Tirpitz - немецкий премиумный линкор VIII уровня (0.6.15.1)

[Reizt]

 

Вы уж извините, но это относилось к конкретному игрАку. Как Вы это воспринимаете, Ваше дело. Но за вбросы в мой адрес я, в любом случае, покажу где чье место.

 

Господин _Valokardin_, спрошу Вас, как одного из немногих адекватных адептов  апа Тирпица, который понимает, что тупым нытьем ничего не добьешься.

Вы проведете тесты, за что реально респект. Но какой будет Ваш вывод? Все вполне понимают, что Тирп реально косее других ЛК 8, кроме Биси. Нехватает только цифр.

Но, тем не менее, какие будут Ваши предложения к разработке? Апнуть точность? Если да, то насколько? Если до уровня Норки, Амаги, то он просто будет разрывать рандом, а взвод из 2 Тирпицев тупо аннигилировать команду красных.

Если что то будут апать, то что то и отрежут. И Вы это прекрасно понимаете. А если что то отрежут, то сюда придут те десятки тысяч человек, которые будут орать про то, что у них забрали что то, за что они платили. Как пример, ВЕЛИКАЯ ЭПОПЕЯ ВОЗВРАТА ЯКОРЯ НА Шарнхорст. Как оказалось, люди и за него платили.

Я просто не знаю, что в этом случае можно сделать. Хотелось бы услышать Ваше мнение.

 

​С чего это он всех аннигилировать будет?  Меньше всех калибр на уровне, меньше всех пушек, белый урон жрёт, не самый дальнобойный. Только КД  лучше и торпеды есть. У Амаги бронезад, у Норки броненос и пво. А у Тирпица не пойми что. 

[anonym_4eNUuD2y6h0y]

 

​С чего это он всех аннигилировать будет?  Меньше всех калибр на уровне, меньше всех пушек, белый урон жрёт, не самый дальнобойный. Только КД  лучше и торпеды есть. У Амаги бронезад, у Норки броненос и пво. А у Тирпица не пойми что. 

 

Если Вы играли на Норке, то должны знать, что 90 % залпов делаются из 6 орудий. Доворот для работы всеми орудиями для Норки смерти подобен. А Тирпиц это может. За счет эльфийской цитадели, о которой Вы(кто бы удивлялся) забыли упомянуть. По Амаги приблизительно схожая ситуация. Для работы 5 башен нужно основательно подставиться. По поводу калибра: там, где  у Норки и у Амаги будет сквозняк, у Тирпица пробитие. Поэтому он и позиционируется как охотник на крейсеров. Для меня вражеские ЛК наименее приоритетная цель. В них нет для Тирпица ни дамага, ни фарма. Ну а про скорострельность Вы и сами написали.На каждые 7 залпов оппонента я делаю 8, как минимум.

[anonym_ZGgHWXFt31Hw]

 

​С чего это он всех аннигилировать будет?  Меньше всех калибр на уровне, меньше всех пушек, белый урон жрёт, не самый дальнобойный. Только КД  лучше и торпеды есть. У Амаги бронезад, у Норки броненос и пво. А у Тирпица не пойми что. 

 

Меньший калибр, зато самый скорострельный, белый урон жрёт это факт - по этому это не ЛК ближнего боя. Дальность ГК 21км - вроде не так и мало.

[Reizt]

 

Если Вы играли на Норке, то должны знать, что 90 % залпов делаются из 6 орудий. Доворот для работы всеми орудиями для Норки смерти подобен. А Тирпиц это может. За счет эльфийской цитадели, о которой Вы(кто бы удивлялся) забыли упомянуть. По Амаги приблизительно схожая ситуация. Для работы 5 башен нужно основательно подставиться. По поводу калибра: там, где  у Норки и у Амаги будет сквозняк, у Тирпица пробитие. Поэтому он и позиционируется как охотник на крейсеров. Для меня вражеские ЛК наименее приоритетная цель. В них нет для Тирпица ни дамага, ни фарма. Ну а про скорострельность Вы и сами написали.На каждые 7 залпов оппонента я делаю 8, как минимум.

