Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
RenamedUser_6354416

Режим угнетения.

  

139 пользователей проголосовало

У вас нет прав на голосование в этом опросе, или на просмотр результатов опроса. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для голосования в опросе.

В этой теме 74 комментария

Рекомендуемые комментарии

6 740
[-ZOO-]
Старший бета-тестер, Коллекционер
11 602 публикации
28 868 боёв

Похоже СО доделал свою программку - там теперь есть и галочка "режим угнетения" и можно включчать её автоматически не отдельным игрокам но и по фильтру - АТ, БТ, 55+ и *** ...

 :trollface::hiding:

 

Изменено пользователем WarXed
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
438 публикаций

Вряд ли. Разрабам с того ни какого профита. Но после 14 подряд поражений, за вчера и сегодня на Щорсе, шапочку из фольги на всякий случай напялил.

Себя то вы безусловно считаете знатоком, как первого так и второго ?

Ну тут трудно однозначно сказать. Я бы не был так уверен, что профита никакого нет.

Попробую объяснить, конечно, объективно. Во-первых, исходный код матчмейкера и механизмов случайного распределения закрыт. А разработаны они уже довольно давно. И это большая интеллектуальная собственность, вроде даже патентовали балансер с жесткими условиями для игроков, не помню подробностей. Суть в том, чтобы игрок выводился из эмоционального равновесия. А вот в этом есть выгода для WG. Чем ярче эмоции, тем сильнее может возникнуть привязанность со всеми материальными вытекающими. А если человек постоянно выигрывает, это быстро надоест. Зато если у него *** горит, эмоции очень яркие. Да, тут важно не перейти грань, но я думаю, что этот вопрос внутри компании решен. Не зря же есть аналитики, которые изучают предел терпимости от количества сливов подряд.

Я думаю, что механизмы влияния на результат боя есть. Возможно, они не направлены индивидуально на конкретного игрока, а более системные. По моим наблюдениям, их несколько. Например, когда я только начинал играть, я неоднократно ваншотал абсолютно тупыми выстрелами фугасов с линкора фулловые крейсера противника. Зато теперь, когда стата доросла до 65%, такого не происходит, ваншотают только меня на все ХП. Так же бывают абсолютно "нелогичные" расчеты урона, когда в 100хп линкор попадает 2 фугаса 203мм с шансом поджога 21% и не наносят урон, а только лишь ломают ПМК. Я очень много подобных примеров встречал здесь и в танках особенно.

Но, разумеется, никто никогда со стороны разработки вам в этом не признается и сошлется на "невезение" и т.п. Но манипуляции поведением игроков любыми способами выгодны для компании и это факт.

  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 441
[DONAT]
Участник, Коллекционер
2 363 публикации
13 436 боёв

Ощущение что лично Вам включают такой режим по выходным, а в команды напротив только статистов набирают.

 

ну у меня сложилось такое впечатление, что именно в выходные, у меня больше сливов, так как тиммейты начинают твориь откровенную фигню, норка которая лезет в пролив на карте 2 барата, в начале боя, это пожалуй самое яркое впечатление за последнии пару дней от рандома. Так что для себя я взял за правило, в выходные я не играю, найду другое занятие

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 648
Старший бета-тестер
3 411 публикация

ога ога , :popcorn:мокрая илита образовалась 

в танках скил меньше роляет ... пиши исчо друг 

и в кораблях ЛВЛ не решает ... еще какие версии будут ? 

это в анриал скил решает больше чем в танках или даже в контре 

а корабли это те же канистры только ХП больше 

 

 

сухая илита абидилась?

- в танках я конечно рак еще тот, но вот "воинов" за 20К боев в танках на  меньше, чем кракенов за 3к в кораблях, то есть выводы есть откуда черпать

- левел не решает однозначно, это я как турнирщик говорю: живой умиказе может заролять победу против 2 ЛК восьмого левела

и да... если личный скилл не роляет, то почему у тебя (как и у многих) % побед соло и отрядом так сильно отличается?

Сравнил с танками?

Если нравиться танковать - вернись в Мир Мазута, здесь все в курсах, как танкисты бортами\цитаделями из-за островов танкуют, видимо ты один из них - раз такие показатели в статистике. Хотя кажется грех жаловаться, вроде бы на Гремке 8 фрагов подсосал:B

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
162
Старший бета-тестер
698 публикаций
3 890 боёв

сухая илита абидилась?

- в танках я конечно рак еще тот, но вот "воинов" за 20К боев в танках на  меньше, чем кракенов за 3к в кораблях, то есть выводы есть откуда черпать

- левел не решает однозначно, это я как турнирщик говорю: живой умиказе может заролять победу против 2 ЛК восьмого левела

и да... если личный скилл не роляет, то почему у тебя (как и у многих) % побед соло и отрядом так сильно отличается?

