Суда-ловушки

[anonym_3qEqt7RVfzo3]

Кстати если Вам интересно то во Второй Мировой то же применялись подобные суда, про американский опыт применения в интернете доступна книга К. М. Бийр "Суда-ловушки против подводных лодок. Секретный проект Америки".

Бийр сам служил на таком корабле так что это практически документальная книга.

И помнится в глубоком детстве я слыхал про суда ловушки на Тихоокеанском флоте во время Второй Мировой.

[snow_snake]

MakeYourChoicel (30 Ноя 2013 - 20:00) писал:

Кстати если Вам интересно то во Второй Мировой то же применялись подобные суда, про американский опыт применения в интернете доступна книга К. М. Бийр "Суда-ловушки против подводных лодок. Секретный проект Америки".
Бийр сам служил на таком корабле так что это практически документальная книга.
И помнится в глубоком детстве я слыхал про суда ловушки на Тихоокеанском флоте во время Второй Мировой.

Так я тут уже упомянул о Северном флоте и Пикуле...

[vovan7428]

Ivanov987 (29 Ноя 2013 - 12:22) писал:

На историю США!? Ну начнем-с! Идёт война. Есть Германия и её союзники, а есть СССР с союзниками. И вот каждая страна несёт потери. США в меньшей степени из-за своей оторванности от театра военных действий, СССР в основном, так как одна из немногочисленных стран, которая оказывает ожесточенное сопротивление. Допустим вариант альтернативной истории. СССР разгромлено и захвачено фашистами, а следовательно - огромная ресурсная база для строительства и обеспечения вооружения и военной техники. После захвата такого количества ресурсов, а еще ученых Фашисты гораздо быстрее разработали Ядрёну бомбу. Они сделали средства доставки ЯБП до США, сделали много кораблей и танков, стрелкового оружия и боеприпасов. А еще у них есть население СССР для войны против США. И теперь наступает получать люлей США. Через  месяцев США разгромлено, т.к. США никогда не вела боевых действий у себя на территории и не имеет опыта оборонительной войны. И вуаля! Весь земной шар стал третим рейхом. Вот примерно так в глобальном масштабе все значительные битвы на территории СССР повлияли на историю США.

Не секрет что Америка снабжала Германию через сеть посредников стратегическим сырьем, связи между верхушкой штатов и промышленниками Германии прослеживаются крайне просто, сепаратные переговоры о мире велись амерами с немцами с 1942 по 1944 пока не стало ясно что мы немцев дожмем, широко известна позиция властей штатов "пусть русские с немцами поубивают друг друга а мы присоеденимся к победителю" так что ваш сценарий фантастика - если бы побеждали бы немцы амеры счастливо открыли бы второй фронт где нибудь в Мурманске и Дальнем Востоке

[snow_snake]

vovan7428 (02 Дек 2013 - 11:04) писал:

Не секрет что Америка снабжала Германию через сеть посредников стратегическим сырьем, связи между верхушкой штатов и промышленниками Германии прослеживаются крайне просто, сепаратные переговоры о мире велись амерами с немцами с 1942 по 1944 пока не стало ясно что мы немцев дожмем, широко известна позиция властей штатов "пусть русские с немцами поубивают друг друга а мы присоеденимся к победителю" так что ваш сценарий фантастика - если бы побеждали бы немцы амеры счастливо открыли бы второй фронт где нибудь в Мурманске и Дальнем Востоке

Прежде чем говорить такое, не будите ли так любезны источник данной информации представить....
Так как подобное скорее больше похоже на действия Британского кабинета министров, вспомним Мюнхенское соглашение (1938). А с другой стороны факт, того что Франклин Делано Рузвельт до окончательного утверждения со стороны конгресса постановил о начале Лэнд-лиза в СССР (доставка оружия, техники, ресурсов и добровольцев). Разве, что такое мог вытворять Гарри С. Трумэн - он не питал дружелюбных чувств к Союзу, но он стал президентом только в 45-ом году....

[vovan7428]

snow_snake (02 Дек 2013 - 13:31) писал:

Прежде чем говорить такое, не будите ли так любезны источник данной информации представить....
Так как подобное скорее больше похоже на действия Британского кабинета министров, вспомним Мюнхенское соглашение (1938). А с другой стороны факт, того что Франклин Делано Рузвельт до окончательного утверждения со стороны конгресса постановил о начале Лэнд-лиза в СССР (доставка оружия, техники, ресурсов и добровольцев). Разве, что такое мог вытворять Гарри С. Трумэн - он не питал дружелюбных чувств к Союзу, но он стал президентом только в 45-ом году....

