А что за слухи про РЛС?

[RenamedUser_63057571]

Нет, но здесь другой подтекст. Из-за РЛС торпеды прийдется пускать с большей дистанции, а с перком на увеличение скорости хода она сокращается. Это затронет только 15  км японские торпеды, дальность их хода минус 20 процентов и получается 12 км. Засвет от РЛС 11,7 км, всего 300 метров запаса. Вполне достаточно, но для большего комфорта некоторые игроки, возможно, будут сбрасывать перки.

 

Время действия очень ограничено. Нужно использовать с умом, кататься все время со включенной РЛС не получится. Если эсминец не стоит в дымах, а двигается в 11 км, то как много ему успеют насовать, прежде чем время действия РЛС закончится или предже чем эсминец уйдет даже из такого засвета? Вряд ли много.

Советские эсминцы сильно не пострадают - они и так светятся как ёлки, а еще и стреляют постоянно, они и без РЛС видны были постоянно на такой дистанции, но как-то умудрялись играть. А вот "стреляющие дымы" действительно пострадают.

[Erich_von_EisenSpitze]

 

Потому что немецкие радары 1940-ых были убогими, а японские радары вызывали смех даже у немцев.

 

Из местной Вики:

 Германия начала эксперименты в области практического применения радиолокации в 1933 году. Благодаря наличию опытных инженеров и мощной базы по производству и разработке радиоэлектронных элементов, немецкие радиолокационные системы во много опережали разработки других стран в этой области. К началу Второй мировой войны армия, флот и авиация Германии имели самые передовые радиолокаторы, которые активно использовались в ходе боевых действий. Помимо собственных разработок, в Германии также активно использовались элементы радаров, произведенные в Голландии, Франции и Италии

 

 

[kol71st]

 

РЛС более актуальна на крейсерах 8 лвл, т.к. если против тебя япошка 7 и ниже, амер 9 и ниже, или любой из советов, то пустить торпеды из инвиза у них не получится. Ну и на дымы можно смело идти. А еще в острова можно заходить, РЛС, по мнению Лесты, должна просвечивать их насквозь.

6-7лвл эсминцы в рандоме безобидны достаточно.

В рандоме эсминцы регулярно попадают в засвет на те же 20-30сек, но целенаправленного фокуса по ним это не гарантирует. Зато в КБ и РБ пока крейсер рядом, фиг какой эсминец зайдет на точку, особенно на Севере.

[Oreh49324]

Не совсем понятно с этой РЛС..

Вчера в бою примерно 1,5 минуты был в засвете от РЛС, притом что в команде противника не было совесткого крейсера, были два Кутузова в моей...

[Eranise]

Есть такая инфа. Полностью непроверенная:

 Значительно увеличивает дистанцию гарантированного обнаружения кораблей, в том числе в области дымовой завесы.
Обнаружение кораблей - 11.7 км.

 

Только корабли, но зато гарантированно. 6 минут перезарядка (4 у голдовой), 25 секунд светит на 10-м, 20 на 8 и 9 уровнях. 

Ставится в слот от самолета.

[SRG911]

 

Время действия очень ограничено. Нужно использовать с умом, кататься все время со включенной РЛС не получится. Если эсминец не стоит в дымах, а двигается в 11 км, то как много ему успеют насовать, прежде чем время действия РЛС закончится или предже чем эсминец уйдет даже из такого засвета? Вряд ли много.

Советские эсминцы сильно не пострадают - они и так светятся как ёлки, а еще и стреляют постоянно, они и без РЛС видны были постоянно на такой дистанции, но как-то умудрялись играть. А вот "стреляющие дымы" действительно пострадают.

В том то и дело, что у советских эсминцев ОФ снаряды эквивалентны петардам, много урона ими не нанесешь, а ББ эффективны на близкой дистанции, то бишь в стреляющих дымах. Ну и если раньше можно было неплохо кидать торпеды на отходе, то теперь и этот вариант вливания дамага серьезно порежется.

 

6-7лвл эсминцы в рандоме безобидны достаточно.

В рандоме эсминцы регулярно попадают в засвет на те же 20-30сек, но целенаправленного фокуса по ним это не гарантирует. Зато в КБ и РБ пока крейсер рядом, фиг какой эсминец зайдет на точку, особенно на Севере.

