[0.5.4.х] Общий фидбэк

[Kors7777]

Очень плохо, что не учитывается общее влияние участника на бой. Зашел на 7-ке (линкор) к 5-7 на Два Брата (т.е. команда пополам) как то удавалось сдерживать долгое время свой фланг, в отсутствии союзников. 2 фрага + что то настрелял. На том фланге не смогли. Бывает. Но я то упарывался, маневрировал. результат: Я в днище, те кто слили в топе за счет дамага. Какой смысл играть на победу, если можно просто играть от себя забив на команду. Я к тому, что либо надо менять принципы рандома (типо как в CS) либо учитывать влияние на результат. 

 

[anonym_mvx3TVbT5urT]

ни копейки им не заплачу

[Terramorpher]

Несколько идей по расходникам.

1) РЛС на авианосцы. В слот с заградкой. Принцип действия - пассивный. Во время плохой погоды позволяет управлять самолётами. Без оной - самолёты во время плохой погоды действуют в автоматическом режиме и атакуют ближайшую обнаруженную цель и стараются как можно быстрее вернуться на авик.

2) для крейсеров и эсминцев - радиоглушилка. Ставится в слот дымов. Принцип действия - увидевший вас корабль и увиденный вами (при навыке "радиоперехват" - любой увидевший вас) не может передать данные о вашем засвете союзникам (хоть как он вас увидел). Только собственный свет, на карте у противника ваш корабль отображается как контур. Авиагруппы во время действия глушилки не могут атаковать в ручном режиме, только автоматический. Противодействие - наличие у противника такой же глушилки, отображается сигнал "перехвачего сообщение на другом канале". Контрпротиводействие - отменить глушилку и снова заюзать её. Контр-контрпротиводействие - снова отменить и снова заюзать)

Т.е там должен быть быстрый откат и такая весёлая борьба с кнопкой. Заглушить должно быть сложнее чем сменить частоту)

Для самолётов контрпротиводействия НЕТ и не должно быть.

3) Ложная цель. Для высокоуровневых легких кораблей. ставится НЕ в слот дымов. Сбрасывается буй который при засвете с РЛС даёт отметку в виде значка корабля. если враг наблюдает буй визуально (т.е поставили его не в дымах или за островом а просто на чистой воде) то отметка идёт только на мини-карте и бесполезна. Должна быть используема одновременно с дымами, т.е не в слот с дымарём.

4) радиозавеса. Для ЭМ. Ставится в слот дымов. При выстреле создаётся слабое облако дыма, плохо снижающее видимость но блокирующее обнаружение с помощью РЛС. Визуально отметка не появляется, на мини-карте отображается красное-зелёное месиво в котором не поймёшь где свои де чужие. Действует столько же, сколько РЛС. Мешает союзным РЛС.

 

[anonym_DuUAPmsGY0Ab]

а у меня позавчера - у нас Ишизучи, у них Лэнгли

Иши живой, Лэнгли кончился за 2 залпа

И?

Это заговор, лично против тебя, я случайно узнал, только тссс

 

Цыкать буш на свою мамашу. Заговор - не заговор, а факт налицо. И мне нерелевантно, что ты о моем посте думаешь.

12:30 Добавлено спустя 4 минуты

 

Бггг, всегда смешно с таких отзывов. Зашли понагибать взводиком, а их самих нагнули. Ой-ой-ой, какая игра плохая.

Кстати, господин СБТ, у Иши вообще-то уровень боев +1, то, что вас закидывало к 6 ур. - это результат наличия во взводе Кр4 с уровнем +2. Вы, как игрок с 3к боев, об этом, конечно же знаете, но взяли именно Иши, после чего пошли писать гневные обличающие разрабов послания на форум? Ну ок. 

Все больше уважения к славным бета-тестерам

 

Все ясно с тобой - походу ты спец нанятый бот...

