О танках тьфу линкорах, или как играть надувным шариком

[SRG911]

почему самый сильный танк в игре (если линкор должен танковать как считают многие) получает такой сильный урон с них, никак не соответствующий в моем понимании роли танка

Потому, что гладиолус. 

1. "Камень-ножницы-бумага" - принцип, о котором не раз говорили разрабы.

2. Учите историю. Каким оружием был потоплен Ямато и его систершип?

3. Линкоры - самый танкующий класс в игре, просто для танкования обязательно наличие мозга.

А то, что все это не соответствует вашему пониманию, то это только ваши проблемы.

[RenamedUser_1141352]

Извините конечно, но если поерзать торпеды, то кому вообще по зубам будет Ямато? Чем его убивать?

 

 Про крейсера и ЛК не надо даже заикаться - он их жрет с потрохами без единого шанса.

 

 Я медальку "дредноут" на нем стабильно получаю. А это овер. 120К сожранной дамаги. Да, иногда торпедки больно заходят. Но я бы не сказал, что потеря 30К хп на Ямато - это что-то страшное. Больно, но не страшно. Благо хилка там работает очень хорошо.

 

 И да, Линкор должен танковать.

 А словить 5 торпед - это то же самое, что словить 5 цитаделей. Сам виноват, что подставился.

 

по зубам он будет во первых, такому же Ямато, во вторых Мидуэю, в третьих, Хакурю) и все) больше никто справляться с Ямато и не должен от слова совсем

02:00 Добавлено спустя 3 минуты

Потому, что гладиолус.

1. "Камень-ножницы-бумага" - принцип, о котором не раз говорили разрабы.

2. Учите историю. Каким оружием был потоплен Ямато и его систершип?

3. Линкоры - самый танкующий класс в игре, просто для танкования обязательно наличие мозга.

А то, что все это не соответствует вашему пониманию, то это только ваши проблемы.

 

я очень рада за принцип и еще более дико рада за историю) Ямато и его систершип был потоплен самолетами, а отнюдь не торпедами эсминцев) если бы эсминцы подошли к Ямато они не успели бы я думаю и торпеды пустить, как обратились бы в металлолом) авианосец топовый- да, для Ямато может быть опасен в какой то мере) для всего нужно наличие мозга, я про другое, про то что танк не должен даже с детонацией терять от одной торпеды 39к, если это танк

[RenamedUser_1141352]

 

ну а вот 47% проголосовавших считает что надо  и если Шимка имеет шанс убить Ямато это не только не исторично, но и даже смотрится просто напросто глупостью, ладно там Мидуэй или Хакурю издали, самолетами мощными, но Шимка  вы представляете в реале подплывает эсминец Шимаказе к Ямато и топит его?)) ну разве что если Ямато стоит на приколе и на нем нету команды)))

а обсуждение на форуме так и так был, есть и будет, по любому поводу

[suiZidal]

 

ну а вот 47% проголосовавших считает что надо  и если Шимка имеет шанс убить Ямато это не только не исторично, но и даже смотрится просто напросто глупостью, ладно там Мидуэй или Хакурю издали, самолетами мощными, но Шимка  вы представляете в реале подплывает эсминец Шимаказе к Ямато и топит его?)) ну разве что если Ямато стоит на приколе и на нем нету команды)))

а обсуждение на форуме так и так был, есть и будет, по любому поводу

 

пофиг на историчность, 47% не понимают чего хотят, именно они возглавят вайн типа "ААА неубиваемые линкоры! разрабы угробили игру"

  З.Ы. я играю в одну браузерку с КНБ балансом, знаете как горит когда встречаешь анти фраку в анти билде? он тебя ставит как хочет, а ты даже из боя выйти не можешь, ибо неспортивка- штраф, выпиваешь чашу унижения до дна, так вот нафиг такое здесь не надо

[SRG911]

я очень рада за принцип и еще более дико рада за историю) Ямато и его систершип был потоплен самолетами, а отнюдь не торпедами эсминцев) если бы эсминцы подошли к Ямато они не успели бы я думаю и торпеды пустить, как обратились бы в металлолом) авианосец топовый- да, для Ямато может быть опасен в какой то мере) для всего нужно наличие мозга, я про другое, про то что танк не должен даже с детонацией терять от одной торпеды 39к, если это танк

Я спросил, каким оружием, а не с чего оно было запущено.

