Крейсер "Москва".

[SuperTato]

 

 

И что там за великая турецкая экономика, которая может дать фору?  Один только турбизнес да сельское хозяйство, процветание которых держалось в основном за счёт России? 

 Для тех кто в бронепоезде сообщаю - Анталия лишь малая часть Турции, в которой по разным причинам, в частности экологическим, промышленности мало.

Википедия: 

По состоянию на 2012 год в число крупнейших промышленных корпораций Турции входили Tüpraş^[en], Ford Otosan, Oyak-Renault, Arçelik, Elektrik Üretim^[en], Tofaş, İsdemir^[en], Erdemir^[en],İÇDAŞ и Aygaz^[en] (причём пять из них входили в сферу интересов крупнейшей турецкой группы Koç Holding: Tüpraş, Ford Otosan, Arçelik, Tofaş и Aygaz, а три — в сферу интересов армейского пенсионного фонда OYAK^[en]: Oyak-Renault, İsdemir и Erdemir)^[11]. Рост промышленного производства составил в 2012 году 1,7 %. Из 27,3 млн трудящихся в промышленности было занято 26,2 %. Экспорт в 2012 году составил 163,4 млрд долл. (в 2011 году — 143,5 млрд), основными товарными группами были готовая одежда, пищевые продукты, текстиль, металлы и транспортное оборудование (главным образом автомобили и комплектующие). Главными потребителями турецких товаров были Германия (8,6 %), Ирак (7,1 %), Иран (6,5 %),Великобритания (5,7 %), ОАЭ (5,4 %), Россия (4,4 %), Италия (4,2 %) и Франция (4,1 %)^[12][13][14].

Основные отрасли экономики Турции (% к ВВП) по состоянию на 2012 год^[12]

По состоянию на 2008 год пятью крупнейшими промышленными регионами были Стамбул, Бурса — Эскишехир — Биледжик, Коджаэли — Сакарья — Дюздже — Болу — Ялова, Анкара иИзмир^[15]. В обрабатывающей промышленности было занято 2,86 млн человек, в строительстве — 717,1 тыс., в горнодобывающей промышленности — 97,7 тыс., в энергетике, газовом и водном хозяйстве — 96,4 тыс.^[16].

Отрасль промышленности	Оборот (млрд долл.)	Экспорт (млрд долл.)	Число занятых (тыс. человек)	Доля в ВВП (%)
Лёгкая промышленность (текстиль, одежда, ковры, обувь)	27,7 (2002) 30,0 (2007)	13,9 (2002) 24,0 (2007) 19,3 (2009)	более 750 (2002)	10 (2002)
Текстильная промышленность	16,6 (2002) 17,5 (2005)	6,2 (2002) 8,1 (2006)
Швейная промышленность	11,0 (2002)	7,6 (2002) 13,5 (2007)
Кожевенная промышленность	2,3 (2002)	0,25 (2002) 0,85 (2007)
Обувная промышленность	1,4 (2002)	0,15 (2002) 0,31 (2007)	27 (2007)
Пищевая промышленность	25,5 (2002)	1,6 (2002) 5,9 (2009)	более 100 (2002)	5 (2002)
Автомобильная промышленность	6,1 (2002)	3,7 (2002) 16,9 (2009)	около 150 (2002) 265 (2009)
Производство австокомплектующих и запчастей	13,3 (2009)	7,3 (2009)
Производство промышленного оборудования	5,8 (2002)	2,6 (2002) 8,75 (2006)	около 130 (2002)
Производство бытовых приборов	8,0 (2008)	3,4 (2008) 2,6 (2009)
Производство электроники	9,5 (2009)	4,9 (2009)
Химическая промышленность	9,4 (2002)	1,7 (2002) 6,3 (2009)	около 45 (2002) 81,5 (2009)
Нефтехимическая промышленность	1,5 (2002)	0,6 (2002)
Производство химических удобрений	0,58 (2002)
Лакокрасочная промышленность		0,15 (2004) 0,35 (2007)
Фармацевтическая промышленность	2,4 (2002)	0,14 (2002) 0,24 (2004) 0,43 (2009)	21 (2002) 25 (2009)
Нефтеперерабатывающая промышленность	12,2 (2002)	0,67 (2002)
Цементная промышленность	1,4 (2002) 4,5 (2009)	0,25 (2002) 1,0 (2009)	15 (2009)
Стекольная промышленность	1,1 (2002)	0,51 (2002) 0,38 (2008)
Керамическая промышленность	1,2 (2002)	0,48 (2002) 0,69 (2008)	220 (2008)
Мебельная промышленность	6,0 (2006) 10,0 (2009)	1,2 (2008)	около 500 (2009)
Металлургическая промышленность
Сталелитейная промышленность	6,2 (2002)	2,9 (2002)	27 (2002)	0,8 (2002)
Алюминиевая промышленность	0,42 (2002)	0,25 (2002)
Медная промышленность	0,55 (2002)	0,12 (2002) 1,16 (2008) 0,6 (2009)
Металлообрабатывающая промышленность (литьё и штамповка)		4,7 (2008)	около 25 (2009)
Добывающая промышленность	1,9 (2002) 10,2 (2008) 9,2 (2009)	0,39 (2002) 3,2 (2008) 2,45 (2009)	около 98 (2008)	1,1 (2003) 1,5 (2009)