[anonym_DuUAPmsGY0Ab]

Так разрабы, где комментарий по поводу произвольной уситановки фейковых драйверов и обновлений?  Минусы поставили я так понимаю вашит проплаченые боты, да дескредитировать этот вопрос?  А это на минуточку, очень серьезный вопрос в смысле БЕЗОПАСНОСТИ...<div style="padding:10px 0 10px 0; font-size: 10px;">12:59 Добавлено спустя 2 минуты</div>

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2110511" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>Macrop (11 Апр 2016 - 07:12) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p>Вот этот пост хотелось бы рассмотреть чуть подробнее, ибо показателен</p>

 

<div class="bbc_spoiler">

<span class="spoiler_title">Spoiler</span>

 

<input type="button" class="bbc_spoiler_show" value="Показать"><div class="bbc_spoiler_wrapper">

<div class="bbc_spoiler_content" style="display:none;">

<p>1. Первое, что бросается в глаза - явные двойные стандарты. Возмущение, что, дескать, я что-то там приписываю безоновательно, и тут же утверждения про личные качества и "<em>вбил себе в голову</em>". Т.е. ты делаешь именно то, чем тут же показательно возмущаешься</p>

 

<p>2. Между тем, под моим утверждением, что ты не стал бы ничего писать, если б вы откатали все бои в топе - серьезное основание: ни одной темы от тебя, где ты бы жаловался на подобное. Логически рассуждая, и в этом случае не стал бы. Ну на 99%</p>

 

<p>3. Про "песочных нагибаторов" - полностью твоя выдумка.  Мои слова о нагибе взводиком - относятся к любым отрядам без выделения уровней, если до тебя сложно доходит. Отряд из хороших игроков всегда сильнее радномного стада. И твоя статка, еще раз повторяю - тому доказательство. Не важно, на сколько она лучше, чем соло - главное, что лучше. Поэтому да, я считаю, что отряды не должны попадать в топ списка.</p>

 

<p>4. Мой стертый пост - ага. не сдержался. Только ты как-то пропустил, что это был ответ на твое пальцезагибание. Ну а то, что меня стерли, а тебя оставили... <img alt=":hmm:" height="32" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_emoticons/wows/hmm.gif" title=":hmm:" width="32"></p>

</div>

</div>

</div>

 

<p><strong style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;">На итог</strong>, весь пост - передергивание, двойные стандарты и прямая ложь, приправленные выпадами оскорбительного и провокационного характера. Это нормальный стиль общения для СБТ? Мне просто интересно, это у тебя автоматом "бычка" включается, как у "чоткого поцанчега", когда он понимает, что накосячил, или ты целенаправленно пытаешься соскочить таким путем?</p>

 

<p>Впрочем, это твои личные заморочки. Давай по ситуации подробно еще раз, чтоб не возвращаться</p>

 

<div class="bbc_spoiler">

<span class="spoiler_title">Spoiler</span>

 

<input type="button" class="bbc_spoiler_show" value="Показать"><div class="bbc_spoiler_wrapper">

<div class="bbc_spoiler_content" style="display:none;">

<p> 1. ВоВс - это игра. Как в любой игре, в ней есть правила, в том числе правила взаимодействия игроков в игровом поле - т.н. механики. Человек, входя в игру, по умолчанию, эти правила принимает. Если вы садитесь играть в шахматы - вы не возмущаетесь, что пешка ходит на одну клетку. Выходите в ринг по таю - соглашаетесь, что не будете бросать прогибом. И. тд. и тп.  Не нравится - не играем, все просто. Соответственно, возмущаться тем,что отряд из КР4 и ЛК4 бросает к 6 лвл. - бессмысленно, такие правила на сегодня. Либо подстраиваемся под правила, либо не ноем. Замените в шахматах ладью 9-й пешкой, встаньте в ринге в классическую кибадачи - кто виноват будет в вашем проигрыше?</p>

 

<p>2. Вы можете попытаться аргументировано доказать  организаторам, что правила стоит поменять. Только <em style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;">"я так считаю"</em> - это не аргумент. Это личное мнение, которое может быть у каждого своим. Как рассчитывают дальность стрельбы - на форуме писали не раз. Докажите, что КДП у Карла мог размещаться по другому, что дальномеры были лучше, что в бою загоняли на мачту матроса с переносным дальномером (как это решили сделать с Albany <img alt=":D" height="32" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_emoticons/wows/Smile_veryhappy.gif" title=":D" width="32"> ) и будет тебе счастье</p>

