавших авианосец эсминцев - "Акаста" - проскочил слева направо перед самым носом "Шарнхорста" и выпустил залп из четырех торпед. Дистанция была слишком близкой, так что, несмотря на резкий отворот, в 1839 одна торпеда под углом 15 градусов ударила в правый борт у башни "Цезарь" в трех метрах под главным поясом - в самое уязвимое место.

 

а ни выше, ни ниже про этот бой в тексте ничего нет!

Ну и еще одно глаз режет: Башня "Цезарь" постоянно упоминается по тексту, без обьяснения, где это и что это. Такое ощущение, что это или самая главная часть корабля, или вообще отдельное оружие, находящееся рядом с крейсером как ангел-хранитель,  и защищающее его от невзгод. Логически понятно, что это скорее всего башня "С", то есть третья, но если уж дается ее обозначение, то неплохо бы воткнуть ссылку или пояснение, какие были еще башни у Шарика, как они назывались, и воевали ли они вообще? Или крейсер всю дорогу нагибал только "Цезарем"?

 

 

[Voland]

Мне вот просто интересно,  а где собственно должны размещаться темы по линейным крейсерам Второй мировой? В крейсерах или все же в линкорах?

[k19237]

 . В тексте дважды есть ремарка про бой с авианосцем 

а ни выше, ни ниже про этот бой в тексте ничего нет!

 

 

 

 

Да,действительно,толком про потопление "Глориеса" ничего нет.Хотя это самый громкий успех Шарля,да и один из самых Кригсмарине.

[King_Georg_V]

Всё-таки Шпее проклял это имя перед смертью. Корабль прославился не столько своими подвигами,  сколько своей легендарной невезением. Надеюсь найдётся альтернативный линкор на его уровень.

[Darth_Vederkin]

сколько своей легендарной невезением. .

А обосновать?

[Ro_32]

Вот его систершип - "Гнейзенау" прославился больше собиранием торпед, мин и бомб, а "Шарнхорст", по-моему, был одним из самых (если не самый) полезных кораблей Кригсмарине.