[GunterPreen]

 

А вот тут Вы не совсем правы, т.к. что Су-33, что Миг-29К слабы в части нанесения ударов по надводным целям: первый планировали как палубник завоевания превосходства в воздухе, поэтому скорее байки, что он несет Х-31, а второй еще ничего, но...

 

Товарищ, комплекс, комплекс!!!

 

Нужно цель найти и подавить ее ПВО, плюс у США есть самолеты.

 

Но вот ведь незадача - самолетов Кунецов несет мало, плюс нет самолетов ДРЛО (ну, есть Ка-31 - хотя это не то: плюс потолок небольшой, как и радиус действия) и РЭБ.

 

Т.е. это скорее ПВО средней зоны, чем нанесение ударов и ПВО дальней зоны.

 

Это не авианосец - а авианесущий КР для обеспечения ПВО средней зоны. Хотя... Ну, башмакедов бить может.

Вынужден признать - полноценного авианосца пока что Россия не имеет...Но если уж на то пошло, мы пока что не собираемся отвоевывать Фолклендские острова) А вот для прикрытия КУГ в дальнем походе авианосец нужен как воздух, с наличием истребителей, бомбардировщиков, самолетов ДРЛО и ПЛО. Проекты есть, скоро и реализация начнется

[Гость]

 

Немного истории.

 

Письмо запорожцев турецкому султану.

 

 

[Barkil]

Вынужден признать - полноценного авианосца пока что Россия не имеет...Но если уж на то пошло, мы пока что не собираемся отвоевывать Фолклендские острова) А вот для прикрытия КУГ в дальнем походе авианосец нужен как воздух, с наличием истребителей, бомбардировщиков, самолетов ДРЛО и ПЛО. Проекты есть, скоро и реализация начнется

Ну, где ДРЛО, где самолеты ПЛО?

 

Хотя  что-то было - нот какой-то макет-макет, даже не Як-44.

 

Т.е. удары по АУГ будут делать Атланты и пр, а вот Шершней будут ждать уже МиГ-29К и ЗРК.

 

И когда будут построены полноценные АВ, а также их нормальные авиагруппы -  тогда и поговорим.

 

ЗЫ ИМХО - США: авиация АУГ, ЭМ плюс ПЛ против КР, ЭМ, ПЛ и базовая авиация РФ. Это в части ПРК, естественно. Причем ПКР у РФ тяжелее.

 

ЗЫЫ По поводу письма - если правда, то у турок ЧСВ было сверх меры. На что козаки просто протолли их.

[Akula7GTK]

Ну, так какой приказ даем министерству обороны-

1. списать   крейсер "Москва" ?

2. Аль помиловать, пущай "бороздит просторы вселенной!))))))

[anonym_gRV4F69G4I9j]

 

Немного истории.

 

Письмо запорожцев турецкому султану.

 

 

Может еще всемирный потоп вспомним и письмо Соломона фараону египетскому?