Сравнил с танками?

Если нравиться танковать - вернись в Мир Мазута, здесь все в курсах, как танкисты бортами\цитаделями из-за островов танкуют, видимо ты один из них - раз такие показатели в статистике. Хотя кажется грех жаловаться, вроде бы на Гремке 8 фрагов подсосал:B

 

ахаха:teethhappy:

фигасе бомбануло 

у тебя в танках ник такой же?

тогда понятно чего ты так бомбишь :trollface: 

 скилл не роляет , главное лвл , ога ога  , так и запишем "обьект 140 - 42% побед " 

 патамучта в канистрах роляет ЛВЛ а не скилл  :trollface:

 

 

 

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 648
Старший бета-тестер
3 411 публикация

 

ахаха:teethhappy:

фигасе бомбануло 

у тебя в танках ник такой же?

тогда понятно чего ты так бомбишь :trollface: 

 скилл не роляет , главное лвл , ога ога  , так и запишем "обьект 140 - 42% побед " 

 патамучта в канистрах роляет ЛВЛ а не скилл  :trollface:

 

 

 

 

на Мир Мазута мне плевать, если честно)))

Да и не ту стату ты смотришь)))

Посмотри КомБои, с учетом, что я 4 года растил свой клан, через который прошло больше сотни бойцов и несколько стали топ-клановцами, под чутким руководством:popcorn:

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
589
[FOGFL]
Старший бета-тестер
881 публикация
14 305 боёв

Вероятность выигрыша/проигрыша один раз равна ½. Тогда вероятность выигрыша/проигрыша 10 раз подряд равна
(½)^10 = 1/2^10 = 1/1024 = 0,09765625% (чуть меньше 0,1% = 1‰)

Т.е. примерно раз в тысячу боев по теории вероятностей.

Но так как это происходит гораздо чаще - то значит кто то вмешивается в нормальное распределение вероятности наступления этих событий.

  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
162
Старший бета-тестер
698 публикаций
3 890 боёв

на Мир Мазута мне плевать, если честно)))

Да и не ту стату ты смотришь)))

Посмотри КомБои, с учетом, что я 4 года растил свой клан, через который прошло больше сотни бойцов и несколько стали топ-клановцами, под чутким руководством:popcorn:

 

я вообще стату не смотрю обычно 

это ты зачем то туда полез (а правда , зачем?) 

когда меня звали в про команду (это когда за деньги играют) , на дворе был 2004 год 

и уже тогда мне это было не интересно , я успел назадротиться в скил по самое нехочу 

(да да , теперь я играю ради удовольствия :trollface: , понимаю ваши эмоции но мне это не жмет)

 да , я знаю что надо делать что бы иметь статку под 70% , но мне лень  

я понимаю что кто то не верит в то что кому то может быть лень иметь статку 70%  

но меня заботит ...например комплект летней резины на мой питбайк 

и если бы статку можно было обменять на две кенды карлсбад , то я бы и минуты не думал 

насчет скилов ... ну и как же совместить два твоих поста ?

в первом скил в танках не роляет , во втором ты преумножал скилы танкистов :coin:

 

 

 

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Гость
Гость
0 публикаций

Вероятность выигрыша/проигрыша один раз равна ½. Тогда вероятность выигрыша/проигрыша 10 раз подряд равна
(½)^10 = 1/2^10 = 1/1024 = 0,09765625% (чуть меньше 0,1% = 1‰)

Т.е. примерно раз в тысячу боев по теории вероятностей.

Но так как это происходит гораздо чаще - то значит кто то вмешивается в нормальное распределение вероятности наступления этих событий.

 

Тезисы выделены жирным. 

 

Разберёмся. Победа/слив - это бросок монетки. Допустим. 

 

1 бросок монетки. Вероятность орла - 50%. 

2 бросок монетки. Вероятность орла - 50%

3 бросок монетки. вероятность орла - 50%

...

n-бросок монетки. Вероятность орла - 50%.

 

Каждый бросок считается отдельно, без совокупности. Ибо вероятность выбросить орла во втором броске всё так же 50% - ты либо выбросишь его, либо нет. И так далее.

 

Чем больше кол-во бросков, тем ровнее будет "счёт", т.е. 50/50. 

 

В кораблях тоже самое. ОДНАКО можно влиять на вероятность, увеличивая её или уменьшая. Таким образом у кого-то будет 46% побед при 2к боёв, у кого-то при тех же 2к боёв будет 54% побед. 

 

Если Вы выигрываете 10 раз подряд, значит и проиграете 10 раз подряд, для уравновешивания. На этом и строится "режим угнетения" - всеобщая уравниловка с возможностью отклонений. Гауссово распределение туда же. 

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
559 публикаций
3 936 боёв

 

 

Ибо вероятность выбросить орла во втором броске всё так же 50% - ты либо выбросишь его, либо нет. И так далее.

