Ограничение количества эсминцев

[RenamedUser_62209388]

Зачем Шимка?  Достаточно и половины дозы. На 5 лвл есть Миник. Главное, капитан прокачанный, и из инвиза можно весь бой  не выходить.

Не рискующие и не попадающие в засвет Минеказе работают только против рельсоходов. Заспамить территорию Минеказе не может, и много дамажки с безопасной дистанции можно вынести только через точечные вбросы по крайней мере 4 торпед из 6, и чтоб цель не уворачивалась.

 

Плюс Минеказе, как и прочие эсминцы с быстрыми, но маленькими веерами - люто контрится сонаром на всё время действия оного.

[truzones]

 

Поскорее можно и убить какой-нибудь из классов кораблей. Как-то не хочется делать это.

 

почему бы тогда не ребаланснуть, например заметность, для начала, а то миноноски лоу лвл ненамного меньше достаточно больших эсминцев высоких уровней. да и на низких уровнях они себя вполне норм чувствуют. если шимка будет светиться с 10км, думаю от того она сильно не пострадает, а вот супчик будет уже не такой безысходный

[Kosh_Mk_1]

 

я конечно не специалист но с ограничением арт в танках катастрофы не случилось

 

Ограничение это костыль. И он в лице авиков уже есть. Таким макаром и до полного зеркального баланса не далеко. А оно надо?

[XtigmA]

 

Верная мысль и мы думаем примерно в том же направлении. Нельзя решать комплексную проблему простым ограничением в балансировщике. Это приведёт к тому, что эсминцы будут копиться в очереди в бой. И один бой из 10 балансировщик будет стартовать не по правилам, чтобы люди могли поиграть. И будут бои с 16 эсминцами в бою. Это плохо.

 

Если решать проблему самым жёстким возможным ограничением, люди просто будут ооочень долго ждать в очереди вместо получения удовольствия от игры. Это тоже плохо.

 

Наш текущий план - расширение возможностей крейсеров и некоторое увеличение возможностей борьбы с торпедами. Но делать это хотим аккуратно, чтобы не повторить судьбу версии 0.5.3, которая вызвала много негатива в т.ч. из-за ребаланса резкого. 

 

Думаю, первые шаги к решению можно будет опробовать на Общем Тесте уже в конце этой или начале следующей неделе. Ну а бюллетень разработки планируем пока опубликовать в четверг-пятницу, если не перенесём релиз версии. Пока шансы публикации весьма высоки.

 

А я могу намекнуть. 

Вы же нерфили обнаружение торпед и скорость поворота линкоров. 

Внезапно, вот и решение. 

Почему вы пытаетесь вечно переложить игровые обязанности на какой-то класс? 

Почему я должен расчитывать на рандомного алешу на кр, который должен мне помочь противодействовать эсм, когда я на лк?

В свое время, вы дали заградку кр, мол они будут противодействовать авиации и помогать. 

В результате вы ее дали еще и эсм. Уверен дадите и ав. 

Т.е даже вы уже поняли, что НЕ РАБОТАЕТ взаимовыручка в рандоме и НЕ БУДЕТ РАБОТАТЬ, Вальтер. 

Так зачем вы опять это делаете? 

Очень хочется услыхать ответ

[truzones]

 

Ограничение это костыль. И он в лице авиков уже есть. Таким макаром и до полного зеркального баланса не далеко. А оно надо?

 

с авиками не всегда хорошо получается, играя на ав 7 - 8 урвней мне частенько попадались очень слабые авиководы( необязательно афк) и как результат я по кд разносил вражескую команду вливая 200к + урона. в теме с ренджером пара таких реплеев висит

[Temnokot]

Эсминцев лучше всего ловит авик. Но сейчас авики набивают стату и им выгодно атаковать линкоры - они жырнее. Ловить эсминец? А смысл? За вылет на линкор авик получает 50к дамажки, на эсминец - 15к.

