Крейсера - погибающий класс

[Youmu_Konpaku]

Ок, посмотрю только те, где на кр 5-7 ур. Есть такие?

 

Я не крейсеровод.  От силы Юбари, Иваки и Атаго. Ну Кливленд пока задачи проходил. 

[ART_MEDIUM]

 

Я не крейсеровод.  От силы Юбари, Иваки и Атаго. Ну Кливленд пока задачи проходил. 

 

О, нашел 7 штук на кливе.

Это мне интересно.

Спс.

[anonym_zZxkRkj66HUJ]

Играю на Аобе, если честно, то везде всего боишься. Пойдёшь слишком близко к месту сражения, а там несколько крейсеров тебя раздавят, линкоров боишься до жути, как итоге, игра превращается убегалки. Люблю матчи где есть авианосец, есть кому постоять за мою крейсеркую судьбинушки, ещё заградкой от налёта противника авик спасу. И да, все мои союзники часто помирают, а у меня иногда и фрага нету, зато живой и дамаг немного набил.

[ART_MEDIUM]

 

Я не крейсеровод.  От силы Юбари, Иваки и Атаго. Ну Кливленд пока задачи проходил. 

 

Посмотрел.

В семи боях на кливе уничтожено:

эм - 6

кр - 4

лк - 3

ав - 3

При этом 3 из 6 эм добиты (хп на один фугас).

Конкретная охота на эм встретилась всего в одном бою, одержана победа ценой потери 90% хп.

А вот охота автора на лк мне понравилась, буду перенимать опыт.

ЗЫ. Непонятно почему при таком стиле игры у автора не стоит "артиллерийская тревога"?

 

 

 

[Youmu_Konpaku]

 

Посмотрел.

В семи боях на кливе уничтожено:

эм - 6

кр - 4

лк - 3

ав - 3

При этом 3 из 6 эм добиты (хп на один фугас).

Конкретная охота на эм встретилась всего в одном бою, одержана победа ценой потери 90% хп.

А вот охота автора на лк мне понравилась, буду перенимать опыт.

ЗЫ. Непонятно почему при таком стиле игры у автора не стоит "артиллерийская тревога"?

 

 

 

 

Это где мне линкор почти на все хп прислал? 

И  правда почему надо бы поставить.  Просто я играю редко на кливе.

[Lightfore_]

Живучесть крейсеров, наверное, как это ни странно зависит от союзных ЛК, у нас почему то многие ЛК отказываются выполнять свои функции по продавливанию и танкованию и стреляют со 2-3 линии, некоторые ЛК (возьмем от 6 лвл), допустим Мексика, физически не успеет идти первой, даже если захочет, ибо со скоростью проблемы, крейсера все равно будут вырываться вперед, а у Фусо вроде как со скоростью норм, но у него дальность огня за 20км ему и на заднем плане хорошо, да и линкороводов можно отчасти понять, принимать ушаты торпедных супов нахаляву тоже вроде как не очень хочется (кто им за это заплатит ?), так и получается, что если нет авика, то первым должен идти эсминец (для подсвета таких же эсминцев и торпед от него), затем уже ЛК и только потом крейсера, но это в идеале... а у нас тут рандом. Но то, что было месяца 1.5-2 назад, когда на Атаго можно было спокойно спикировать на Амаги держа ромбик, нет он конечно тебе наваляет тыщ 15-20, хп ты потеряешь, но все же грохнешь его, а сейчас уже фиг такое прокатит, что наверное правильно.

Но что то точно с ЛК сделали, то ли повысили бронепробитие, то ли изменили нормализацию, а может и все вместе, то что раньше рикошетило теперь уже не рикошетит и случилось это в районе нового года. Раньше, месяца 2-3 назад, действительно очень редко по уходящему вдаль крейсеру километров так в 15-17 линкор не то что ломал ему лицо, он практически не попадал, а если попадал то критически "страшного" урона не причинял, теперь же такие блокшоты летят, что диву даешься, так еще по 2/3 хп улетает. Оно наверное исторично, но насколько это играбельно, накой черт тогда играть страдать на КР, если можно сесть на Нагато или Амаги и ломать жизни всему что движется.