 

"Достаточно безобидны" не означает, что они не будут швырять торпеды из инвиза. И бои восьмерок против эсминцев старших уровней никто не отменял.

РЛС фокуса не гарантирует, но толковому игроку она может дать кое-что другое... Информация на войне никогда не бывает лишней.

 

[anonym_MRXn7lu1xfoA]

 

Чтоб была))) А включать ее, не включать, устанавливать ее - уж лучше выберу сам, чем решат за меня)))

В конце концов ИМХО с ней будет гораздо удобней, чем без неё

 

Тогда и американским ЛК с 8 уровня придется РЛС выдать. У них они были куда лучше Тирпицевской.

09:56 Добавлено спустя 2 минуты

 

Из местной Вики:

 

 

 

Немцы не могли стрелять "вслепую", ориентируясь только на данные с РЛС, в отличие от американцев. Обзорные РЛС много у кого были, а вот в РЛС управления огнем использование РЛС для управления огнем смогли не только лишь все.

[Schvan]

А может мне кто то обьяснит. ПУАО нельзя а РЛС можно. На глазок стреляли во времена парусных кораблей и гладкоствольной артилерии. И стрелять на глазок перестали уже в 19 веке. СУО Гейслера ,СУО Эриксона , Fire-director, Richtungsweiser,  А в начале 20 (1913) были созданы вычислительные приборы. При этом в моделях кораблей они присутствуют, но не работают ( так для мебели).

 отличие от ранних, крейсера последующих серий получили расширенный состав приборов СУАО, среди которых следует отметить, прежде всего, «прибор для управления артиллерийским огнем Дрейера» («one pedestal-type director, Dreyer table»). Этот крайне сложного устройства вычислительный прибор, во многом похожий на современный компьютер, но с механическим выполнением всех операций, был создан в 1913 году коммандером Ф.Ч.Дрейером (Commander Sir Frederic Charles Dreyer), авторитетным артиллерийским специалистом и флаг-офицером командующего Флотом метрополии адмирала Дж.Джеллико, в 1917 году занявшим пост начальника Департамента морских вооружений (Director of Naval Ordnance). Демонстрация действия вычислителя произвела впечатление на адмиралтейских лордов, распорядившихся оборудовать им сначала линейные, а затем и все другие крупные артиллерийские корабли. Очередь легких крейсеров настала только шесть лет спустя, в 1919 году, когда подобными приборами начали оснащать вступавшие в строй новейшие единицы. Вычислитель : тличался сложностью конструкции, и, вместе с тем, производил впечатление той легкостью, с которой определялись все необходимые параметры стрельбы. После ввода оператором на шкалы прибора полученных из дальномерных и навигационных постов данных о скорости и курсе противника и собственного корабля, дистанции до цели, атмосферных условиях и технических характеристиках артиллерийских установок вычислитель выдавал значения углов вертикальной и горизонтальной наводки, которые передавались на орудия для поражения движущейся цели, а также показывал скорость изменения дистанции до цели (то есть период корректировки стрельбы). Вычислитель Дрейера монтировался на отдельной консоли, или, как это тогда называлось, отдельном «цоколе» (pedestal).

 

[Dilandualb]

 

Из местной Вики:

 

 

Советую меньше верить вики. Немцы взяли хороший старт, но затем безнадежно завязли в метровом диапазоне, так и не сумев придумать магнетрон. Их корабельные РЛС так и остались в конце 1930-ых.

14:42 Добавлено спустя 0 минут

 

Немцы не могли стрелять "вслепую", ориентируясь только на данные с РЛС, в отличие от американцев. Обзорные РЛС много у кого были, а вот в РЛС управления огнем использование РЛС для управления огнем смогли не только лишь все.

 

Именно.

[Dim_Wolf_23]

 

Советую меньше верить вики. Немцы взяли хороший старт, но затем безнадежно завязли в метровом диапазоне, так и не сумев придумать магнетрон. Их корабельные РЛС так и остались в конце 1930-ых.

14:42 Добавлено спустя 0 минут

 

Именно.

Но ведь были, при этом не столь убогие как у джапов, так что мб стоит ввести, но хуже по ТТХ чем у советов и амеров? 

[anonym_9kbbHVkDQ0Dc]

Уууу... Если раньше редкий эсминец доживал до конца боя... 

ЛК-КР-воды, представьте себе фичу, позволяющую повернуть ваш корабль бортом к противнику на полминуты.