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BF%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B0_%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0

И ничо, потом 300 с лишним лет "братскими народами" считались

 

З.Ы. Я не считаю турок "идеальными союзниками", но почему-бы и нет? Чем хуже других?

[GunterPreen]

Ну, так какой приказ даем министерству обороны-

1. списать   крейсер "Москва" ?

2. Аль помиловать, пущай "бороздит просторы вселенной!))))))

 

Он уже за нас все решил))) Москва в ремонт, затем в строй)))

[Гость]

 

З.Ы. Я не считаю турок "идеальными союзниками", но почему-бы и нет? Чем хуже других?

Потому что у мусульман, по их вере, помимо всего прочего, считается честью обмануть христианина-"неверного". Это просто констатация факта, как говорится, ничего личного. Можете поспрашивать своих знакомых, если кто из них служил в Афгане.

 

[GunterPreen]

Ну, где ДРЛО, где самолеты ПЛО?

 

Хотя  что-то было - нот какой-то макет-макет, даже не Як-44.

 

Т.е. удары по АУГ будут делать Атланты и пр, а вот Шершней будут ждать уже МиГ-29К и ЗРК.

 

И когда будут построены полноценные АВ, а также их нормальные авиагруппы -  тогда и поговорим.

 

ЗЫ ИМХО - США: авиация АУГ, ЭМ плюс ПЛ против КР, ЭМ, ПЛ и базовая авиация РФ. Это в части ПРК, естественно. Причем ПКР у РФ тяжелее.

 

ЗЫЫ По поводу письма - если правда, то у турок ЧСВ было сверх меры. На что козаки просто протолли их.

 

Вопрос другого характера (еще раз повторюсь) не просматривается пока что в перспективе стратегических интересов России вдали от своих берегов, где жизненно необходимо прикрытие палубной авиации))) Это скорее американским миротворцам важно) Поэтому смысла тут особого спорить нет))) 

[anonym_gRV4F69G4I9j]

Потому что мусульманам, по их вере, помимо всего прочего, считается честью обмануть христианина-"неверного". Это просто констатация факта, как говорится, ничего личного.

 

Интересное у вас представление об исламе Пруф будет?

 

З.Ы.:

Члены ОДКБ

Текущий состав:

Государства	Основная религия
Армения	Христиане
Белоруссия	Христиане
Казахстан	70+% мусульмане
Киргизия	Мусульмане
Россия	10+% мусульмане
Таджикистан	Мусульмане

[Гость]

Интересное у вас представление об исламе Пруф будет?

 

Вот, как говориться, с ходу.

Однако, в отличии от других религий, в Исламе есть определенные условия, при которых лгать не то, что не допускается, а фактически одобряется. В своей книге «Дух Ислама» мусульманский ученый Афиф Tабаран на стр. 247 заявил: «Ложь - не всегда является грехом, как может показаться. В некоторых случаях считается, что для общей стабильности и благополучия, ложь более выгодна и полезна, чем истина. Так как может служить для урегулирования конфликтов.» 

 

В исламе «такийя» - ложь с определенной целью разрешена, если она необходима для защиты всего ислама или отдельного мусульманина. По отношению к немусульманину «такийя» - это не обман и ложь, поскольку ему нельзя доверять. 

 

«Ложь - это грех, но не тогда, когда она служит на благо мусульманину.»

Аль-Табари, 839-923

 

https://vk.com/pages?oid=-27694646&p=%D0%9B%D0%BE%D0%B6%D1%8C_%D0%B8_%D0%BE%D0%B1%D0%BC%D0%B0%D0%BD_%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE_%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D1%83_%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E

[RenamedUser_48448888]

 

Хорошо, у Вас есть модель другого режима? Если что, предлагаю подискутировать на эту тему в ЛС, дабы не добавлять политической направленности в тему...

 

Мне не интересно. Взрослые люди навряд ли могут решительно в чем-то убедить друг-друга, мое мнение. Но учится можно и нужно, я считаю, у американцев. Даже если и любить их особо не за что. За образец надо брать сильных и преуспевающих. Только сначала должен менталитет изменится, я считаю. А это дело совсем не быстрое. В чем и провал большевистского эксперимента был - взялись штурмовыми темпами строить социализм в полуфеодальном еще обществе, где и капитализм то толком корни не пустил. Конец немного предсказуем, в итоге.