[DIMBOW]

Но что то точно с ЛК сделали, то ли повысили бронепробитие, то ли изменили нормализацию, а может и все вместе, то что раньше рикошетило теперь уже не рикошетит и случилось это в районе нового года. Раньше, месяца 2-3 назад, действительно очень редко по уходящему вдаль крейсеру километров так в 15-17 линкор не то что ломал ему лицо, он практически не попадал, а если попадал то критически "страшного" урона не причинял, теперь же такие блокшоты летят, что диву даешься, так еще по 2/3 хп улетает. Оно наверное исторично, но насколько это играбельно, накой черт тогда играть страдать на КР, если можно сесть на Нагато или Амаги и ломать жизни всему что движется.

Ну это ,когда на крейсере так кажется.Я сам и на крейсерах и на линкорах играю,могу сравнить ощущения.Не все так радужно с линкорами,когда тебе от крейсеров прилетает и выбивает по 2-3 тыщи,а ты в ответ -1020 с залпа,который лег правильно.И это с Нагато,который по идее должен быть терминатором в подобной ситуации.Если крейсер маневрирует активно ,забрать его очень не просто,а линкор тает,как сосулька на глазах от постоянных попаданий,а пара крейсеров могут вообще неплохо набросать.Кливленд тут выделяется со своими установками Град.Не потопит так сожжет.Бывают ,конечно ,и на линкоре удачные моменты,когда с большой дистанции премиумный Атаго к рыбам,но это редко.

[Frozenfrog]

 Ребят,кливы,омахи и прочие это хорошо. Вопрос в том,все ли хотят остаться на этом уровне. Сижу на немецкой ветке,поэтому скажу за нее. Берем Кениг (первый крейс с башенным ГК). Что имеем: 8,1 (выстрел в мин.) Х 9 (стволы) Х 1700 (макс. ОФ дамаг) = 123930 ед."идеального" урона/минута.  На этом уровне только яппы умеют кидать из инвиза (и то на грани).

Хиппер имеет 4,6 х 8 х 2300 = 84640 (да-да сравнивать некорректно,точность,дальность,все дела,я говорю о тенденции).Торпы те же,циркуляция как у стокового Фузо. Что умеют эсмы такого же уровня объяснять,думаю,не надо. В поддержку кого и в охотника на кого я должен играть?

В тему 1 поста,думаю нужно этот "универсальный" класс приближать к эсмам,а не лк (как сейчас). То есть апать маневренность,маскировку,возможности акустики.

 

 

 

[Kranmer]

 Ребят,кливы,омахи и прочие это хорошо. Вопрос в том,все ли хотят остаться на этом уровне. Сижу на немецкой ветке,поэтому скажу за нее. Берем Кениг (первый крейс с башенным ГК). Что имеем: 8,1 (выстрел в мин.) Х 9 (стволы) Х 1700 (макс. ОФ дамаг) = 123930 ед."идеального" урона/минута.  На этом уровне только яппы умеют кидать из инвиза (и то на грани).

Хиппер имеет 4,6 х 8 х 2300 = 84640 (да-да сравнивать некорректно,точность,дальность,все дела,я говорю о тенденции).Торпы те же,циркуляция как у стокового Фузо. Что умеют эсмы такого же уровня объяснять,думаю,не надо. В поддержку кого и в охотника на кого я должен играть?

В тему 1 поста,думаю нужно этот "универсальный" класс приближать к эсмам,а не лк (как сейчас). То есть апать маневренность,маскировку,возможности акустики.

 

Нефиг с немцев стрелять фугасами.

[Cesarevich_EU]

 

А почему у судьи такая низкая статка?

 

Судья в начале сего треда уже писал, что его личный опыт говорит о том, что крейсер может эффективно топить эсминец только тараном. Это как-бы занавес. Может у него на кораблях пушки казенниками наружу установлены...

[Frozenfrog]

О,спасибо за добрый совет,теперь буду лупить по эсмам исключительно бб-хами,по лк тож,наверно. В любой проекции.На любой дистанции. И на Йорке обязательно применю.Этож немец.

[Kranmer]

О,спасибо за добрый совет,теперь буду лупить по эсмам исключительно бб-хами,по лк тож,наверно. В любой проекции.На любой дистанции. И на Йорке обязательно применю.Этож немец.

 

Пожалуйста.

Про Йорк у меня нет цензурных советов.

[Frozenfrog]

Чет я запутался в уровнях мышления,это сарказм,нет? Или это аксиома,что дамаг от "сквозняков" выше,чем от ОФ? По сути-то вы согласны,что качественный рост возможности крейсов сильно отстает от других классов (а в некоторых случаях даже падает)?