[BPA4_TTCUXYIIIKU]

 

Это такая фишка от которой прежде всего будут страдать японские эсмы взявшие перк на ускорение торпед взамен 20-ти процентов дальности хода чтобы подходить на 6-6.5 км и пулять сверхскоростные торпеды в упор.Теперь начиная с 8-го левела на совкрузаках вводят фишку под названием рлс-нечто вроде гидроакустического поиска-жмякаешь кнопку включить рлс и в радиусе 10 км от твоего кораблика светятся все враги и торпеды ими запущенные.Действует этот расходник если не ошибаюсь 30 секунд потом кд по времени как дымы или заградка.И вот такая шимка подкрадывающаяся к стайке кораблей чтобы осчастливить их веерами своих рыбок внезапно на убойной дистанции порядка 7-8 км становится видимой и никакие дымы ее не спасают от рлс и получает фокус от всех корабликов-моментально схлопывается и идет в порт.

Короче опять убивают игру то то пилят то это. А игроков то в игре не прибавляется может задумаетесь все таки разработчики а? 

[Dilandualb]

Но ведь были, при этом не столь убогие как у джапов, так что мб стоит ввести, но хуже по ТТХ чем у советов и амеров? 

 

Проблема в том, что при всех проблемах немецких РЛС - у советских их было еще больше... Собственно, СССР всю войну провоевал на прототипах и ленд-лизовских моделях.

[anonym_gRV4F69G4I9j]

А может мне кто то обьяснит. ПУАО нельзя а РЛС можно. На глазок стреляли во времена парусных кораблей и гладкоствольной артилерии. И стрелять на глазок перестали уже в 19 веке. СУО Гейслера ,СУО Эриксона , Fire-director, Richtungsweiser,  А в начале 20 (1913) были созданы вычислительные приборы. При этом в моделях кораблей они присутствуют, но не работают ( так для мебели).

Своего рода ПУАО тут есть (автоматический дальномер с корректировкой угла возвышения стволов, в частности), без них на 10+км вообще нереально было-бы попадать. А если ты про "неназываемый", то это уже не ПУАО (времен ПМВ/ВМВ), а уберсовременная система наведения

РЛС в реале работали непрерывно (а тут будут 20-25 сек), и далеко не на 10-12 км.

[Schvan]

Своего рода ПУАО тут есть (автоматический дальномер с корректировкой угла возвышения стволов, в частности), без них на 10+км вообще нереально было-бы попадать. А если ты про "неназываемый", то это уже не ПУАО (времен ПМВ/ВМВ), а уберсовременная система наведения

РЛС в реале работали непрерывно (а тут будут 20-25 сек), и далеко не на 10-12 км.

 

С точностью на оборот.  

 В 1913 году в Адмиралтействе состоялась демонстрация прибора под названием «Прибор управления артиллерийским огнем» Дрейера — крайне сложного устройства, во многом похожего на современный компьютер, с той лишь разницей, что все операции выполнялись механически. На шкалах прибора устанавливались такие данные, как скорость корабля противника, его курс, дистанция до цели, а также скорость своего корабля. Кроме того, на специальных шкалах фиксировались скорость ветра, боковое отклонение (стволы были нарезные, снаряд закручивало, и он летел по траектории, несколько отклоняясь от центральной оси), а также температура воздуха — она влияла на скорость сгорания порохового заряда, а следовательно, и на скорость полета снаряда. Когда все эти данные устанавливались на соответствующих шкалах, оператор поворачивал рычаг, валы механизма приходили в движение, и он таинственным образом выдавал наводчику ценную информацию: углы горизонтальной и вертикальной наводки, а также скорость изменения дистанции до цели — корабли находились в движении, и в ходе боя постоянно приходилось корректировать стрельбу.

[anonym_gRV4F69G4I9j]

С точностью на оборот.  