 

​Какая эльфийская цитадель?  Белого урона столько жрёт что не надо никаких цитаделей. Что в нос что в ромб.  На Норке не играл, а вот на Амаги просто разворачиваемся кормой, сзади три башни и в корму Амаги не пробьешь. Тирпиц как не поставь, все равно отхватит свое 

[anonym_ZGgHWXFt31Hw]

 

​Какая эльфийская цитадель?  Белого урона столько жрёт что не надо никаких цитаделей. Что в нос что в ромб.  На Норке не играл, а вот на Амаги просто разворачиваемся кормой, сзади три башни и в корму Амаги не пробьешь. Тирпиц как не поставь, все равно отхватит свое 

Среди ЛК 8 Тирпиц самый не живучий и быстрее всех умирает под обстрелом. Играл на Амаги и Норке - 1я имба если кормой повернётся, тогда даже Ямато можен танкануть, Норка танкуе носом, и белый урон она так не впитывает. Правда что Норка что Амаги могут получить цитадель в борт в лёгкую, тогда как Тирпиц нет. Но белый урон заходит такой, что и цитадели не нужны чтобы умереть за минуту под обстрелом. Если Амаги и Норка не встанут к противнику бортом под 90* то их живучесть будет на порядок выше чем у Тирпица.

 

Это говорит нам о том, что это не линкор ближнего боя. Он может пойти на сближение и быть эффективным под конец боя когда у врагов мало кораблей. То есть игра на нём требует понимания того когда надо давить, а когда лучше с 20км пострелять.  

[Reizt]

Миоги кормой танкует лучше чем Тирпиц. Так что Тирпица в инвиз и постоянный маневр. А танковать на нем ни ни. 

[anonym_4eNUuD2y6h0y]

Миоги кормой танкует лучше чем Тирпиц. Так что Тирпица в инвиз и постоянный маневр. А танковать на нем ни ни. 

Я где то писал что Тирпиц нереальный танк? Он другой, о чем выше писал  Кавай. Вы спросили "А что у Тирпица". Вам ответили. Кроме этого вы ответили себе сами.

11:32 Добавлено спустя 3 минуты

 

​Какая эльфийская цитадель?  Белого урона столько жрёт что не надо никаких цитаделей. Что в нос что в ромб.  На Норке не играл, а вот на Амаги просто разворачиваемся кормой, сзади три башни и в корму Амаги не пробьешь. Тирпиц как не поставь, все равно отхватит свое 

То есть вы подтверждаете, что Норка и Амаги используют в основном 6 орудий? И снова про маневр. Заметьте, что я оперирую только текстом Ваших постов.

[DAN_NSK]

 

Если что то будут апать, то что то и отрежут. И Вы это прекрасно понимаете. А если что то отрежут, то сюда придут те десятки тысяч человек, которые будут орать про то, что у них забрали что то, за что они платили. Как пример, ВЕЛИКАЯ ЭПОПЕЯ ВОЗВРАТА ЯКОРЯ НА Шарнхорст. Как оказалось, люди и за него платили.

 

Вы забыли упомянуть ВЕЛИКУЮ ЭПОПЕЮ ВОЗВРАЩЕНИЯ САМОЛЁТА НА ТИРПИЦ)))))) мы же за него заплатили.

[_Valokardin_]

 

Меньший калибр, зато самый скорострельный, белый урон жрёт это факт - по этому это не ЛК ближнего боя. Дальность ГК 21км - вроде не так и мало.

 

Это полностью противоречит промо ролику,предваряющему продажи Тирпица-хороший танк, навязывание своей дистанции боя итд. И получается, что наличие торпед, из за которых растёт его балансный вес-недостаток, а не достоинство.

[anonym_4eNUuD2y6h0y]

Вы забыли упомянуть ВЕЛИКУЮ ЭПОПЕЮ ВОЗВРАЩЕНИЯ САМОЛЁТА НА ТИРПИЦ)))))) мы же за него заплатили.

 

Ну и вот. Если что то апнут, значит что то и отрежут. Я это и имел ввиду. Реакцию владельцев сабжа на нерф премкорабля.