 

 

Как динозавра на улице встретить? Либо встретишь либо нет:hmm: 50% .

 

Нужно, однако, разграничивать понятия: вероятность выпадения «орла» или «решки» в каждом конкретном случае и вероятность выпадения «решки» десять раз подряд. Последняя будет равна (1/2)^{10}= 1/1024. Впрочем, такой же будет вероятность выпадения и любой другой фиксированной последовательности из «орлов» и «решек» при 10 бросках монеты.

 

Возьмите лист бумаги и монету. Каждый результат броска записывайте.  Сообщите сколько раз выпала последовательность из 10 "решек" или "орлов" из например 10 000 бросков. Бросайте честно)

 

А потом посмотрите насколько часто "выпадает" в нашей игре последовательность "сливов" или "побед" по 10 или более раз к ряду.

 

Изменено пользователем ku4nsw

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 190
[FOS]
Участник
2 894 публикации
12 677 боёв

А объясните мне как именно режим угнетения работает? 

Лично на вас? или на всех? Если на всех, то кому эти "все" проигрывают? 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 190
[FOS]
Участник
2 894 публикации
12 677 боёв

 

Тезисы выделены жирным. 

 

Разберёмся. Победа/слив - это бросок монетки. Допустим. 

 

1 бросок монетки. Вероятность орла - 50%. 

2 бросок монетки. Вероятность орла - 50%

3 бросок монетки. вероятность орла - 50%

...

n-бросок монетки. Вероятность орла - 50%.

 

Каждый бросок считается отдельно, без совокупности. Ибо вероятность выбросить орла во втором броске всё так же 50% - ты либо выбросишь его, либо нет. И так далее.

 

Чем больше кол-во бросков, тем ровнее будет "счёт", т.е. 50/50. 

 

Вы меня простите, но это ересь. Вы не отличаете "вероятность орла" от "вероятность двух орлов подряд". Двух, трех и так далее. Это первое. 

Второе - вы пытаетесь сделать подмену понятий. Равновероятностные события как-то так автоматом подменяют неизвестную вероятность.

50/50 для монеты известны (да и то, они чисто для подсчетов, ибо реальность такова, что ни там ни там 50% не будет), а вот для боя даже примерно не известна вероятность победы. Скажем в одном бою она может быть 90%, а в другом 40%. Да еще и меняться по ходу боя. И если монета действительно будет стремиться к 50/50, то к чему будут стремиться бои - не ясно.

Поэтому тут не вероятность нужна, а статистика. А статистика ваша уверенно заявляет, что вы выигрываете бой с вероятностью 15/28 ых. В среднем. 

Изменено пользователем Eranise

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
99
[KLOP]
Участник
243 публикации
10 748 боёв

Это психологический эффект, причём весьма индуктивный: после первого "незаслуженного" поражения выплёскиваются жажда реванша и злость на явления, послужившие причиной негативного результата.

В результате следующие бои вы играете в состояние гнева и показываете игру хуже, чем могли бы. Подобное явление хорошо известно любителям карточных игр, служит одним из принципов функционирования казино и получения дохода профессиональных игроков. В качестве примера можно отметить игровые сессии того же Зло на прошипсах: если у него низкий процент побед - он играет 2-3 боя, не пытаясь переиграть удачу и свои эмоции. Лучший выход прервать игру на несколько часов (если сможете забыть о поражения и есть время) или отложить победы до завтра.

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
5 927
[ODINS]
Участник
14 463 публикации
34 423 боя

Это психологический эффект, причём весьма индуктивный: после первого "незаслуженного" поражения выплёскиваются жажда реванша и злость на явления, послужившие причиной негативного результата.

В результате следующие бои вы играете в состояние гнева и показываете игру хуже, чем могли бы. Подобное явление хорошо известно любителям карточных игр, служит одним из принципов функционирования казино и получения дохода профессиональных игроков. В качестве примера можно отметить игровые сессии того же Зло на прошипсах: если у него низкий процент побед - он играет 2-3 боя, не пытаясь переиграть удачу и свои эмоции. Лучший выход прервать игру на несколько часов (если сможете забыть о поражения и есть время) или отложить победы до завтра.

 

Согласен .. Правда он действует на игроков усиленно качающих ветку ..Старых военов этим не удивить ,если не качается (а что качать-то?)) ,то релаксируем на имбах)) ..После  акции на 10 для танкистов  , играть  в выходные на 8-9 просто невозможно  ..

По сравнению с танками ...  БЕЗ разницы куда идет НОРКА  ,но если АВ начал страдать *** можно сразу выходить из боя , такое преимущество  просто невозможно компенсировать  .. В танках такого нет ..

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
559 публикаций
3 936 боёв

А объясните мне как именно режим угнетения работает? 