 

<p>3. Дать возможность КР4 и ЛК4 противостоять 6лвл-у. Зачем? В чем тогда будет смысл прокачки? Если я на сток Карле смогу нормально играть против Нюры - зачем я буду качать Нюру?</p>

 

<p>4. Снизить уровень боев для стока. Опять же - зачем мне тогда выводить корабль в топ, если при этом вырастет уровень боев? Я буду играть на стоке. И, думаю, не я один. И опять же - вайн и насмешки над Лестой, у которой сток комфортнее топа. Ты этого хочешь?</p>

 

<p>5. Увеличить дальность стрельбы Карлу и Иши. Я - за. Я за любой ап. Только вот будет у Карла км 13-14 дальности, и остальные КР4 станут не нужны, ибо его ББ-шки будут анн***ировать всех. Утрирую, конечно, но с большой долей вероятности. Ишизучи с уровнем +1 и дальностью в 16 км - аналогично. Снова вайн, теперь  за Иши - <em>"еще один прем лучше одноклассников". </em>Хотя ему вроде как что-то хотят уже апнуть...</p>

 

<p>6. Комфорт для новичков. Ну <strong>на</strong> этих кораблях - да, будет комфортно. А <strong>против</strong> этих кораблей? Как ты на Куме будешь от такого Карла отбиваться? А на Люсе? Им тоже дальность апаем? Потом всем остальным по кругу и возвращаемся к сегодняшней ситуации, только +2-4км, чтоб стоялово уже с лоулвл начиналось?</p>

 

<p>7. Про уровень боев для отрядов  - выше. Собственно, позавчера выкатил Олбани - против был взвод из 2 Луисов. Они продавили фланг и сделали бой, 7 фрагов на двоих. Мне было так же неинтересно играть против них, как тебе против 6 лвл на Иши. Конфликт интересов соло- и отрядных игроков, да.</p>

</div>

</div>

</div>

 

<p>В целом - классический вайн из-за собственной ошибки. Что для СБТ - <em>ниочень</em>, ИМХО.</p>

 

<p>Ффсе, сильнее я разжевать не в состоянии. Так что дальше без меня. Удачи</p>

</div>

</div>

</div>

<p>Господа модераторы, вы бы хотя более-менее квалифицированых ботов наняли чтоли...   Если человек в попытке разобраться и разъяснить опускается до оскорблений, то это плохой специалист априори...</p>

 

[anonym_DuUAPmsGY0Ab]

После обновления , такое появилось , карта *океан* вода красного цвета. Это первый раз и больше не повторялось.

 

Драйвер видеокарты, у вас часом не АМД?

[0celot]

 

Сюда агриться по поводу теста новой версии?

Управление самолетами глючит. На Лексе появилось и пропало, а только что, на Эссексе, в начале боя не мог никуда направить самолеты. Потом они отвисли, однако, к середине боя управление отказало у ястребов и торперов. А после посадки/взлета, отказали и бобры.

Дико пылало всё под задницей. Отсутствовала корректировка ручного сброса. После первого клика, самолеты уже невозможно перенаправить или скорректировать.

13:30 Добавлено спустя 1 минуту

Да и вообще, на тестовом сервере очень уж проседает фпс и в целом всё тормозит и тупит

[anonym_DuUAPmsGY0Ab]

Сюда агриться по поводу теста новой версии?

Управление самолетами глючит. На Лексе появилось и пропало, а только что, на Эссексе, в начале боя не мог никуда направить самолеты. Потом они отвисли, однако, к середине боя управление отказало у ястребов и торперов. А после посадки/взлета, отказали и бобры.

Дико пылало всё под задницей. Отсутствовала корректировка ручного сброса. После первого клика, самолеты уже невозможно перенаправить или скорректировать.

13:30 Добавлено спустя 1 минуту

Да и вообще, на тестовом сервере очень уж проседает фпс и в целом всё тормозит и тупит

 

Удаляйте моды...