 

Я бы сделал нормальную статистику - пропорционально ХП корабля. Например, игрок вывозит за бой 300% дамажки - он папка. 50% - корм. И не важно кого ты валишь, стата измеряется в процентах. Тогда автоматически ЛК начнут фокусить КР, КР и АВ гонять ЭСМ погаными тряпками - атакуя класс ниже ты получаешь дамажки больше. Авики снова выйдут набивать статистику, но уже на эсминцах. А эсминцы будут играть аккуратно и помимо дамажки будут бегать по точкам - жить на что-то надо?

[vkyzin]

 

Ограничение это костыль. И он в лице авиков уже есть. Таким макаром и до полного зеркального баланса не далеко. А оно надо?

 

я повторюсь с этим костылем танки прут семимильными шагами без особых проблем

[Kazus_Wagner]

Vallter_ (13 Апр 2016 - 14:43) писал:

 

Верная мысль и мы думаем примерно в том же направлении. Нельзя решать комплексную проблему простым ограничением в балансировщике. Это приведёт к тому, что эсминцы будут копиться в очереди в бой. И один бой из 10 балансировщик будет стартовать не по правилам, чтобы люди могли поиграть. И будут бои с 16 эсминцами в бою. Это плохо.

 

Если решать проблему самым жёстким возможным ограничением, люди просто будут ооочень долго ждать в очереди вместо получения удовольствия от игры. Это тоже плохо.

 

А Вы не рассматриваете такой вариант развития событий, когда ограничение числа ЭСМ в одном бою приведёт к повышению числа ЛК? На уровнях 8+ именно обилие ЭСМ отбивает желание выходить в бой на линкоре. Просто лично у меня вызывает большие сомнения, что игроки на крейсерах начнут целенаправленно охотиться на ЭСМ. После появления в игре РЛС я могу вспомнить только один случай, когда мой ЭСМ высвечивали с помощью этой фичи. Введение дополнительных возможностей не меняет образ мышления основной массы игроков.

[Dibdon]

Порежте у шимок дальность торпед и нет супа. Больше не надо трогать.

[Гость]

 

я конечно не специалист но с ограничением арт в танках катастрофы не случилось

 

Как и с ограничением АВ. Но это явно не самые популярные классы.

 

 

А я могу намекнуть. 

Вы же нерфили обнаружение торпед и скорость поворота линкоров. 

Внезапно, вот и решение. 

Почему вы пытаетесь вечно переложить игровые обязанности на какой-то класс? 

Почему я должен расчитывать на рандомного алешу на кр, который должен мне помочь противодействовать эсм, когда я на лк?

В свое время, вы дали заградку кр, мол они будут противодействовать авиации и помогать. 

В результате вы ее дали еще и эсм. Уверен дадите и ав. 

Т.е даже вы уже поняли, что НЕ РАБОТАЕТ взаимовыручка в рандоме и НЕ БУДЕТ РАБОТАТЬ, Вальтер. 

Так зачем вы опять это делаете? 

Очень хочется услыхать ответ

 

Давайте как-то спокойнее, я тоже могу писать как-то так:

"Почему у вас привычка спрашивать с такой агрессией? Почему вы пытаетесь из одной темы переехать в совершенно другую? Почему? " -)

 

1)Если это откатить, может вернуться проблема с засилием линкоров и бесполезностью эсминцев.

2)Делать классы одинаковыми и однозадачными мы не будем, как и обрезать полностью возможности взаимодействия между ними. Это составляет глубину геймплея, и без неё игра будет гораздо более плоской. 

[SliM_68]

 

Так что нерф эсминцев, как отдельной боевой единицы резко осуждаю, проблема только в том что их много.

Проблема в том что на япах с 9 довольно просто играеться,    кидаешь торпы по кд и все,а светишься только если сам подставился или если другой игрок

на очень сложном классе соизволит повесить лампочку(что бывает очень редко дамажка то важней).