[anonym_gRV4F69G4I9j]

 

Вот, как говориться, с ходу.

Однако, в отличии от других религий, в Исламе есть определенные условия, при которых лгать не то, что не допускается, а фактически одобряется. В своей книге «Дух Ислама» мусульманский ученый Афиф Tабаран на стр. 247 заявил: «Ложь - не всегда является грехом, как может показаться. В некоторых случаях считается, что для общей стабильности и благополучия, ложь более выгодна и полезна, чем истина. Так как может служить для урегулирования конфликтов.» 

 

В исламе «такийя» - ложь с определенной целью разрешена, если она необходима для защиты всего ислама или отдельного мусульманина. По отношению к немусульманину «такийя» - это не обман и ложь, поскольку ему нельзя доверять. 

 

«Ложь - это грех, но не тогда, когда она служит на благо мусульманину.»

Аль-Табари, 839-923

 

https://vk.com/pages?oid=-27694646&p=%D0%9B%D0%BE%D0%B6%D1%8C_%D0%B8_%D0%BE%D0%B1%D0%BC%D0%B0%D0%BD_%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE_%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D1%83_%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E

Учитывая, что политика (особенно внешняя) и честность - вещи в принципе несовместимые... это рояля не играет.

 

Но таки благодарю, буду знать на будущее

[Гость]

Учитывая, что политика (особенно внешняя) и честность - вещи несовместимые...

 

Это само собой, но в данном случае, кроме того, что политики в большинстве своем лжецы (работа у них такая,) тут еще примешивается и религиозные и культурные различия. Кроме того, не забывайте, что Новороссийский край Российской империи (Одесса, Николаев, Херсон), территория которого входит теперь в состав Украины, был в свое время силой  русского оружия (при поддержке запорожского казачества) отторгнут у Турции. А турки обид никому не прощают.

[anonym_gRV4F69G4I9j]

21:12 Добавлено спустя 2 минуты

 

Это само собой, но в данном случае, кроме того, что политики в большинстве своем лжецы (работа у них такая,) тут еще примешивается и религиозные и культурные различия. Кроме того, не забывайте, что Новороссийский край Российской империи (Одесса, Николаев, Херсон), территория которого входит теперь в состав Украины, был в свое время силой  русского оружия (при поддержке запорожского казачества) отторгнут у Турции. А турки обид никому не прощают.

Каой ужас, да они (по вашей логике) наверно спят и видят, как-бы пол-Европы отжать ,исконно турецкие земли-же!

[Гость]

Каой ужас, да они (по вашей логике) наверно спят и видят, как-бы пол-Европы отжать ,исконно турецкие земли-же!

В какой то мере вы правы, у их лидера навязчивая идея-возродить Османскую империю.

[anonym_gRV4F69G4I9j]

В какой то мере вы правы, у их лидера навязчивая идея-возродить Османскую империю.

Думаю, это уже из области басен про соринку и бревно

[anonym_vqvCwlb380bG]

Я вот читаю уже которую тему топикстартера, и не могу понять одного, админам в кайф что ли читать, постоянно модерировать, удалять в конце концов заведомо провокационные темы этого персонажа? Вы же сами свой ресурс превращаете в помойку.

[Гость]

Я вот читаю уже которую тему топикстартера, и не могу понять одного, админам в кайф что ли читать, постоянно модерировать, удалять в конце концов заведомо провокационные темы этого персонажа? Вы же сами свой ресурс превращаете в помойку.

 

Историю Советского ВМФ и его кораблей вы считаете провокационной темой? В последнее время, все кому не лень, навешивают ярлыки, называя любые темы, где возникают дискуссии-провокационными. Вы, коллега, и вам подобные уже избили это слово, превратив его в пустышку.

[Гость]

Как автор темы считаю, что дискуссия окончена, хоть и в некоторых местах, ушла далеко от начальной темы. Благодарю всех за внимание и спасибо, уважаемые коллеги, за внимание к моим темам.