[llucul]

 

СУО - система управления огнём, от её уровня развития напрямую зависит эффективность огня корабля. У немцев и наших этому уделили повышенное внимание (по сравнению с остальными странами) . Достаточно посмотреть на корабли - на одних мощные и развитые надстройки  СУО, с большим количеством дальномеров , на других - всё достаточно примитивно . Да даже на нашем эсминце проекта 7(я вообще молчу про  крейсера ) ,установленная СУО гораздо серьёзнее ,чем даже у японских крейсеров и линкоров гораздо выше уровнем. В игре преимущество от более развитой СУО мало реализовано . И при существующей системе прицеливания выгоды не предвидеться.

Так вот - может стоит попробовать чуть-чуть изменить систему прицеливания , скажем сделать в снайперском режиме вид чуть сверху (как при стрельбе с корректировщика ) и сделать пятно разброса (скажем будет выглядеть как пятно при метании бомберов  с нажатым ALT). Форма и размеры пятна будут зависеть от уровня СУО установленного на корабле и дальности стрельбы. Т.е наводим пятно впереди корабля (упреждение ) и будут сразу видно по его размерам ,на что мы можем рассчитывать при попадании. Грубо говоря вводится ещё один балансный параметр.

 

[merzkiy1978]

СУО - система управления огнём, от её уровня развития напрямую зависит эффективность огня корабля. У немцев и наших этому уделили повышенное внимание (по сравнению с остальными странами) . Достаточно посмотреть на корабли - на одних мощные и развитые надстройки  СУО, с большим количеством дальномеров , на других - всё достаточно примитивно . Да даже на нашем эсминце проекта 7(я вообще молчу про  крейсера ) ,установленная СУО гораздо серьёзнее ,чем даже у японских крейсеров и линкоров гораздо выше уровнем. В игре преимущество от более развитой СУО мало реализовано . И при существующей системе прицеливания выгоды не предвидеться.

Так вот - может стоит попробовать чуть-чуть изменить систему прицеливания , скажем сделать в снайперском режиме вид чуть сверху (как при стрельбе с корректировщика ) и сделать пятно разброса (скажем будет выглядеть как пятно при метании бомберов  с нажатым ALT). Форма и размеры пятна будут зависеть от уровня СУО установленного на корабле и дальности стрельбы. Т.е наводим пятно впереди корабля (упреждение ) и будут сразу видно по его размерам ,на что мы можем рассчитывать при попадании. Грубо говоря вводится ещё один балансный параметр.

 

В принципе логично, вопрос с реализацией. Напишу, но чую удалят... Если команда разработчиков захочет внести некие "неявные" коррективы - при нынешней механике прицела - как хочешь, так и меняй никто ничего не докажет. А если будет " пятно накрытия" - всем очевидно, что ГК у корабля Х стал кривее. И такие изменения придется озвучить раз, обосновать два, выслушать мат от игроков три. Как говориться "это не в традициях королевских ВВС"

[0celot]

 

Удаляйте моды...

То есть, вы хотели сказать -"Устанавливайте моды, а затем, удаляйте"? У меня девственно чистый клиент. И, собственно, я не искал решения проблемы(тем более такого банального, спасибо что не посоветовали комп сменить), я просто написал о существующем глюке туда, куда, как я полагаю, следует писать о существующих глюках игры. Есть кстати видео. Там очень хорошо видно что дело не в модах. 

[anonym_DuUAPmsGY0Ab]

Уважаемые разработчики, особенно та часть офиса, что отвечает за испытания, не надо больше задач на фраги. Бои превращаются в добирание фрагов. Ну если так хочется таких задач, можно же сделать чтобы фраг в задачу засчитывался если 30, 40 или 50% боеспособности отнято у корабля. А еще можно на захват баз делать.

 

Механика игры в целом не плоха, сильно раздражает 2 вещи: рандомность возникновения пожаров (может после 20 попаданий не поджечь, а может каждым залпом, это при учете того, что у бронебойных рандом влияет только на разброс) и сквозные пробития в центр корабля бронебойными (я как бы понимаю надстройки там или оконечности пробивать насквозь, но в центр то как?)