Про детонацию вы хоть что нибудь знаете? Про то, как Худ был потоплен, слышали?

В игре детонация идет на полное количество оставшихся ХП и может произойти даже от одного залпа снарядов. Учите механику игры.

 

Зашел в тренировочную комнату. Ташкент, 17933 дамага с торпеды. ПТЗ Ямато режет дамаг в два с лишним раза и урон проходит менее 8к. В оконечности первая торпеда наносит около 16к, все последующие - чуть больше 8к.

Проверял и на детонацию погребов. Для этого пришлось всаживать все торпеды под башни ГК. Сделал 16 залпов (48 торпед) по 6 Ямато. Сдетонировал всего один и только от третьего залпа! А если учесть, что в бою так удачно выцеливать не удастся, то вероятность подрыва погребов ничтожна.

Так что не надо тут болтать, что Ямато отхватывает от одной торпеды +100500 урона.

[RenamedUser_1141352]

 

пофиг на историчность, 47% не понимают чего хотят, именно они возглавят вайн типа "ААА неубиваемые линкоры! разрабы угробили игру"

  З.Ы. я играю в одну браузерку с КНБ балансом, знаете как горит когда встречаешь анти фраку в анти билде? он тебя ставит как хочет, а ты даже из боя выйти не можешь, ибо неспортивка- штраф, выпиваешь чашу унижения до дна, так вот нафиг такое здесь не надо

 

ну нафиг такое надо вам, а 47% проголосовавших надо, они считают что линкор должен быть линкором и угрозой ему должны быть разве что авианосцы

05:23 Добавлено спустя 3 минуты

Я спросил, каким оружием, а не с чего оно было запущено.

Про детонацию вы хоть что нибудь знаете? Про то, как Худ был потоплен, слышали?

В игре детонация идет на полное количество оставшихся ХП и может произойти даже от одного залпа снарядов. Учите механику игры.

 

Зашел в тренировочную комнату. Ташкент, 17933 дамага с торпеды. ПТЗ Ямато режет дамаг в два с лишним раза и урон проходит менее 8к. В оконечности первая торпеда наносит около 16к, все последующие - чуть больше 8к.

Проверял и на детонацию погребов. Для этого пришлось всаживать все торпеды под башни ГК. Сделал 16 залпов (48 торпед) по 6 Ямато. Сдетонировал всего один и только от третьего залпа! А если учесть, что в бою так удачно выцеливать не удастся, то вероятность подрыва погребов ничтожна.

Так что не надо тут болтать, что Ямато отхватывает от одной торпеды +100500 урона.

 

ну извините, если мы четко по историчности- то давайте линейки хп кораблям уберем, ибо никаких линеек хп не было в реале насоклько мне известно)) а у вас получается этакая "полуисторичность" вот линейки хп пусть будут, а детонацию трогать не смейте)) и Ташкент не Шимаказе, вы с Шимаказе с ее кислородными торпедами попробуйте, а то вы бы еще из Минеказе по Ямато стреляли в тренировочной комнате)) и 16к с окончености с Ташкента по Ямато- это супер много, 8к и не больше извините должно быть, если про вашу любимую историчность 

[SRG911]

Что-то вы совсем упоролись. Про историю я сказал только для того, чтоб было понятно, что линкоры не были "танками".

16к в оконечность - только первая торпеда. На ликорах есть ремонтная команда, так что не переживайте сильно.

На примере Ташкента видно, как работает защита линкоров. Теперь людям будут известны реальные цифры дамага, а не ваши фантазии. И Ташкент встречается в боях с Ямато, в отличии от вашего миниказе.

