Почему целевая аудитория игры требует геймплея реалистичней?

[anonym_WMZipUCQ5ImX]

ЛК ОТВЕРНУЛ

 

 

Отвернуть от чего? От ничего? Это не скилл, это угадывание.

В середине-конце боя эсминец может крутить любой линкор на пальце, заходить с него с любой стороны, кидать торпеды крест-накрест и т.д.

И линкор не может противопоставить невидимке НИЧЕГО.

А насчет ГК, например у стокового флетчера достаточно дальности стрельбы чтобы стрелять из инвиза без дымов.

[kol71st]

Отвернуть от чего? От ничего? Это не скилл, это угадывание.

В середине-конце боя эсминец может крутить любой линкор на пальце, заходить с него с любой стороны, кидать торпеды крест-накрест и т.д.

И линкор не может противопоставить невидимке НИЧЕГО.

А насчет ГК, например у стокового флетчера достаточно дальности стрельбы чтобы стрелять из инвиза без дымов.

 

Если постоянно отворачивать - эсминец замучается попадать, а ваншотнуть и подавно не сможет. Если эсминец нигде не светился и не участвует в бою на том фланге где свои эсминцы, то он 90% у тебя уже под боком и пора менять направление. Миникарта, особенно с подписями кораблей и последним засветом очень хорошо подсказывает где и кто лазиет.

Если эсминец не слился в начале и к середине боя у его команды еще не все потеряно, то он имеет полное право вертеть линкор как хочет. И это все еще не отменяет того факта, что ЛК будет постоянно менять курс и скорость.

Один на один ЛК и не должен мочь ничего противопоставить эсминцу в инвизе (добавил), но если бы ЛК дали РЛС - я бы не возражал. Эсминцам тоже печеньку в качестве компенсации тогда. И крейсерам

Флетчер до скончания веков будет выжигать маневрирующий ЛК со своих орудий из инвиза.

[leopard1965]

 

Ты со своим вьюношей повторяешся. А во вторых дорасти интеллектом сначала. Ты мало того не понимаешь о чем эта игра и почему она такая, так еще и не умеешь в нее играть. Зато что-то там пишешь с таким видом как будто на что то претендуешь. Оттого и отношение к тебе соответствующее. ЛК беззащитен перед эсминцев пока его не видит - это да. Только что мешает ЛК спозиционировать себя так, чтобы эсминец будучи нивидимым уже не смог быть таковым в 6-7км от него. А чем дальше эсминец от ЛК - тем он бесполезнее: пока он там своими пукалками и торпедами заберет ЛК, пол боя пройдет.

 

Но ты наверное из тех ЛК, которые ни шагу назад. Как же так чтобы ЛК ОТВЕРНУЛ от опасности.

 

Как заметили выше, Хабаровск по сути единственный эсминец который может нормально дамажить крупные корабли. За это он платит отсутствием инвиза и сам по сути очень уязвим в "обычных" руках.

 

опять пытаешься дерзить, мальчонко ))

и на будущее, свои детские измышления не пытайся выдавать за мои знания и умения, что касается кого и как ЭМ заберет, то если не хватает мозга на большее, чем из под шапки невидимки пулять в линкор фугасами, то это твои трудности, вьюноша ))) против ЛК у ЭМ есть торпеды, которые можно пустить с 6 км оставаясь не замеченным и пускать их хоть все 20 мин. боя, они же у наших эльфийских ЭМ бесконечные и рано или поздно, но любой линкор пойдет ко дну

[leopard1965]

 

Камрад, какие торпедные веера из инвиза есть на советской ветке до "Киева"? Или у нас игры разные?

 

а причем тут советская ветка ??? или из игры вдруг убрали японских и американских эсминцев или советские эсминцы самые эсминистые эсминцев )

[One_pipper_Roman]

 

а причем тут советская ветка ??? или из игры вдруг убрали японских и американских эсминцев или советские эсминцы самые эсминистые эсминцев )

 

Тогда и обобщать нечего. Или советская ветка к эсминцам относиться перестала?