[Kranmer]

Чет я запутался в уровнях мышления,это сарказм,нет? Или это аксиома,что дамаг от "сквозняков" выше,чем от ОФ? По сути-то вы согласны,что качественный рост возможности крейсов сильно отстает от других классов (а в некоторых случаях даже падает)?

 

Не согласен. И нет, не сарказм, поскольку под водой ббшки заходят.

[ART_MEDIUM]

 

Судья в начале сего треда уже писал, что его личный опыт говорит о том, что крейсер может эффективно топить эсминец только тараном. Это как-бы занавес. Может у него на кораблях пушки казенниками наружу установлены...

Просмотр реплеев супетестера Youmu_Konpaku фактически подтвердил мое предположение.

Потому как потеря 90% хп в единственном на 7 боев его единоборстве с эм никак не может считаться эффективным потоплением.

Кстати, реплеи Youmu_Konpaku подтвердили тот факт, что он:

- играющий участник форума,

- играющий без ТУ.

А так как он к тому же еще и не бил себя в грудь, что мочит пачками эм, то можно сделать вывод, что тестер  Youmu_Konpaku - не тостер, а честный человек, и по реплеям это тоже очень хорошо видно. Из чего следует, что мое разделение не тестеров и тостеров - справедливо и обосновано. Ибо не все тестеры - вруны!

[Youmu_Konpaku]

Просмотр реплеев супетестера Youmu_Konpaku фактически подтвердил мое предположение.

Потому как потеря 90% хп в единственном на 7 боев его единоборстве с эм никак не может считаться эффективным потоплением.

Кстати, реплеи Youmu_Konpaku подтвердили тот факт, что он:

- играющий участник форума,

- играющий без ТУ.

А так как он к тому же еще и не бил себя в грудь, что мочит пачками эм, то можно сделать вывод, что тестер  Youmu_Konpaku - не тостер, а честный человек, и по реплеям это тоже очень хорошо видно. Из чего следует, что мое разделение не тестеров и тостеров - справедливо и обосновано. Ибо не все тестеры - вруны!

Ну блин... я же тебе скинул 58 боев.... давай по всем выборку. 

[DFDMN]

А судьи кто?) тема себя изжила походу...

[ART_MEDIUM]

Ну блин... я же тебе скинул 58 боев.... давай по всем выборку. 

Зачем?

То, что мне нужно было, я узнал.

А кому что иное надо (например автора реплеев обгадить), то этим я не занимаюсь.

 

 

[anonym_VGW0JqtdWpUZ]

я не знаю, о чем тут можно спорить, ребят. прирост характеристик , и очень серьезный, наблюдается на всех классах кораблей, кроме крейсеров. после седьмого уровня. играл только на ветке японцев, она мне очень нравится, но то, что я вижу у амеров и немцев - какой-то ужас. нет, на низких уровнях все норм. омахи там всякие, на которых многие люди держат урон и винрейт выше, чем у тех же людей то же самое на более высоких уровнях. мурманск - еще лучше, чем омаха. кливленд - ну тут и обсуждать нечего, по-моему, хотя сам я пока что не могу в него из-за убогой баллистики. кёнигсберг - замечательная штука. аоба, мёко - все чудесно. пенсакола - по отзывам людей, в прямых руках очень даже норм. ну а с восьмого уровня начинается что-то непонятное, а у немцев даже с седьмого - опять же, по отзывам. хотя нет, Роон же еще вроде очень даже хорош. ну да ладно. выше седьмого уровня выделяется только могами, ненавидимая линкороводами фугасоплюйка - мне кажется, это последний крейсер в прокачке, который действительно очень сильно может влиять на исход боя. я знаю, что Зао тоже хорош, но я так же и знаю, как живется крейсерам с лк 8-10 уровней в боях. мне кажется, могами на своем уровне будет получше, чем Зао на десятом. но пока утверждать не буду. прокачаю, покатаю - там и видно будет. слышал, однако, что могами и зао считаются имбами. наверное, просто потому что они меньше других насасывают в боях. или нет, не так. принимают они от лк так же, только еще и огрызаться могут.

 

в общем, что получается. лк с каждым уровнем получают больше хп, больше брони, злее пушки, больший иммунитет к фугасам и поджогам. на могами я не испытываю проблем с лк ниже 8 уровня, ну а 8-10 боюсь как огня и даже больше. ни хрена они не дамажатся с двумя пожарами сразу на пять-восемь тысяч с каждого залпа. хорошо, если три тысячи вылетит, но чаще всего - десять попаданий и 500-800 урона.