 В 1913 году в Адмиралтействе состоялась демонстрация прибора под названием «Прибор управления артиллерийским огнем» Дрейера — крайне сложного устройства, во многом похожего на современный компьютер, с той лишь разницей, что все операции выполнялись механически. На шкалах прибора устанавливались такие данные, как скорость корабля противника, его курс, дистанция до цели, а также скорость своего корабля. Кроме того, на специальных шкалах фиксировались скорость ветра, боковое отклонение (стволы были нарезные, снаряд закручивало, и он летел по траектории, несколько отклоняясь от центральной оси), а также температура воздуха — она влияла на скорость сгорания порохового заряда, а следовательно, и на скорость полета снаряда. Когда все эти данные устанавливались на соответствующих шкалах, оператор поворачивал рычаг, валы механизма приходили в движение, и он таинственным образом выдавал наводчику ценную информацию: углы горизонтальной и вертикальной наводки, а также скорость изменения дистанции до цели — корабли находились в движении, и в ходе боя постоянно приходилось корректировать стрельбу.

Вовсе не наоборот

Не надо все упрощать и сводить к "таинственным" приборам

" СУО Гейслера , СУО Эриксона , Fire-director, Richtungsweiser - вычислительные устройства.

 Система управления огнём типа Гейслера, обслуживавшей как главный, так и противоминный калибры. Дальность до цели определялась при помощи одного из двух стереоскопических дальномеров 

с базой в 6 м — основного, расположенного на мостике боевой рубки или запасного, установленного на крыше кормовой боевой рубки. 

Показатели дальномера снимались дальномерщиком с периодичностью в 3—5 секунд и передавались по телефону в центральный пост.  Курсовой угол цели определялся визиром центральной наводки и также передавался в центральный пост по телефону.

 Вычисление данных стрельбы производилось вручную в центральной рубке, где находился старший артиллерийский офицер, руководивший стрельбой главного калибра. 

Там данные дальномера вводились в задающий прибор прицела — механический счётный прибор, вырабатывавший текущую(сглаженную) дистанцию, которая корректировалась старшим штурманом

 корабля, вводившим в неё поправки с учётом изменения положения цели за время полёта снаряда, в соответствии с расчётным и   курсом  и  скоростью  вражеского  корабля.  Далее эта информация поступала к управляющему огнём, переводившему её в  угол возвышения для орудий. 

В данные курсового вручную вносились поправки,учитывавшие упреждение за время полёта снаряда, боковой ветер, отклонение снаряда вправо вследствие вращения (деривацию), 

в результате чего вырабатывалась итоговая поправка курсового угла — так называемый целик.

Далее данные по углу возвышения орудий передавались по проводам на посты наводки каждого из орудий линкора и отображалась стрелкой на индикаторе возвышения наводчика. 

Данные текущего курсового угла и целика также передавались по проводам в принимающие приборы башни, где также отображались  стрелкой на индикаторе поворота, учитывавшие также 

поправку на расстояние между визиром центральной наводки и башней — более 100 метров  для 4-й башни.  Далее наводчикам в башне оставалось только привести показатели реального угла возвышения и поворота к индикаторам и произвести выстрел. Устройство определения крена автоматически 

замыкало электрические цепи стрельбы всех башен по достижении угла крена в 0°. Механизмы наведения были также снабжены предохранителем, автоматически размыкавшим цепь стрельбы

при углах возвышения менее −5°."

 

-как видите, все очень непросто и не быстро, пока дальномерщик (раз в 3-5 секунд) даст дистанцию (в игре реализовано, работает моментально, в режиме реального времени, с автоматической корректировкой угла возвышения стволов) , пока определят и передадут курсовой угол, пока проведут вычисления, пока информация пройдет по цепочке - мягко говоря не быстро. Достаточно цели изменить курс-скорость - все вычисления нужно начинать заново. При этом исходные данные (курс, скорость, дальность) берутся по большому счету "не глаз", соответственно не исключены ошибки.

А известный мод все это делает моментально и в режиме реального времени, со 100% достоверными исходными данными, то есть в сравнении с "историческим прототипом" (СУО времен ПМВ-ВМВ) он дико переапан, и примерно соответствует современным СУО с радарами и компьютеризированным управлением.

А вот РЛС наоборот, в игре дико занерфлена в сравнении с реальными прототипами 40-х - 50-х годов.

[Schvan]

 

А известный мод все это делает моментально и в режиме реального времени, со 100% достоверными исходными данными, то есть в сравнении с "историческим прототипом" (СУО времен ПМВ-ВМВ) он дико переапан, и примерно соответствует современным СУО с радарами и компьютеризированным управлением.

А вот РЛС наоборот, в игре дико занерфлена в сравнении с реальными прототипами 40-х - 50-х годов.

