Крейсер "Москва".

[anonym_gRV4F69G4I9j]

 

Ракетный крейсер Украины систершип крейсера Москва стоит у стенки Николаевского завода уже много лет в готовности 90%. Для его полного оснащения в свое время требовались смешные деньги.

 

 

а. На...зачем он нам? Была бы еще одна "самая бесполезная вещь", как египетские пирамиды, китайская стена и линкор "Ямато"

б. Даже "братья" в свое время покупать не захотели, хотя отдавали его реально за копейки. Китайцы кстати тоже... Думаю, это кое-что говорит о реальной боевой ценности этого ведра

в. вы хоть представляете, сколько стоит содержание такого корабля?

г. "смешные деньги" - это сколько и в каком году?

[mal_h]

Это название было оправданным лет 30 назад... Сейчас их так называют разве-что кисель

​

 

Корабль на котором есть ЗРК дальнего действия и Ударное вооружеие имеет залп из 16 крылатых ракет Вулкан П1000 с весьма вероятными ,по политической ситуации, боеголовками с ЯБП в 350 килотонн - способен уничтожить одним залпом такую страну как Турция, и АУГ в радиусе действия .  Понятно что старый, что охранение слабое, что ПЛО и ПВО - требуется лучше. Но это все потом , если кто останется живой. Что в общем то неважно.  Ну а новые - наверно построят еще при нашей жизни. Хотя большие надводные корабли дороговато и не особенно эффективно - АПЛ в этом плане смотрится предпочтительней.

[GunterPreen]

Могу только пожелать удачи в этом начинании (на этот раз без сарказма).

Уж лучше пусть в караблики играются, чем в "Total War"

 

Я серьезно - (уважаемые модераторы, прошу не считать мой пост политически окрашенным) Больно видеть, что политические конъюктуры развели два БРАТСКИХ народа в разные стороны. Потеряны мощности ССЗ в Николаеве, недострои проданы или тихо ржавеют. Что мешало идти рука об руку вместе??? Создать два союзных флота на Черном море, которые бы держали в страхе Турцию и всё Средиземноморье?! Да, наши правители опомнились, рассудили, что строить с нуля большие корабли очень тяжело, проще вернуть в строй те, которые еще послужат. Да, кризис, нехватка финансов. Но если не сделать сейчас, потом будет поздно. Думаю, что Украине нужна сильная и своя собственная власть. Которая вспомнит, что у любого государства два союзника - армия и флот! С уважением, исключительно личное мнение

П.С. Малик, добрый вечер!) ПЛА - подводная лодка атомная, АПЛ - аварийная подводная лодка...Извини, ухо режет)))

[Гость]

 

в. вы хоть представляете, сколько стоит содержание такого корабля?

г. "смешные деньги" - это сколько и в каком году?

Смотрите видео 2014г. Я имею ввиду смешные деньги по сравнению с его реальной стоимостью.

 

18:02 Добавлено спустя 4 минуты

 

! Да, наши правители опомнились, рассудили, что строить с нуля большие корабли очень тяжело, проще вернуть в строй те, которые еще послужат. Да, кризис, нехватка финансов. Но если не сделать сейчас, потом будет поздно. Думаю, что Украине нужна сильная и своя собственная власть. Которая вспомнит, что у любого государства два союзника - армия и флот! С уважением, исключительно личное мнение

 

 Полностью с вами согласен коллега и ставлю плюс. Мои земляки на форуме уверены, говоря о том, что Украине хватит патрульных катеров, что случае чего их защитят "верные" союзники. Согласен, возможно защитят, но наверняка, ценой потери независимости. За все надо платить. А в стратегических вопросах, стратегическими интересами.

[anonym_gRV4F69G4I9j]

 

Я серьезно - (уважаемые модераторы, прошу не считать мой пост политически окрашенным) Больно видеть, что политические конъюктуры развели два БРАТСКИХ народа в разные стороны. П

Мне тоже больно

К сожалению, сейчас поздно жалеть...

​Корабль на котором стоит ЗРК дальнего действия и имеет залп из 16 крылатых ракет Вулкан П1000 с весьма вероятными ,по политической ситуации, боеголовками с ЯБП в 350 килотонн - способен уничтожить одним залпом такую страну как Турция, и АУГ в радиусе действия .  Понятно что старый, что охранение слабое, что ПЛО и ПВО - требуется лучше. Но это все потом , если кто останется живой. Что в общем то неважно.  Ну а новые - наверно построят еще при нашей жизни. Хотя большие надводные корабли дороговато и не особенно эффективно - АПЛ в этом плане смотрится предпочтительней.