Еще до начала ленд-лиза американский банковский концерн Шредеров (тот самый концерн в который входили "Шредер трест компани" и "Дж. Генри Шредер банкинг корпорейшен" по странному совпадению директором этих двух филлиалов был Ален Даллес) через свой германский филиал и его руководителя Курта фон Шредера наладил канал  поставок  сырья,  «Дж. Генри Шредер бэнкинг корпорейшн» была связующим звеном между предприятиями Рокфеллера и тяжелой промышленностью Рура без поставок из США Рур загнулся бы к 1943 году. Знаменитый "Стандарт Ойл" на пару с финансовой группой Моргана финансирорвал «Ферайнингте штальверке» (знаменитый стальной трест Тиссена и Флика), электроконцерн «Роберт Бош» и «И. Г. Фарбениндустри»(то самое которое выпускало тот самый циклон 2), сыгравших, как известно, решающую роль в становлении фашистской диктатуры и развязывании гитлеровской агрессии. Фактически братья Даллесы являлись доверенными лицами этих мощных немецких корпораций. Открытое финансирование и поставки сырья продолжались до сентября 1944 года, После открытия второго фронта все потоки были перенаправленны через Швейцарию до сих пор во всех военных учебных заведениях во время  лекций о участии нейтралов в организации снабжения воюющих сторон приводится пример о том что за вторую половину 1944 года Швейцария потребляла более 5 кг,  шоколада, 250 л топлива в день на человека. Ну и собственно после окончания поставок началась американская операция "Восход солнца".
И не думайте что Ленд-лиз был благодеянием, СССР расплачивался за все поставки золотом. А торговля на две стороны это принцип жизни англосаксов как говорится ничего личного онли бизнес.

[anonym_qqhptXvRc6Il]

vovan7428 (02 Дек 2013 - 17:56) писал:

И не думайте что Ленд-лиз был благодеянием, СССР расплачивался за все поставки золотом. А торговля на две стороны это принцип жизни англосаксов как говорится ничего личного онли бизнес.

Вы конечно дадите пруф где пишут,что за ленд-лиз СССР платило золотом? или как обычно, мамой клянусь ?
А насчет торговли,одна небезизвестная страна торговала с противником воюющей 2 года Британии.

[snow_snake]

Мы платили золотом, но не по рыночной цене... а по себе стоимости. Янки было выгодно, чтобы за них воевал СССР...

А вы покка ссылок не даете. Источник вашей информации будьте добры...

[anonym_qqhptXvRc6Il]

snow_snake (02 Дек 2013 - 18:28) писал:

Мы платили золотом, но не по рыночной цене... а по себе стоимости. Янки было выгодно, чтобы за них воевал СССР...
А вы покка ссылок не даете. Источник вашей информации будьте добры...

Хм ну давайте вы вашу ссылку,про золото по себе стоимости за ленд-лиз.

[snow_snake]

Если совсем просто, то это вики: http://ru.wikipedia.....B0.D1.82.D0.B0

А так берете энциклопедию История России 3 том. Аванта+ там было, страницу уже не вспомню...

Сейчас пойду искать еще ссылки в интернете

[vovan7428]

за ленд лиз не только СССР платило золотом, а еще и нынешняя Россия расплачивается и будет платить до 2030 года. Было три соглашения по пересчетам долга и переносам сроков оплаты в 1947, в 1972 и в 1990 г г  и если первоначально оплата шла только за дошедшую до нас технику и товары то после войны амеры потребовали оплату за все и сумма долга была определена в 2 600 млн $  в 1947 г составляла 800 млн$  в 1972 к сумме долга были приплюсованы проценты и сумма составляла опять около 800 млн $, на сегодняшний день остаток долга с процентами где то около 100 млн$ информация не секретная и пруф найдете легко просто наберите в яндексе "расчеты по ленд лизу"

[snow_snake]

vovan7428 (02 Дек 2013 - 18:43) писал:

за ленд лиз не только СССР платило золотом, а еще и нынешняя Россия расплачивается и будет платить до 2030 года. Было три соглашения по пересчетам долга и переносам сроков оплаты в 1947, в 1972 и в 1990 г г  и если первоначально оплата шла только за дошедшую до нас технику и товары то после войны амеры потребовали оплату за все и сумма долга была определена в 2 600 млн $  в 1947 г составляла 800 млн$  в 1972 к сумме долга были приплюсованы проценты и сумма составляла опять около 800 млн $, на сегодняшний день остаток долга с процентами где то около 100 млн$ информация не секретная и пруф найдете легко просто наберите в яндексе "расчеты по ленд лизу"

Вы меняете тему... где ссылка на вашу информацию?
И тут я не спорю - янки ушловато поступили, но это не англосаксы - это янки...