 

Когда появились ПУАО о радарах ещё и не мечтали 1913.  А когда появились радары 1941, уже на вооружении стояли ПУАЗО и работали они моментально.

ПУАЗО отличались от ПУС в основном приборами обнаружения и определения координат цели. Необходимость определения и учёта третьей координаты - высоты, быстрый рост скорости самолётов и их малоразмерность требовали гораздо более высокого быстродействия и точности счётно-решающих устройств и систем управления. К тому же, для поражения цели ПУАЗО должен был выдавать данные по установке дистанционной трубки взрывателя снаряда. Самыми сложными комплексами были МПУАЗО (М-морские), которые должны были обеспечивать стрельбу по самолётам с движущегося и качающегося корабля. 

У американцев МК37 с 1939 года, у СССР ПУАЗО-1 1932 год. Обеспечивали наведение на летящие самолёты, а не то что по громадным железякам на море. И заметьте в 1932  радары как то не наблюдались.

 

[anonym_gRV4F69G4I9j]

 

Когда появились ПУАО о радарах ещё и не мечтали 1913.  А когда появились радары 1941, уже на вооружении стояли ПУАЗО и работали они моментально.

ПУАЗО отличались от ПУС в основном приборами обнаружения и определения координат цели. Необходимость определения и учёта третьей координаты - высоты, быстрый рост скорости самолётов и их малоразмерность требовали гораздо более высокого быстродействия и точности счётно-решающих устройств и систем управления. К тому же, для поражения цели ПУАЗО должен был выдавать данные по установке дистанционной трубки взрывателя снаряда. Самыми сложными комплексами были МПУАЗО (М-морские), которые должны были обеспечивать стрельбу по самолётам с движущегося и качающегося корабля. 

У американцев МК37 с 1939 года, у СССР ПУАЗО-1 1932 год. Обеспечивали наведение на летящие самолёты, а не то что по громадным железякам на море. И заметьте в 1932  радары как то не наблюдались.

 

Сравните дистанции стрельбы (по самолетам пара-тройка км (больше 5 км это уже чисто заградительный огонь, практически без шансов попасть), по кораблям 5 км это считалось практически стрельба "в упор"), скорострельность зенитных автоматов/полуавтоматов с ГК. А также точность оцените зенитного огня с тогдашними ПУАЗО  (до появления радиовзрывателей шансы сбить/серьезно повредить самолет были минимальны, на грани случайности, хотя прямого попадания из пушек 40+мм не требовалось).

 

З.Ы. впрочем, к игре это прямого отношения не имеет. Просто ТУ окончательно превратит ее в унылое пиу-пиу на больших дистанциях, + лично мне (и таких как я много) элементарно скучно сводить прицеливание к "совмещению кружочка с крестиком"

[Schvan]

Сравните дистанции стрельбы (по самолетам пара-тройка км (больше 5 км это уже чисто заградительный огонь, практически без шансов попасть), по кораблям 5 км это считалось практически стрельба "в упор"), скорострельность зенитных автоматов/полуавтоматов с ГК. А также точность оцените зенитного огня с тогдашними ПУАЗО  (до появления радиовзрывателей шансы сбить/серьезно повредить самолет были минимальны, на грани случайности, хотя прямого попадания из пушек 40+мм не требовалось).

 

З.Ы. впрочем, к игре это прямого отношения не имеет. Просто ТУ окончательно превратит ее в унылое пиу-пиу на больших дистанциях, + лично мне (и таких как я много) элементарно скучно сводить прицеливание к "совмещению кружочка с крестиком"

 

Я не могу понять, Вы хотите меня убедить , что у каждого орудия сидел наводчик и на глаз наводил орудие?

Только вы забыли что земля круглая. А к примеру дальность стрельбы линкора Ямато - 42 км.  А что бы заглянуть за горизонт на 42 км надо подняться на 130 метров от поверхности воды. А из башен ну в лучшем случае можно навестись на 12 км.

[anonym_gRV4F69G4I9j]

 

Я не могу понять, Вы хотите меня убедить , что у каждого орудия сидел наводчик и на глаз наводил орудие?

нет конечно, я знаю про ПУАО и ПУАЗО. На глаз (если упрощенно) наводились только пулеметы и МЗА до 30 мм (и то не всегда). Я пытаюсь Вас убедить, что нежелательные моды такие нежелательные