Лично на вас? или на всех? Если на всех, то кому эти "все" проигрывают? 

 

Я не утверждаю что он есть. Но как теория:

Вас бросает(целенаправленно, много раз подряд) в команду из игроков пп которых ниже 50%. Команда противников состоит из игроков пп которых более 50%. Мб есть завязка на урон и соотношение убил/убит и т.д. 

Значения могут отличаться. Но суть в том что у команды противника перевес в скиловых игроках. После оплаты например према Вас кидает в нормуль тиму ну и т.д. Если бы у всех была открыта стата и в игре стоял оленеметр это можно было бы проверить.

Изменено пользователем ku4nsw

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
589
[FOGFL]
Старший бета-тестер
881 публикация
14 305 боёв

Дада, психологический эффект... Причем почему то команда сливает, а ты в топе. Я уже писал тут на форуме, с двух разных аккаунтов играл на одной и той же технике. Там где я в предыдущую игровую сессию нормально дамажил(фиолетовый урон), там была серия сливов, на другом акке, предыдущая игровая сессия не была примечательна ничем - и серия побед.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
3 063 публикации
5 195 боёв

 

Хахаха, автор, да!

Сегодня, вы только вдумайтесь, 17 боёв 3 победы...17 боёв 3 победы...17 боёв 3 победы...17 боёв 3 победы!!!

Со своими почти 500 боёв слил % побед с 51 до 50) знаю, что не надо играть в акции(ведь пришёл из танков), просто польстился на скидку советской техники, купил сегодня Молотова и Богатыря)) на Молотове 4 боя - 4 слива, на Богатыре за 8 боёв прокачал Свету, из 8-и боёв было 2 победы, 6(ШЕСТЬ!!!) боёв меня кинуло к кораблям 5го уровня)

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
821
[MAGIC]
Участник, Коллекционер
688 публикаций
31 598 боёв

Вообще, это может быть сделано и не специально, а как побочный механизм матчмейкера. Все же не чистое подбрасывание монетки, а куча сложных условий. Скажем у раков популярны определеннные виды техники, а игрок выкатывает корабль, который с ними хорошо балансится, плюс накладывается настоящая чистая случайность, вот и готова серия. Ну это просто пример, так-то у матчмейкера наверняка кучи скрытых параметров, которые могут приводить к такому багу.

Ну а если это сделано специально, то профит тут очевиден - серия побед оставляет у игрока яркое впечатление удовлетворения от игры. Серии поражений просто балансят победы.

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
392 публикации
5 843 боя

Вряд ли. Разрабам с того ни какого профита. Но после 14 подряд поражений, за вчера и сегодня на Щорсе, шапочку из фольги на всякий случай напялил.

Себя то вы безусловно считаете знатоком, как первого так и второго ?

 

это верно. Картонных морячков навалом. Даже слово тактика выучил:teethhappy: на японском эсминце я просто стоял и пулял. Выбирая район без союзников. Стоя ухлопал 2 линкора и эсминец. 6 попаданий вслепую. Вот и вся тактика
19:43 Добавлено спустя 1 минуту

нет, есть игроки не подкованные тактикой и знанием, что им на своём корыте надо делать. иногда они собираются в команды и их там много.

 

Надо же:amazed:алгебра.. Даже слово тактика выучил:teethhappy: на японском эсминце я просто стоял и пулял. Выбирая район без союзников и предполагая возможное появление. Стоя ухлопал 2 линкора и эсминец. 6 попаданий наугад. своих не задел. Вот и вся тактика. Игра-то фуфло, а не морское сражение , батенька

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
135 публикаций

 А знаете, накануне почитав тему,я решил посмотреть стату игроков в обоих командах после сливов.  И таки да! Забрасывает к таким унылым союзникам,что диву даёшься!   Спрашивается почему? Почему у меня в команде Лекс с 47% и Эссекс с 41%??? А у противника два стабильных аналогичных авика с зелёной статой.  И даже если если всю игру кричать о помощи для прикрытия союзными истребителями,то её нет этой самой помощи. И в итоге смотришь в стате послебоевой,что вражеский Монтана уничтожил 65 самолётов. И это постоянно. То отряд Тирпов-раков,то отряд Шимиков-крабов. И такое впечатление,что это происходит намеренно. С другой стороны ,просматривая статистику игроков после удачных боёв ничего особо примечательного не видел.   Честно сказать, до этих выходных особо не заморачивался,но с 3-х кратным опытом! Надо брать. И вот тут я заметил эти дикие недобалансы по скилу. И ещё вот что обидно.когда после 3-х сливов,на 4-й бой видишь,что команда грамотно расходится,думаешь ну норм. ща будет победа! И да действительно победа ,но без фарма и опыта(или сдох быстро или ушёл не туда,или снаряды не заходили).  Да,всё это допекло.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию

×