ТЕ риск минимален профит наоборот максимален (что мне ветерану ив онлайн вообще дико) и посему их так много.

Законтрить япов реально может только авик больше никто вот в чем проблема имхо

ЗЫ 

2Vallter_

Ну вытащили ногу хвост застрял.

Про однозадачность вопрос - вы совсем отказались от реализации стратегии камень ножницы бумага, или есть надежда?

ИМХО даже на этапе ЗБТ на хайлевл было интересней воевать чем сейчас, я понимаю что развитие хайлевл не приоритетно,

так же как и "удержание старичков"  (в стриме от гетфана про это говорил нач отд интерфейса) это бизнес не более я не ропщу .

Есть ли надежда что в ближайшее время квартал, пол года приоритеты буду сбалансированы?

Или задача стоит условно - n-миллионов актив игроков после будем вкладываться в  контент баланс геймплэй хай левл?

 

 

 

 

 

[Arwiden]

 

Поскорее можно и убить какой-нибудь из классов кораблей. Как-то не хочется делать это.

 

У вас по статистике эсминцы далеко не на первых местах по урону, фрагам и т.п.

Ну апните вы Кров против эмов, а сами Эмы вы апнуть при этом не хотите? А то как то 9ый лвл советский эм со средним дамагом по серверу в 30к (худший показатель среди 9ток) - это несерьезно.

[truzones]

Эсминцев лучше всего ловит авик. Но сейчас авики набивают стату и им выгодно атаковать линкоры - они жырнее. Ловить эсминец? А смысл? За вылет на линкор авик получает 50к дамажки, на эсминец - 15к.

 

Я бы сделал нормальную статистику - пропорционально ХП корабля. Например, игрок вывозит за бой 300% дамажки - он папка. 50% - корм. И не важно кого ты валишь, стата измеряется в процентах. Тогда автоматически ЛК начнут фокусить КР, КР и АВ гонять ЭСМ погаными тряпками - атакуя класс ниже ты получаешь дамажки больше. Авики снова выйдут набивать статистику, но уже на эсминцах. А эсминцы будут играть аккуратно и помимо дамажки будут бегать по точкам - жить на что-то надо?

ога, если бы ещё амер авики с своей одной группой торпов могли поймать эсминец

[Slowp0ke_]

Очень жду ограничение эм, 3-4 было бы норм.

 

4 шимы это норм?

[anonym_2cu5k7jFudMN]

 

Верная мысль и мы думаем примерно в том же направлении. Нельзя решать комплексную проблему простым ограничением в балансировщике. Это приведёт к тому, что эсминцы будут копиться в очереди в бой. И один бой из 10 балансировщик будет стартовать не по правилам, чтобы люди могли поиграть. И будут бои с 16 эсминцами в бою. Это плохо.

 

Если решать проблему самым жёстким возможным ограничением, люди просто будут ооочень долго ждать в очереди вместо получения удовольствия от игры. Это тоже плохо.

......

 

Параллельно с задержкой в очереди эсминцев - предлагать игру на недостающих классах кораблей. Так и писать - Нашему флоту не хватает крейсеров 6-8 уровней.  А дальше уже игрок сам будет выбирать - ждать дольше и играть на эсминцах или перезайти с требуемым типом и играть быстро. Мало кто играет только на одном классе.

Плачи о очередях выглядят странными - ведь в любом случае проблема решается именно уменьшением кол-ва игроков на ЭСМ, но хвост коту предпочитают резать по кусочкам, зачем-то.

А ооочень долго (с) при смене - 2-7 на 3-4 - позвольте не поверить - в пределах +20 сек  максимум... 

И как же быть с игроками 10 ур. или АВ-водами, они уже ждут в очередях - что за двойные стандарты? )))

 

[anonym_tek0FyEX7HIn]

Наш текущий план - расширение возможностей крейсеров и некоторое увеличение возможностей борьбы с торпедами. Но делать это хотим аккуратно, чтобы не повторить судьбу версии 0.5.3, которая вызвала много негатива в т.ч. из-за ребаланса резкого. 