[RenamedUser_47665735]

 

по зубам он будет во первых, такому же Ямато, во вторых Мидуэю, в третьих, Хакурю) и все) больше никто справляться с Ямато и не должен от слова совсем

Тогда Ямату должно запускать в бой только при наличии во врагах такого же Яматы, а так же в одном бою нужно будет ограничение в 1-2 Яматы на команду.

[anonym_h35K1CgYSVuJ]

Я имею 600 боев на ЛК.

 10-ка Япов

 8-ка Амеров

 Тирпиц.

 

 При этом я считаю ЛК имбами, начиная с 6-го лвла. На 5-м еще более менее баланс, но дальше ЛК начинают набирать вес, а КР становятся корытами, и плавающими зонтиками от АВ. Исполняя роль плавающей дамаги.

Амаги -  имба, не имеющая минусов вообще.

Ямато - убийца линкоров за счет своего ГК и брони. Будучи ЛК еще и нагибает при этом крейсеров.

Вот с вами уже интереснее будет обсуждать.

 

ЛК может и дамажат.

Но и сами дамажатся не менее уверенно, особенно при наличии человека с руками на авианосце во вражеской команде.

Особенно при учете что дамаг от пожара идет в процентах об общей прочности.

Хилку никто не отменял, но она равна 1-2 пожарам, не более.

 

Насчет крейсеров спорно.

Чудо-непробития, рикошеты и сквозные пробития все еще есть, что их спасает.

 

А про Амаги - имба весьма спорно.

Он был бы имбой, будь у него еще бронирование вменяемое.

[RenamedUser_47665735]

Вот с вами уже интереснее будет обсуждать.

 

ЛК может и дамажат.

Но и сами дамажатся не менее уверенно, особенно при наличии человека с руками на авианосце во вражеской команде.

Особенно при учете что дамаг от пожара идет в процентах об общей прочности.

Хилку никто не отменял, но она равна 1-2 пожарам, не более.

 

Насчет крейсеров спорно.

Чудо-непробития, рикошеты и сквозные пробития все еще есть, что их спасает.

 

А про Амаги - имба весьма спорно.

Он был бы имбой, будь у него еще бронирование вменяемое.

 

1) Меры противодействия все таки есть. Особенно до 9-го лвла. Это ПВО самого линкора, катапультные истребители(которые сейчас постоянно лопаются об стрелков) крейсера с заградками, союзный авик. С зеркальным балансом АВ уже не так страшно быть топовым ЛК в команде, так как не будет такого, что уйдешь в порт за 2 первых захода.

2) Но мера противодействия пожарам очень простая: перки, модернизации и флажки. А так же ремонтная команда. При сочетании этих чудодейственных способов урон от пожаров можно снизить до минимума. Не забываем про к-т горения топ линкоров в 0.5. Зао в среднем поджигает мой Ямато где-то раз в 4 залпа, и частенько следующий пожар идет прямо на время отката ремки.

3) Чудеса конечно спасают крейсеров, но иногда. Чаще всего японские ЛК тупо ваншотят любого КР, который по глупости или необходимости подвернул борт.

И метод "идти галсами" я считаю малоэффективным против опытных игроков. -  тупо подловят на обратном отвороте(ибо сближаться для КР чревато, а значит обязательно придется отворачивать, чтобы разорвать дистанцию), и КР получит ваншот. Для опытного ЛК-вода КР в циркуляции и КР, идущий по прямой - это одно и то же.

 Даже арт. лампочка не панацея. От первого залпа он конечно увернется, но дальше просто даешь каскад на маневр(чаще всего маневр идет на отдаление) и КР огребает.

 

4) Схема бронирования Амаги - это палка о двух концах. От которой плачут нубы, и которую обожают папки.

 С одной стороны у него очень слабые борта, поэтому в прямой борт могут ваншотнуть. НО оконечности Амаги имеют фееричную цифру бронирования в 200 милиметров. В нос, ромб или не дай бог корму Амаги пробить ГК 410 мм практически  невозможно. Корму Амаги я не пробивал даже с ГК Ямато.

 Так что схема бронирования Амаги - это никак не слабость, а просто "фича". По остальным параметрам Амаги имеет лишь одни плюсы: ГК, ходовые качества, ПВО, - всё великолепно.