В таких случаях у меня обратная рандомность:  я не могу поджечь даже после 5-го 6-го залпа, меня же поджигают ПРИ ПЕРВОМ ЖЕ ПОПАДАНИИ, особенно на эсминцах.  За 1 (ОДНУ) минуту могу нахватать до 4 пожаров.  И кто-то мне тут еще будет втирать про рандом, баланс и статистику...

09:16 Добавлено спустя 2 минуты

То есть, вы хотели сказать -"Устанавливайте моды, а затем, удаляйте"? У меня девственно чистый клиент. И, собственно, я не искал решения проблемы(тем более такого банального, спасибо что не посоветовали комп сменить), я просто написал о существующем глюке туда, куда, как я полагаю, следует писать о существующих глюках игры. Есть кстати видео. Там очень хорошо видно что дело не в модах. 

 

Не надо передергивать, вы поняли что я имел в виду...

[Kudeyar1]

Эх, надо написать отзыв. Не хотелось жаловаться, но надо. Я вряд ли рекомендую WoWsh знакомым (1-2 из 10).
    В целом в 0.5.4 изменения были правильные, не должна 76мм-овая зенитка значить меньше, чем 20мм-овый "Эрликон", УОП не должна делить игроков на рядовых и нагибаторов. Конечно после патча всплыли дисбалансные корабли.

"Кливленд" (дальняя аура ПВО 91 ед., при усилении перками Клив невозможно атаковать авиацией вообще), "Нью Орлеан" (который имеет менее 50 ед. дальней ауры), пострадавшие от отмены УОП "Карлсруэ" (кстати самый медленный Кр на уровне) и бревно "Марблхед" и так далее... Известно, что Ав6 теряет все самолеты при атаке Лк8, но при этом Ав8 от ПВО Лк8 теряет только пару самолетов на отлёте.
Так же напрягает убогое ПВО ранних (особенно потопленных в ПМВ) кораблей, хотя его можно бы немного апнуть хотя бы четверкой пулеметов, которые часто были на кораблях в качестве десантных.

Но это частные проблемы, на них можно ответить хрестоматийным ответом: "Не играйте на ..."
  Я хочу написать о гораздо более важной проблеме - непонимании игрового процесса игроками. Механики кораблей сложнее танковых, поэтому многие, если не понимают происходящего, уходят, а те, кто механик не понял и тем не менее остался, играют хуже ботов, от этого начинают уходить опытные игроки. Шагом в правильную сторону кажется статья Sub_Octavian о засвете, "Вредные советы", разработка просмотра бронирования в порту. Но надо не только знакомить людей со сложными механиками в теории, но дать простые рецепты и закрепить их на практике. Сделать непрерывное обучение.
                                                                 Предложение.
   Нужен новый PvE режим. Ежедневно игроку выпадает 4 из нескольких (12) сценариев, по одному сценарию для каждого класса, за первое успешное прохождение (в день) любого сценария игрок получает значительную награду в серебре. Список доступных сценариев и награда обновляется ежедневно. В режиме должно быть три сложности: "легкая" с подробными подсказками, "средняя" такая же но без подсказок и "сложная", где боты будут лучше действовать. Игрок может выбрать любую сложность (от сложности зависит награда). Боты должны действовать образцово: ставить корабль носом, держать дистанцию, правильно выбирать снаряды, грамотно использовать расходники. Я должен хотеть научиться играть так же как боты.