эсминцы - длиннее и мощнее торпеды. на некоторых значительно больше хп, серьезно улучшается артиллерия. хотя все равно до крейсеров далеко, конечно. но зато есть хорошая маскировка, маневренность и скорость. ну и полезные расходники, позволяющие смыться.

авики - с каждым уровнем более быстрые и живучие самолеты. а главное, их количество. если на 4-6 уровнях плоскопалубные боятся терять самолеты, то на 7-10 уровнях им потери как-то становятся побоку. да, скорость и маскировка местами не уступают или даже превосходят те же параметры у крейсеров.

ну а что появляется у КР? у всех, кроме японцев - с ними все ясно, тут уже от фурутаки - с седьмого уровня появляется калибр за 200 мм, при этом корабли становятся больше и перестают быть такими маневренными, как омахи и прочие фениксы. на седьмом уровне это еще катит за счет увеличившейся мощи артиллерии, но круче 203 мм у крейсеров внезапно до самого конца веток ничего не появляется. брони как не было, так и не будет уже. прирост очков боеспособности как бы уже не тот, что был ранее, если сравнивать с лк. ну что у них появляется еще? только не говорите про японские торпеды, пожалуйста. с такими "замечательными" углами пуска торпед на яп кр о них вспоминаешь только когда удираешь от кого-то. отстреливаясь, можно пустить пару вееров навстречу преследующим противникам, хотя все равно они от этих торпед почти гарантированно увернутся. к слову же, о японских торпедах. я слышал, раньше они были двадцатикилометровыми. отобрали - наверное, они были страшными имбами. сарказм, если чо.

еще раз говорю - ситуация с крейсерами до могами меня устраивает полностью в ветке японцев. ну а на ибуки я уже начал страдать. я не говорю, что он ужасный кактус, хотя, если честно, все же непонятно, что делает на девятом уровне Мёко с хилками и с более долгой перезарядкой, чем на седьмом уровне. но проблема не в нем. на седьмом уровне, на том же Мёко, я получаю удовольствие от боев, накидываю приемлемый урон и в какой-то степени тащу бои. на восьмом уровне еще кое-как тащит Могами, но только со стоковыми орудиями и с перком на дальность стрельбы. а что мне делать на том же Мёко, постоянно играя против айов, амаги и прочих ямато? им просто начхать на мое маневрирование, они и в нос мне выносят цитадель, и *** мне не нужна и не помогает хилка, потому что я наношу урона не намного-то и больше, чем получаю. на седьмом уровне у меня с самого начала, со стока, урон был за 60к, потому что на седьмом уровне у Мёко достаточно огневой мощи. на Ибуки даже 60 нету. ну и что это за *** такая? я же не для того начал качать ветку крейсеров, чтобы быть кормом для лк,  и жмякающих лкм раз в полминуты по кружочку на экране, после чего у меня, возможно, отлетит половина хп. и не надо рассказывать про "цэа нисмагли в маневр и уклонение", я сам на лк сколько раз по чистой случайности выбивал шальным снарядом цитадель маневрирующему крейсеру

еще очень понравились комменты про охоту на эсминцев. вы это серьезно? крейсер должен все силы вкладывать в уничтожение вражеских ЭМ, потому что у нас тут в теории камень-ножницы-бумага? рассказываете кулстори о том, как на имбомурманске вы разорвали в клочья эсминчик пятого уровня? бред. на хайлевелах такое не прокатывает. крейсер - это саппорт? тогда почему у крейсера стоимость ремонта и начисление опыта и серебра не сильно отличается от того же у линкоров? и как и кому и чем это я должен саппортить, особенно если в моей команде лк - это? я хочу, чтобы моя победа серьезно зависела от МОИХ действий, причем на любом классе техники. иначе что на кой фиг мне тогда вообще качать крейсеры?

про рб еще нужно говорить? чем выше ранг, тем больше эсминцев. линкоры и эсминцы. эсминцы и линкоры. один-два крейсера иногда. тупо согнать эсминцев с точки на том же могами невозможно, потому что их двое с 5-6 веерами торпед и они стоят в дымах, а в меня по кд летят залпы от амаги и норки. ну и на кой черт нужен тогда крейсер?
в общем, бомбит меня что-то. комфорта от игры нет. он был до восьмого уровня. теперь нету. до ибуки игралось уверенно и стабильно, а сейчас - ***. все это усугубляется еще и паршивой экономикой на хайлевелах.

[DFDMN]

на хаях действительно печаль)