[Skalathrax]

 

А почему эсминец не должен дохнуть от залпа Линкора ?

 

Потому-что не попал. 

[Lucky_Den_]

 

как "уничтожители ЛК" нынешние эльфийские эсминцы в игре просто идеал, делать ничего особо не нужно, думать тем более, достаточно подойти на 6 км к линкору противника, который ведет бой с союзным линкором, далее в пиписе, ой инвизе обходим его с тыла (выходим на неподбойный борт), ждем залпа по союзному линкору, считаем до 20-ти (остается 10 сек для заряжания его ГК и он как раз в это время начинает выцеливать союзный ЛК залипнув в прицел) и атака на форсаже, пуск торпед с 2-3 км , разворот и снова в пипис-инвиз, постреливая фугасами по линкору и маневрируя, орудия у него направлены в противоположную от вас сторону, как в игре работает ПМК - просто смех, так что безопасно и эффективно

 

Оказывается все так просто ! Остается только найти одиноко идущий ЛК, без крейсеров/эсминцев рядом, при отсутствии авиации пролетающей мимо, и ты ИМБА ))

 

А я вот вчера на Нью ерке  один против 2х эсмов и крейсера рядом бой выиграл... и чета эсмов видел  и всех убил, хоть и словил пару торпед... странно, да ?

[ART_MEDIUM]

 

Отстань, дай разобраться. Да и цифры не врут, выборку что по 50, что по 95, что по 99% можно делать.

 

P.S. чуть не подловил. Я не говорил что они ущербны (в целом). Они ущербны как уничтожители ЛК.

 

Я и не подлавливал, а всего лишь мягко намекнул на нежелательность применения недостойных аргументов.

Только не говори, что не понял, о чем это я!

[ART_MEDIUM]

 

как "уничтожители ЛК" нынешние эльфийские эсминцы в игре просто идеал, делать ничего особо не нужно, думать тем более, достаточно подойти на 6 км к линкору противника, который ведет бой с союзным линкором...

А если мишень и не ведет бой с союзным линкором, то какой смысл ему в эм вообще стрелять? Потому как у него есть всего лишь два варианта - не попасть или попасть, но не убить.

Кстати, сорри за сравнение, но ситуация очень похожа на поведение оставшейся в одиночестве арты в танчиках - а стоит ли дергаться, когда можно просто выйти из боя?  

И тем не менее, в тех же танчиках скилловый залп крупнокалиберной арты в упор по лт = гибель лт. Без вариантов!!! Но здесь и этого нет!!! 

 

 

Сомневаюсь что ВГ, ибо Вг делает игры для "народа", а то, что вы описали будет очень нишевым продуктом.

 

ИМХО Вы ошибаетесь.

Вангую - стато...ры в самое ближайшее время свалят всей толпой в покемоны, ибо сия игрушка есть идеал стао...ра.

[Macrop]

задачи для нормальный (не эльфийских) эсминцев в игре:

1. борьба с эсминцами противника

2. поддержка своих крейсеров

3. защита линкоров и авиков от эсминцев противника

4. захват и удержание точек

5. добивание подранков 

6. торпедные атаки на линкоры противника с неподбойного борта во время их боя с союзными линкорами

7. рейды в тыл противника для поиска и уничтожения его авиков

достаточно или еще набросать ) 

???  так нормальные ЭМ-ы этим и занимаются

мне только непонятен п.2 - поддержка для чего? от чего? 

[ART_MEDIUM]

???  так нормальные ЭМ-ы этим и занимаются

 

Похоже, есть шанс придти к консенсусу - я правильно понял, что Вы предлагаете исключить из игры НЕнормальные ЭМ?

А каким собственно образом?

 

 

[anonym_npwSYqQwbIdc]

ИМХО Вы ошибаетесь.

Вангую - стато...ры в самое ближайшее время свалят всей толпой в покемоны, ибо сия игрушка есть идеал стао...ра.

Что за бред? 