    В игре за каждый из 4 классов игрок должен усвоить 3 простых рецепта действий: как атаковать, как защищаться и как быть полезным команде. Итого 12 сценариев. Выдавать корабль на бой или выпускать игрока на своем корабле не знаю.
    На специально выбранном участке существующей в игре карты разыгрывается бой в котором принимает участие игрок, 1-2 бота-противника, возможно бот-союзник. Корабли появляются почти на дистанции боя, сценарий рассчитан на 3-7 минут. Задачи типа: "На ЭМ захватить точку, преодолевая противодействие ЭМ противника, и удержать её 30 сек. при условии, что издалека каждый ЭМ поддерживает по одному боту-крейсеру"; "пройти на ЭМ от точки А до точки В максимально избегая урона (какой-то норматив), при условии что Вас ищут 2 Кр противника" и т.д.
   Задания должны показывать и то к каким результатам надо стремиться. Например, задание "Атаковать на ЭМ отряд из Лк и Кр, уничтожить линкор и после уничтожения исчезнуть из засвета более чем на минуту" можно усложнить дополнительным "Нанести Лк урон затоплением/пожаром на более чем 20% от штатной боеспособности этого Лк". Разумеется за выполенное дополнительное задание полагается дополнительная награда.
   Конечно игроков надо мотивировать. Лучше если мотивацией будет быстрое получение дефицитного серебра (оно прямо не влияет на скорость прокачки, но всем нужно), разумеется суммы должны расти с повышением сложности. Награда выдается только за успешное выполнение, на сумму чистого дохода ничто не должно влиять (ни ПА, ни ремонт, ни расходники). Режим не призван стать основным, но учитывая скоротечность боя, даже опытному игроку бы было удобно заглянуть-нафармить недостающее серебро до нового модуля. И тут предлагаемый режим стоит сравнить с РБ: такой же дополнительный режим с короткими боями (кстати, в сезон РБ я в них заглядывал с целью быстро пофармить, было удобно). 
   В чем отличия от кооперативного боя и вводной миссии? Особенности кооператива: долгое сближение кораблей, ничтожный фарм после 4-5 ур., шаблонно мыслящий ИИ идущий "на абордаж", отсутствие режима повышенной сложности для "старичков" и отсутствие подсказок и чётко поставленной задачи для новичков, это делает кооператив неинтересным местом, где можно взять немного опыта и, может, пройти сток. Вводная же миссия доступна только в начале игры, примитивна и готовит игрока разве что к встрече с ботами.
---
P.S. Конечно, всё что я тут расписал - воздушные замки. WG (и "Леста" в пору своей независимости), насколько я знаю, не баловали игроков хорошими обучающими режимами, тем более непрерывным обучающим режимом, который будет интересен всем категориям игроков. Тем не менее потребность в массовом умелом игроке, крепком середняке, очевидна, и как-то его придется создать.

[Menius]

Крейсер Kolberg отображается как эсминец

 

 

 

 

 

 

[Kudeyar1]

Крейсер Kolberg отображается как эсминец

 

 

 Улыбнуло.  Так отображается игрок, по крайней мере так считает А. Артемов.

 

[N1ght1ng4L3]

Так офигел что чуть не упустил:

Задние башни начали сами собой проворачиваться сквозь корпус корабля.

[anonym_nxqnPa7D4uHC]

Линия разлома -случайный бой.

В центре точки "В" здоровенный остров, который не отображается на карте.

 

Исчезающий на расстоянии 5 км ЛК Нью-Йорк тоже приколол.

[_SeNovAl_]

Интересные новости по балансу... вы считаете это нормально? минус два корабля?

[ToteHand]

 не играл месяц , думал может что измят , изменили , у линкоров  разброс появился , горят как спички , ПВО что оно есть , что его нет , торпедный суп не куда не делся , ну о советской ветке крейсеров , много уже написали , тут просто добавить ни чего , баланса как не было так и нет ,  теперь вопрос : за чем надо было портить всё ? хотя кому я это пишу , разработчикам до лампочки , у них один ответ : "не нравится, не играй", я так и сделаю  , не хочу на эту игру время своё тратить , удачи WG , она вам понадобится , хотя нет , вам теперь поможет только чудо

00:37 Добавлено спустя 1 минуту

Интересные новости по балансу... вы считаете это нормально? минус два корабля?

 

у них это норма, смирись

[Menius]

После сегодняшнего микрообновления стал еще дольше заходить в бой - минимум минута опоздания. И это при том, что я провел дефрагментацию, уменьшив степень фрагментации с 10% до 0,5%