[ShrikeVerner]

Какой рыночной цене? Какой себестоимости? Ленд-лиз шел в откровенный убыток, под беспроцентные, либо малопроцентные (в некоторых случаях) рассрочки. Это беспрецендентная ситуация, рабочие в США горбатились на два три фронта (ТВД, Восточный и Западный), а правительство США отдавало дело их рук за бесценок, да еще и организовывало фонды помощи Советской России.

[anonym_qqhptXvRc6Il]

snow_snake (02 Дек 2013 - 18:43) писал:

Если совсем просто, то это вики: http://ru.wikipedia.....B0.D1.82.D0.B0
А так берете энциклопедию История России 3 том. Аванта+ там было, страницу уже не вспомню...
Сейчас пойду искать еще ссылки в интернете

Ткните пальцем конкретно где,я пока вижу что "оплате подлежала только уцелевшая в ходе войны техника" и то не заплатили нормально.

[snow_snake]

ShrikeVerner (02 Дек 2013 - 18:47) писал:

Какой рыночной цене? Какой себестоимости? Ленд-лиз шел в откровенный убыток, под беспроцентные, либо малопроцентные (в некоторых случаях) рассрочки. Это беспрецендентная ситуация, рабочие в США горбатились на два три фронта (ТВД, Восточный и Западный), а правительство США отдавало дело их рук за бесценок, да еще и организовывало фонды помощи Советской России.

Тут спорить не буду, помню что по дешевке - но насколько не помню ( каюсь)

[vovan7428]

snow_snake (02 Дек 2013 - 18:46) писал:

Вы меняете тему... где ссылка на вашу информацию?
И тут я не спорю - янки ушловато поступили, но это не англосаксы - это янки...

Ну к примеру груз крейсера "Эдинбург"
ну или вот это к примеру http://get-enigma.ru...-mirovoj-vojny/

[snow_snake]

vovan7428 (02 Дек 2013 - 18:51) писал:

Ну к примеру груз крейсера "Эдинбург"
ну или вот это к примеру http://get-enigma.ru...-mirovoj-vojny/

Ну так, не лимонники, а янки....
А ссылку я просил, про ваше сообщение о передачи ресурсов Германии во время ВМВ со стороны Союзников.

[anonym_qqhptXvRc6Il]

vovan7428 (02 Дек 2013 - 18:51) писал:

Ну к примеру груз крейсера "Эдинбург"
ну или вот это к примеру http://get-enigma.ru...-mirovoj-vojny/

А причем Эдинбург к ленд-лизу ?

[snow_snake]

mixas55 (02 Дек 2013 - 18:54) писал:

А причем Эдинбург к ленд-лизу ?

Первый взнос в оплату...

[anonym_qqhptXvRc6Il]

snow_snake (02 Дек 2013 - 18:55) писал:

Первый взнос в оплату...

Зачем вы включаете *** ? Ведь даже в википедии написано "оплата советских закупок в Великобритании и США, произведенных сверх программы ленд-лиза"
А если учесть,что Советский Союз еще в годы войны получил страховку в размере 32,32% от стоимости золота, выплаченную Британским бюро страхования от военных рисков,то какие вообще вопросы ?

[vovan7428]

snow_snake (02 Дек 2013 - 18:53) писал:

Ну так, не лимонники, а янки....
А ссылку я просил, про ваше сообщение о передачи ресурсов Германии во время ВМВ со стороны Союзников.

да пожалуйста http://maxpark.com/c...content/1984909
http://seductionserv...emid=11&lang=ru
http://ursa-tm.ru/fo...p?/topic/50635-сотрудничество-корпораций-сша-с-нацистской-ге/
еще или хватит?

mixas55 (02 Дек 2013 - 18:54) писал:

А причем Эдинбург к ленд-лизу ?

на эдинбурге из Мурманска перевозилось золото в оплату по ленд лизу
вот это сверх программы это не совсем корректная формулировка  это оплата за увеличение в поставках определенного сегмента товаров по мойму (я правда точно не помню) грузовиков и самолетов