[ART_MEDIUM]

Что за бред? 

 

Как одену портупею, все тупею и тупею!

[Topol_M1412]

 

Они и так это делают. То что на форуме рассказывают сказики по пикирующих на чистой воде или всесжигающих эсминцев - это все сказки криворуких. Эсминцу нужно очень много времени чтобы сжечь ЛК с мозгами у которого есть возможность отойти вглубь своего фронта (а возможность есть почти всегда если не тупить). Да и сам факт того, что эсминец справляется с ЛК - концепция игры, эсминцы у нас антикласс ЛК и на этот поприще они откровенно проигрывают ( и даже не спорь иначе начну тыкать в статистику сервера).

Крейсера тоже ниразу не контра ЛК - им точно так же надо мнго времени чтобы самостоятельно забрать ЛК. То что они могут это сделать хоть и с трудом - обязательное условие любой РПГ.

То что эсминцы создают дискомфорт из-за торпед - ниразу их не делает гнущими имбами. Как нагибатели - эсминцы самый ущербный класс.

 

Ну да эсм почти всю игру остается невидимым а потом всаживает в тебя все торпеды это ли не волшебство

 

[One_pipper_Roman]

 

Ну да эсм почти всю игру остается невидимым а потом всаживает в тебя все торпеды это ли не волшебство

 

 

Ко-ко-ко, невидимые эсминцы, ко-ко-ко, волшебные торпеды...

Что ж ты, воЕн, никак нагиба на эсминцах не достигнешь?

[Pesec2012]

т.е. стрелять по верхушкам мачт в надежде на оверкиль вы уже не планируете и таки решились стрелять в бронепояс ... это радует ))

не я, а Вы

кстати о "тени" ... высота участка ГБП толщиной 330 мм у той же Лизы (в игре Уорспайт) всего ДВА ФУТА или 61 см, из них над ватерлинией ОДИН ФУТ и это при нормальной нагрузке кораблика, при полной этот участок был уже под водой, "тень" от него посчитайте, можно без теории вероятности )))

и КАКОВА эта мишень в профиль и  анфас?

что касается ЗЫ )) я русским по белому писАл - при правильном эллипсе рассеивания корабль идущий бортом будет иметь меньшую площадь в этот эллипс попадающую, а корабль идущий носом соответственно большую ... "паточка над Т" - это истина, которую не оспорить т.к. тут теория проверена практикой

не могу перечить подсказкам макаронного монстра

[Tetrahord2]

Да я в курсе, просто "Остапа понесло". Это уже другая игра, значительно выходящая за рамки данного проекта. Просто есть надежда(маа-ленькая), что через пару-тройку лет WG или кто-то другой заинтересуется созданием нечто подобного.

Я бы не хотел играть в Ваш проект. Ничего личного, просто не моё. Я предпочитаю играть в скилл, а не в гринд. Сейчас ВОВС позволяет мне это делать.

На всякий случай (вдруг меня кто-то упрекнёт в казуальности): во время оно я играл в СХ3 с царь-модом ГВХ. Правда, без ручной торпедной стрельбы по Bazoo.

 

 

Но ты наверное из тех ЛК, которые ни шагу назад. Как же так чтобы ЛК ОТВЕРНУЛ от опасности.

 

Как заметили выше, Хабаровск по сути единственный эсминец который может нормально дамажить крупные корабли. За это он платит отсутствием инвиза и сам по сути очень уязвим в "обычных" руках.

Был у меня случай, выкатил я Конго в бой, пошёл на фланг, союзники слились, я отвернул. За мной погнался Огневой, пуляющий фугасами. Неприятно, да. Тысячи четыре он мне снял. Поджечь, к счастью, толком не смог. Зато вот Фусо издалека (чуть ли не из инвиза) навесил мне в ватерлинию, прискорбно. 

В общем, я бы предпочёл против себя Огневого, а не Фусо Но это дело вкуса.