[RenamedUser_34621688]

47% проголосовавших надо, они считают что линкор должен быть линкором и угрозой ему должны быть разве что авианосцы

Капитан Фусо тоже так считал, пока его корабль не повстречался с двумя торпедами эсминцев 

[SRG911]

Серба на вас нет. У нас игра, а не реал, и принцип к-н-б необходим для баланса. Я же говорю, если хотите видеть в линкорах имбы танки, то создавайте свою игру.

[RenamedUser_34621688]

такого и не должно быть) эсминцы для 5- 7 лвл, выше они должны от линкоров убегать под защиту авианосцев)

Ну ну, если бы Ямату не прикрывали уймой эсминцев, на него бы тоже самолеты пускать не пришлось

[anonym_h35K1CgYSVuJ]

 

1) Меры противодействия все таки есть. Особенно до 9-го лвла. Это ПВО самого линкора, катапультные истребители(которые сейчас постоянно лопаются об стрелков) крейсера с заградками, союзный авик. С зеркальным балансом АВ уже не так страшно быть топовым ЛК в команде, так как не будет такого, что уйдешь в порт за 2 первых захода.

2) Но мера противодействия пожарам очень простая: перки, модернизации и флажки. А так же ремонтная команда. При сочетании этих чудодейственных способов урон от пожаров можно снизить до минимума. Не забываем про к-т горения топ линкоров в 0.5. Зао в среднем поджигает мой Ямато где-то раз в 4 залпа, и частенько следующий пожар идет прямо на время отката ремки.

3) Чудеса конечно спасают крейсеров, но иногда. Чаще всего японские ЛК тупо ваншотят любого КР, который по глупости или необходимости подвернул борт.

И метод "идти галсами" я считаю малоэффективным против опытных игроков. -  тупо подловят на обратном отвороте(ибо сближаться для КР чревато, а значит обязательно придется отворачивать, чтобы разорвать дистанцию), и КР получит ваншот. Для опытного ЛК-вода КР в циркуляции и КР, идущий по прямой - это одно и то же.

 Даже арт. лампочка не панацея. От первого залпа он конечно увернется, но дальше просто даешь каскад на маневр(чаще всего маневр идет на отдаление) и КР огребает.

 

4) Схема бронирования Амаги - это палка о двух концах. От которой плачут нубы, и которую обожают папки.

 С одной стороны у него очень слабые борта, поэтому в прямой борт могут ваншотнуть. НО оконечности Амаги имеют фееричную цифру бронирования в 200 милиметров. В нос, ромб или не дай бог корму Амаги пробить ГК 410 мм практически  невозможно. Корму Амаги я не пробивал даже с ГК Ямато.

 Так что схема бронирования Амаги - это никак не слабость, а просто "фича". По остальным параметрам Амаги имеет лишь одни плюсы: ГК, ходовые качества, ПВО, - всё великолепно.

 

 

Конечно есть.

Но в последний раз когда я понадеялся на команду, два наших амерских CV в ПВО сетапе водили истребители над крейсерами.

А я на Тирпице продавил фланг, слив вражеский Амаги, и отломав лицо Орлеану.

А потом меня убили вражеские авианосцы.

Катапультник прожил секунды 3, отбросив коньки от их задних стрелков.

ПВО Тирпица - отдельная песня.

Я понимаю что сам виноват, сидев на фланге в соло, но не будь там меня, мы бы маленечко так слили бой.

Причем после этого два классных парня на CV с средним уроном в 20к мне заливали что они полезные.

Итог такой:

Spoiler

 

По второму пункту - хз.

Моды стоят, но зная классный рандом, меня либо поджигают первым снарядом, либо не жгут весь бой.

Черт его знает, влияние рандома все еще велико.

 

3. Ну по крейсерам согласен.

Да и с некоторыми линкорами такая же ситуация.

Недавно на Нагато был ваншот 60-70% Нью-Мехико.

2 цитадели и 4 попадания с уроном.

 

4. Ну не знаю.