12:07 Добавлено спустя 2 минуты

 

Это полностью противоречит промо ролику,предваряющему продажи Тирпица-хороший танк, навязывание своей дистанции боя итд. И получается, что наличие торпед, из за которых растёт его балансный вес-недостаток, а не достоинство.

 

Поменяют ролик в связи с глобальными изменениями в экосистеме. Корабль же напрямую не нерфили. На мой вопрос реакции не будет?

[Eger_boec]

 

Это полностью противоречит промо ролику,предваряющему продажи Тирпица-хороший танк, навязывание своей дистанции боя итд. И получается, что наличие торпед, из за которых растёт его балансный вес-недостаток, а не достоинство.

 

Наличие достаточно мощного ПВО,тоже противоречит промо-ролику,в котором указывали,ПВО,как самую слабую сторону Тирпица.Однако этого замечать не хотим,выбираем то,что нам нравится.И будем тыкать промо-роликом сделанным полтора года назад,как должное,хотя Тирпиц правился несколько патчей.

[_Valokardin_]

 Новый точечный рисунок.bmp   3,88МБ

Вот например моё лично видение проблемы. Стоит "надуть" эллипс рассеивания-и мы получим именно такие завитушные траектории и косость даже на очень коротких дистанциях, которые выдаёт сабж. За 256м заявленных по горизонтали снаряды не выходят, и фиг подкопаешься формально. Но параметр N и его увеличение с расстоянием нам неизвестны, и можно крутить их как угодно. Можно изменить также максимальную высоту полёта снаряда-формально тоже ничего вроде не поменяется-но сразу изменятся шансы пробития борта или палубы. Слишком много параметров N, добраться до которых шансов у нас мало....

Новый точечный рисунок.bmp

[Reizt]

Я где то писал что Тирпиц нереальный танк? Он другой, о чем выше писал  Кавай. Вы спросили "А что у Тирпица". Вам ответили. Кроме этого вы ответили себе сами.

11:32 Добавлено спустя 3 минуты

То есть вы подтверждаете, что Норка и Амаги используют в основном 6 орудий? И снова про маневр. Заметьте, что я оперирую только текстом Ваших постов.

 

​хорошо Норка и Амаги, практически безнаказанно, могут использовать 6 орудий. Тирпиц же идя носом или ромбом 4 орудия. Борт ему тоже не стоит показывать. Получается у Норки и Амаги преимущество. Они могут танковать, стреляя из 6 стволов, Тирпиц танковать не может, идя носом он стреляет из 4 стволов, и при этом он косее чем Норка с Амаги. 

[Green__Fire]

 

​хорошо Норка и Амаги, практически безнаказанно, могут использовать 6 орудий. Тирпиц же идя носом или ромбом 4 орудия. Борт ему тоже не стоит показывать. Получается у Норки и Амаги преимущество. Они могут танковать, стреляя из 6 стволов, Тирпиц танковать не может, идя носом он стреляет из 4 стволов, и при этом он косее чем Норка с Амаги. 

 

Что бы набивать хороший дамаг - нельзя играть как большинство на Норке. Линкор танкующий носом прямо по прямой - сладкая конфета для эсминцев и крейсеров. Хотите набивать хороший дамаг и жить - никогда не останавливайтесь, стреляйте из всех орудий, доворачивая борт только для выстрела.

[Reizt]

 

Что бы набивать хороший дамаг - нельзя играть как большинство на Норке. Линкор танкующий носом прямо по прямой - сладкая конфета для эсминцев и крейсеров. Хотите набивать хороший дамаг и жить - никогда не останавливайтесь, стреляйте из всех орудий, доворачивая борт только для выстрела.

 

​Да вы что ведь обязанность линкоров танковать?  Все же крейсероводы кричат в бою " Линкор ты куда? Иди вперёд танкуй! У тебя же броня! "

[Green__Fire]

 

​Да вы что ведь обязанность линкоров танковать?  Все же крейсероводы кричат в бою " Линкор ты куда? Иди вперёд танкуй! У тебя же броня! "

 

Танковать можно, когда рядом нет крейсеров с эльфийскими фугасами и пачки эсминцев. Во всех остальных случаях - передавай привет команде и никогда не сближайся с превосходящими тебя силами противника. Польза от линкора, который рвётся в ололо раш равна нулю....собственно как и от линкора который сидит на синей линии. Ищи баланс, играй на  дистанции 15-17км, грамотно используй острова и танкующих союзников

P.S Твоя задача ловить ббшки в нос, вместо союзных крейсеров. А для этого не обязательно упарываться на противника, достаточно лишь быть чуть ближе своих крейсеров.