опять пытаешься дерзить, мальчонко ))

и на будущее, свои детские измышления не пытайся выдавать за мои знания и умения, что касается кого и как ЭМ заберет, то если не хватает мозга на большее, чем из под шапки невидимки пулять в линкор фугасами, то это твои трудности, вьюноша ))) против ЛК у ЭМ есть торпеды, которые можно пустить с 6 км оставаясь не замеченным и пускать их хоть все 20 мин. боя, они же у наших эльфийских ЭМ бесконечные и рано или поздно, но любой линкор пойдет ко дну

Как писали в одной теме по аналогичному поводу:

"Дорогие дети, вы только что прослушали сказку "Одинокий линкор на Океане против Минекадзы". 

Вы уж определитесь - или вас закидывает фугасами амер/совет, или же спамит инвизными торпами эсминец Восходящего солнца. 

Помню, был у меня Муцуки, попасть в кого-то с 6 км торпедами было ну очень трудно. 

 

я как бы в обсуждении этой темы принял участие если не с самого начала, то уж точно не с последнего сообщения и это легко проверить (откройте страничку №2 в теме) или "как говорится САТ не читатель САТ писатель" ))

Тогда почему Вы проигнорировали страницы с 8 по 12, где мы обсуждали проект Суперсвинтусса? 

Вы пришли в тему и начали отвечать мне вне обсуждаемого контекста, что не благоприятствует плодотворной дискуссии. 

 

UPD. Как я понимаю, Леопард, Вы никогда не играли на ЭМ и АВ?

[kol71st]

 

опять пытаешься дерзить, мальчонко ))

и на будущее, свои детские измышления не пытайся выдавать за мои знания и умения, что касается кого и как ЭМ заберет, то если не хватает мозга на большее, чем из под шапки невидимки пулять в линкор фугасами, то это твои трудности, вьюноша ))) против ЛК у ЭМ есть торпеды, которые можно пустить с 6 км оставаясь не замеченным и пускать их хоть все 20 мин. боя, они же у наших эльфийских ЭМ бесконечные и рано или поздно, но любой линкор пойдет ко дну

И пусть пускает все 20минут. Линкор за это время сделает гораздо больше. И вообще-то я на ЭМ не играю фактически, а стрелянием из инвиза и подавно с них не занимаюсь - это гораздо скучнее для меня чем с крейсеров.

Но ты так и не в состоянии аргументировать почему крейсера и эсминцы должны быть относительно ослаблены в отношении линкоров.

И хватит махать возрастом - он с определенного порога далеко не показатель интеллекта и способности к анализу, что ты довольно ярко демонстрируешь.

 

Я тебе еще раз повторю - ыы вообще слабо понимаешь как устроена концепция ролевой игры в рамках аренного противостояния и за каким-то чертом приплетаешь сюда реализм. Забудь это слово здесь.

[Ssupersvintuss]

Я бы не хотел играть в Ваш проект. Ничего личного, просто не моё. Я предпочитаю играть в скилл, а не в гринд. Сейчас ВОВС позволяет мне это делать.

Ну тут jedem das seine, или что-то там про фкус и фломастеры. В моём варианте не только гринд(как и в ВОВС не только скилл). Просто имхо скилл+гринд гораздо интереснее скилл+ВБР+эльфизм. КМК лучше балансить классы чисто матчмейкером и экономикой, чем резать ТТХ одним и накручивать до небес другим из балансных соображений.

[merzkiy1978]

По логике вполне реализуемо, чтобы разные классы кораблей были неравнозначны по силе. При этом к примеру, ЛК гнет всех, но, засчет цены на ремонт и расходники его так просто не выкатишь. А эсмины и легкие крейсеры - корабли прикрытия, они слабые, но, фарм серы и свободки в несколько раз больше. Естественно, пишу просто для примера. Все ведь можно реализовать - было бы желание и менять ТТХ и придумывать "всякие штуки" (ничего общие с реальностью не имеющие) это не единственное решение. Сразу вспоминаю механику урона типа D&D по принципу "броска кубика" - у нас еще веселее.