Пробивал Амаги на Тирпице в корму в цитадель.

Либо я слепой и проглядел куда точно было попадание, либо опять творится магия.

Да и я не писал что у него броня слабая.

[RenamedUser_1141352]

Ну ну, если бы Ямату не прикрывали уймой эсминцев, на него бы тоже самолеты пускать не пришлось

 

смеешся? читай историю ту же самую, например бой Шарнгорста и Гнейзенау с авианосцем Глориес, эсминцами Ардентом и Акастой) Шарнгорст и Гнейзенау выпотрошили эсминцы как тузик грелку еще до того как те успели подойти на дистанцию пуска торпед, лишь Акаста вроде бы успела запустить торпеды и одна из них каплю повредила Шарнгорст кажется) и все) оба эсминца и Глориес благополучно пошли кормить рыбок) а если бы вместо этих двух далеко не самых сильных линкорчиков была Ямато? да от этих эсминцев и пыли бы не осталось, они бы перевернулись от снарядов Ямато которые рядом с ними в воду бы падали

[RenamedUser_34621688]

 

смеешся? читай историю ту же самую, например бой Шарнгорста и Гнейзенау с авианосцем Глориес, эсминцами Ардентом и Акастой) Шарнгорст и Гнейзенау выпотрошили эсминцы как тузик грелку еще до того как те успели подойти на дистанцию пуска торпед, лишь Акаста вроде бы успела запустить торпеды и одна из них каплю повредила Шарнгорст кажется) и все) оба эсминца и Глориес благополучно пошли кормить рыбок) а если бы вместо этих двух далеко не самых сильных линкорчиков была Ямато? да от этих эсминцев и пыли бы не осталось, они бы перевернулись от снарядов Ямато которые рядом с ними в воду бы падали

Два линкора. Два. И они на это два часа потратили, а из за торпеды Шарнхорост в доке пол года потом стоял.  

[RenamedUser_1141352]

Два линкора. Два. И они на это два часа потратили, а из за торпеды Шарнхорост в доке пол года потом стоял.

 

они больше времени на Глориес потратили чем на эти два несчастных эсминца) и Шарнхорст полгода стоял в доке, а оба эсминца валялись грудой металлолома на дне вместе со всеми моряками  и это линкоры которые по сравнению с Ямато маленькие крейсера можно сказать) а когда две торпеды попали по Бисмарку одна из них ударила в бронепояс и вообще вреда не было, ни капли урона, а никакие не 8к урона извините  так давайте и сделаем тогда под реальность- если вы хотите реальность- торпеда попадает в бронепояс Ямато и 0 дамага, а не 8к дамага, а попадает не в бронепояс- и 8к дамага да, вот вам реальность

 

 

 

ну вот видите, голоса почти поровну, 47% почти за 53% против) так что не говорите что я одна слабоумная такая что вижу эту проблему, иначе вам придется считать, что у нас 47% форума слабоумные а 53% форума гении

[Mirosha_Lazy]

...и будут одни линкоры в игре

[SRG911]

ну вот видите, голоса почти поровну, 47% почти за 53% против) так что не говорите что я одна слабоумная такая что вижу эту проблему, иначе вам придется считать, что у нас 47% форума слабоумные а 53% форума гении

 

ИМХО, ваша голосовалка показала только количество игроков, которые так и не научились играть на линкорах.

Проблема в том, что эти 47% даже не собираются учиться и ждут всего на блюдечке с голубой каемочкой.

[anonym_r4ar8WJomOof]

Линкороводы боятся нетолько торпед а сколько пожаров. Вот плывеш на этом слоне или на ямато и думаеш такой что у тебя и броня и хп а тут какой нибудь хабаровск сделает залп  и усе горим и теряем хп причем чем крупнее слон тем больше в секунду он его и теряет. посему чтоб всякая мелочь не обсмаливала слона они стараются держатся покрайней мере вне зоны дальности огня мелочи. а броня у слонов условная. она можно сказать местами и немного. единственое что она защищает так это цытадельку но и ту можно спрятать если правильно ставить слона.