Я вчера на крейсере тараном подставил союзный эсминец под торпеды "для меня". Во и борьба с торпедами)) Случайно всё вышло, но профит то есть)

Тут всё таки дело в количестве, а не качестве. Отбить желание играть на одном классе, побустив другой это уже пройденый материал. Только урок не усвоен. Кто же ещё не понял что практика "а теперь тащить будут КР/ЛК/ЭМ/АВ"(нужное сами......) совсем не способствует улучшению онлайна и игры? Или все всё понимают (что вероятнее и хуже всего), а смысл банально в продаже прем корабликов после долгожданного патча с нерфоапом?

[Popeye_MS]

Эсминцев лучше всего ловит авик. Но сейчас авики набивают стату и им выгодно атаковать линкоры - они жырнее. Ловить эсминец? А смысл? За вылет на линкор авик получает 50к дамажки, на эсминец - 15к.

 

Я бы сделал нормальную статистику - пропорционально ХП корабля. Например, игрок вывозит за бой 300% дамажки - он папка. 50% - корм. И не важно кого ты валишь, стата измеряется в процентах. Тогда автоматически ЛК начнут фокусить КР, КР и АВ гонять ЭСМ погаными тряпками - атакуя класс ниже ты получаешь дамажки больше. Авики снова выйдут набивать статистику, но уже на эсминцах. А эсминцы будут играть аккуратно и помимо дамажки будут бегать по точкам - жить на что-то надо?

 

Мысли интересная и в чем то верная. Но не приведет ли это, к тому что в рандоме появится куча Лк и вымрут Кр с Эм. Т.к. Лк в таких условиях станут самой не выгодной целью.

[anonym_GdT23ej03Hbm]

Меньше  4х- это кощунство  !

[XtigmA]

 

Как и с ограничением АВ. Но это явно не самые популярные классы.

 

 

Давайте как-то спокойнее, я тоже могу писать как-то так:

"Почему у вас привычка спрашивать с такой агрессией? Почему вы пытаетесь из одной темы переехать в совершенно другую? Почему? " -)

 

1)Если это откатить, может вернуться проблема с засилием линкоров и бесполезностью эсминцев.

2)Делать классы одинаковыми и однозадачными мы не будем, как и обрезать полностью возможности взаимодействия между ними. Это составляет глубину геймплея, и без неё игра будет гораздо более плоской. 

 

Та нее, какая агрессия, Вальтер. 

Просто вы опять наступите на одни и те же грабли. Но это уже , некая фишка игры, я понял. 

Да не будет никогда засилья лк, потому что это первостепенная цель для ЛЮБОГО КЛАССА. В линкор стрельнуть хотят абсолютно все. 

Тем более, если эсм мало в бою, а лк много, да они еще спс вам скажут. 

Я понимаю, что плоской игру делать не стоит. 

Но и делать игру отдельно взятого игрока, зависимой от алешки тоже не стоит. 

Блин, я вам так объясняю, как-будто мы играем в совершенно разные игры. 

У вас там идиллия, все прикрывают, помогают, но почему-то у меня в рандоме все ровно наоборот. Каждый спасает свою собственную попку как может и чхать хотел на тех, кто рядом. 

Собственно, как хотел чхать неумеющий играть алешка, который ради пыщ пыщ запускает клиент. 

Не понимаю я вас, разработчики чес слово

[Kosh_Mk_1]

я повторюсь с этим костылем танки прут семимильными шагами без особых проблем

 

В танках нет зеркального баланса, вот они и прут. Ввод ограничения кол-ва эсм. это очередной шаг к нему (т.к. авики уже так балансит). А арты в танках не стало (стало в разумных количествах) не после ограничения по количеству (вайна и после ограничения было море), а после нерфа ТТХ и доходности.