[DAN_NSK]

 

Наличие достаточно мощного ПВО,тоже противоречит промо-ролику,в котором указывали,ПВО,как самую слабую сторону Тирпица.Однако этого замечать не хотим,выбираем то,что нам нравится.И будем тыкать промо-роликом сделанным полтора года назад,как должное,хотя Тирпиц правился несколько патчей.

 

​Мощное ПВО у Бисмарка, а не Тирпица, спутали Вы.

[mishastirlitz]

Интересно, а с новым навыком на +1 истребитель будут 2 самолёта на катапульте отображаться?))) 

 

[anonym_4eNUuD2y6h0y]

 

​хорошо Норка и Амаги, практически безнаказанно, могут использовать 6 орудий. Тирпиц же идя носом или ромбом 4 орудия. Борт ему тоже не стоит показывать. Получается у Норки и Амаги преимущество. Они могут танковать, стреляя из 6 стволов, Тирпиц танковать не может, идя носом он стреляет из 4 стволов, и при этом он косее чем Норка с Амаги. 

 

Неправда. Углы задних башен позволяют Тирпицу стрелять из 8 орудий не показывая при этом борт. Да у бортом иногда можно торгануть,при этом сразу уйти в маневр.

13:49 Добавлено спустя 1 минуту

 

Танковать можно, когда рядом нет крейсеров с эльфийскими фугасами и пачки эсминцев. Во всех остальных случаях - передавай привет команде и никогда не сближайся с превосходящими тебя силами противника. Польза от линкора, который рвётся в ололо раш равна нулю....собственно как и от линкора который сидит на синей линии. Ищи баланс, играй на  дистанции 15-17км, грамотно используй острова и танкующих союзников

P.S Твоя задача ловить ббшки в нос, вместо союзных крейсеров. А для этого не обязательно упарываться на противника, достаточно лишь быть чуть ближе своих крейсеров.

 

Золотые слова

[_Valokardin_]

Ну вот, оттестили вторую половину. С тестами по линкорам можно ознакомиться выше.

Сегодня подопытным кроликом был назначен Атаго.

Условия те же. Дистанция 11 км, корабли борт-борт..

В целях удобства данные выглядят так: Название корабля-попадания для потопления-общее количество выстрелов-комментарий.

Тирпиц                8-24   Самый большой разброс перелётов и недолётов. Цитаделей-3

Амаги                 18-26  Амаги выдавал очень много сквозняков, но процент попаданий хороший. Цитаделей-3

Норка                  11-15  Промахи-недобросы под самый борт, но кучность лучшая из всех. Цитаделей-4

Фусо                    8-26   Практически аналогично Тирпицу., правда баллистическая парабола у Фусо заметно выше. Цитаделей-2

Дюнкерк              8-28   Тоже недобросы под борт. Цитаделей-3

 

Ярко выраженного убийцы крейсеров не получилось, хотя меньший калибр всё же даёт о себе знать. А "линкорный" тест Тирпиц с треском продул....

На мой взгляд по результатам обоих тестов, апать Тирпицу точность таки надо-по совокупности он проигрывает одноклассникам, прежде всего засчет именно вертикального разброса, и очень больших перелётов-недолётов

Платой за это я бы предложил увеличение времени перезарядки ГК на 2-2,5 секунды.

Естественно, всё это не претендует на абсолютную обьективность, поймите и меня-заставлять народ заниматься подобными настрелами подолгу совесть не позволяет....Скука смертная)))) Правда промахи Тирпица немножко скрашивают.

Не сочтите за предвзятость-я сам с удовольствием играл на Тирпице. Но в данной итерации-таки нет. Не хочу.