Странно такое от Вас слышать... Думаю (и надеюсь), что применение ядерного оружия НИ ОДИН адекватный политик/военный (кроме *** типа вашего маленького юго-восточного соседа) всерьез не рассматривает

 

 Думаю, что Украине нужна сильная и своя собственная власть. Которая вспомнит, что у любого государства два союзника - армия и флот!

Уже вспомнили, при всех их недостатках

[Гость]

 

Уже вспомнили, при всех их недостатках

 Не хотел бы, как говориться, выносить сор из избы, но думаю, уважаемый коллега и земляк, что вы в этом вопросе глубоко ошибаетесь.Особенно, насчет флота.

[GunterPreen]

Не хочется выглядеть чересчур кровожадным, но локальные конфликты с применением ядерного оружия прогнозируются все чаще и чаще. Если на стене висит ружье - однажды оно выстрелит. Тем более, что японцы помнят, как именно оно стреляет. Отсюда вывод - если есть ядерное оружие у страны, надо его поддерживать в постоянной готовности, угроза получить симметричный ответ пока еще отрезвляет слишком ретивые головы

[RenamedUser_62209388]

​Корабль на котором есть ЗРК дальнего действия и Ударное вооружеие имеет залп из 16 крылатых ракет Вулкан П1000 с весьма вероятными ,по политической ситуации, боеголовками с ЯБП в 350 килотонн - способен уничтожить одним залпом такую страну как Турция, и АУГ в радиусе действия.

То, что будет происходить в мире после случая масштабного применения ЯО - по сути нивелирует все возможные выгоды от применения ЯО. Так что этот тезис чем-то похож на "человечество настолько крутое, что может всё вместе построить большую-пребольшую бонбу и выпилить само себя!". Неясно, после какого конкретно слова нужно проникнуться гордостью. И нужно ли.

[Гость]

Не хочется выглядеть чересчур кровожадным, но локальные конфликты с применением ядерного оружия прогнозируются все чаще и чаще. Если на стене висит ружье - однажды оно выстрелит. Тем более, что японцы помнят, как именно оно стреляет. Отсюда вывод - если есть ядерное оружие у страны, надо его поддерживать в постоянной готовности, угроза получить симметричный ответ пока еще отрезвляет слишком ретивые головы

 

[GunterPreen]

То, что будет происходить в мире после случая масштабного применения ЯО - по сути нивелирует все возможные выгоды от применения ЯО. Так что этот тезис чем-то похож на "человечество настолько крутое, что может всё вместе построить большую-пребольшую бонбу и выпилить само себя!". Неясно, после какого конкретно слова нужно проникнуться гордостью. И нужно ли.

 

Вот тут то и кроется нюанс - речь идет о том, чтобы применить ЯО локально, в виде серии мелких ударов, позволяющих достичь решающего превосходства...Но одно дело - предполагать, а вот как будет на деле - лучше не выяснять)

[Гость]

То, что будет происходить в мире после случая масштабного применения ЯО - по сути нивелирует все возможные выгоды от применения ЯО. Так что этот тезис чем-то похож на "человечество настолько крутое, что может всё вместе построить большую-пребольшую бонбу и выпилить само себя!". Неясно, после какого конкретно слова нужно проникнуться гордостью. И нужно ли.

 

При современном развитии военной науки не обязательно использовать ядерное оружие.

[anonym_vqvCwlb380bG]

Крейсер "Украина", насколько мне известно, не достраивают из-за того что многие ключевые системы и вооружение нужно заказывать в РФ, что при нынешних отношениях между странами выглядит малореальным. Да и даже если достроят, то держать в строю такой дорогой, морально и технически устаревший крейсер, только из-за имиджевой составляющей для Украины будет тяжело, да и просто откровенно глупо. Хотя конечно жаль что такой могучий корабль постигла такая незавидная судьба

 

[RenamedUser_62209388]

При современном развитии военной науки не обязательно использовать ядерное оружие.

Оружие со схожим масштабом разрушительности попадёт примерно в ту же категорию, что и ЯО.

 

Вот тут то и кроется нюанс - речь идет о том, чтобы применить ЯО локально, в виде серии мелких ударов, позволяющих достичь решающего превосходства.

Ну это из серии "аккуратно локально взорвать Америку". Для локального применения не нужно ЯО. Весь смысл ЯО как раз в НЕлокальности, можно просто (условно) "стрельнуть примерно в нужную сторону". А когда есть разведка и системы наведения, позволяющие чем-нибудь накатывать с очень высокой точностью, тут хватает и вполне обычных ВВ.

[Гость]

Крейсер "Украина", насколько мне известно, не достраивают из-за того что многие ключевые системы и вооружение нужно заказывать в РФ, что при нынешних отношениях между странами выглядит малореальным. Да и даже если достроят, то держать в строю такой дорогой, морально и технически устаревший крейсер, только из-за имиджевой составляющей для Украины будет тяжело, да и просто откровенно глупо. Хотя конечно жаль что такой могучий корабль постигла такая незавидная судьба

 

Эти отношения серьезно испортились на так давно, а крейсер ржавеет у стенки уже не один десяток лет. В конце концов, можно было его достроить и продать по серьезной цене. В видео была озвучена цифра в 1 млрд долларов, а для достройки требовалось всего 5о млн. Но для этого от власти нужно ГОСУДАРСТВЕННОЕ мышление.

[mal_h]

То, что будет происходить в мире после случая масштабного применения ЯО - по сути нивелирует все возможные выгоды от применения ЯО. Так что этот тезис чем-то похож на "человечество настолько крутое, что может всё вместе построить большую-пребольшую бонбу и выпилить само себя!". Неясно, после какого конкретно слова нужно проникнуться гордостью. И нужно ли.

 

 

 

Преисполняться гордости  не стоит, и Человечество "уже давно построили "супербомбу самоуничтожения". Дефакто.

 

Но и фактов отрицать не стоит - своим нахождением рядом с Хмеймим устаревшая Москва решила проблему "искушения Эрдогана"  который мог эту базу стереть в течении часа, если бы не потенциальная возможность тут же "отгрести".

 

То есть я утверждаю что Крейсер Москва не ржавая зачуханая пешка, а значимая фигура в геополитическом раскладе.  Итого: Учитывая баланс сил, нынешние довольно скотские  повадки мирового "гегемона" - нужный кораблик.

[anonym_vqvCwlb380bG]

 

Эти отношения серьезно испортились на так давно, а крейсер ржавеет у стенки уже не один десяток лет. В конце концов, можно было его достроить и продать по серьезной цене. В видео была озвучена цифра в 1 млрд долларов, а для достройки требовалось всего 5о млн. Но для этого от власти нужно ГОСУДАРСТВЕННОЕ мышление.

Если бы все так было как вы пишите, наверняка бы так и сделали, особенно учитывая поражающую воображение страсть к деньгам предыдущего правительства. Но, видимо, никому он не нужен из-за того что старый и дорогой и за сопоставимые деньги можно купить/построить более новый и совершенный корабль. 

[_Grom]

То, что будет происходить в мире после случая масштабного применения ЯО - по сути нивелирует все возможные выгоды от применения ЯО. Так что этот тезис чем-то похож на "человечество настолько крутое, что может всё вместе построить большую-пребольшую бонбу и выпилить само себя!". Неясно, после какого конкретно слова нужно проникнуться гордостью. И нужно ли.

 

Зато знают какая может прилететь ответочка, потому и не лезут, сцыкотно насмерть биться, кто привык жить в расслабоне и довольстве за счёт других, тем умирать страшнее ))  

[anonym_gRV4F69G4I9j]

 Не хотел бы, как говориться, выносить сор из избы, но думаю, уважаемый коллега и земляк, что вы в этом вопросе глубоко ошибаетесь.Особенно, насчет флота.

Какой _вы мне земляк? Это раз.

А два - в данном случае я НЕ ошибаюсь, поскольку знаю конкретно (не из СМИ и не по слухам).

 

[RenamedUser_62209388]

Преисполняться гордости  не стоит, и Человечество "уже давно построили "супербомбу самоуничтожения". Дефакто.

Кстати говоря, нет.

Человечеству едва ли хватит силёнок самоубиться, даже если над этим будут работать лучшие умы

Цивилизацию снести - это да, а вот самоубиться без всякой надежды на выживание homo sapiens как вида - гораздо сложнее. Глобальной ядерной войны с применением 100% имеющихся запасов ЯО - точно не хватит, например.

[Гость]

Какой _вы мне земляк? Это раз.

 

Нет проблем, коллега.