Bayern — немецкий линкор VI уровня

[RenamedUser_62209388]

Достаточно ведь просто сравнить скорость снарядов в игре, чтобы так не позориться, правда? Я даже не говорю о том, что орудия там разные, по длине в том числе. И снаряды разные.

Давайте сравним. Чтоб не позориться.

Длина стволов не имеет никакого значения (то есть имеет, но выражается именно через скорость снаряда), а снаряды одного калибра одной нации у нас в игре во многих случаях одного веса (т.е. летят одинаково). Снаряды Байерна, Гнейзенау, и Тирпица - летят одинаково.

 

Итак, Тирпиц - 820м/c, Байерн - 800м/с. 3% разницы в скорости и абсолютно точно такая же траектория полёта. На дистанциях стрельбы Байерна эти 3% не имеют никакого практического значения, и стреляешь именно что "как с Тирпица".

У Баерна баллистика как у Уорспайта, у тирпица баллистика на много лучше. Упреждение я на тирпице беру на порядок меньше.

Сравнивая с другими шестерками, Фусо - 356мм (более крутая траектория и большее время полёта относительно 380мм даже при прочих равных) 775м/с, Мексика - тяжелые 356мм 823м/с (в совокупности летят примерно так же, как на Фусо, кстати, из-за еще более крутой траектории), Варспайт - 381мм 732м/с (!).

По траектории - да, Варспайт и Байерн похожи, но у Варспайта таки аж на 9% медленнее снаряды, и таки более крутая траектория стрельбы. Не сильно "более", но заметно невооруженным взглядом.

 

ЗЫ: "На порядок" (в 10 раз) меньше упреждения не берет даже Москва (самые быстрые снаряды в игре) в сравнении с Атлантой (самые медленные, не считая низкоуровневых параходов).

[Reindas]

 Снаряды Байерна, Гнейзенау, и Тирпица - летят одинаково.

 

Вот прям таки.

---

Байерн использует - 380-мм Pz.gr. L/3.5

Гнейзенау, Тирпиц и Бисмарк используют - 380-мм P.S.Gr. L/4.4

 

Снаряд для 52-калиберных орудий Гнейзенау, Тирпица и Бисмарка - более длинный. У него куда ниже аэродинамическое сопротивление. Лучше форма. Что хорошо сказывается на баллистических свойствах этого снаряда. Он лучше сохранаяет скорость и кинетическую энергию, чем снаряд, используемый в орудиях линкора Байерн. 

---

К слову, оба снаряда имеют практически одинаковую начальную скорость. 800 м/с против 820 м/с. 

На первый взгляд разница невелика. 

Однако, тот снаряд, что имеет начальную скорость в 800 м/с, т.е. снаряд Байерна - будет куда быстрее эту скорость терять, как и терять энергию. ЧТо не скажешь про снаряд Тирпица, Бисмарка или Гнейзенау.

 

Рассмотрев таблицы бронепробиваемости - видим следующее:

380-мм Pz.gr. L/3.5 (Байерн)

10 000 м - 390 мм

20 000 м - 265 мм

 

380-мм P.S.Gr. L/4.4 (Гнейзенау, Тирпиц, Бисмарк)

10 000 м - 510 мм

20 000 м - 364 мм

---

Далее.

При угле возвышения орудия 16 градусов снаряд 380-мм P.S.Gr. L/4.4 (Гнейзенау, Тирпиц, Бисмарк) пройдёт дистанцию равную 25 000 м

При угле возвышения орудия 16 градусов снаряд 380-мм Pz.gr. L/3.5 (Байерн) пройдёт дистанцию равную 20 000 м

 

При угле возвышения орудия 20 градусов снаряд 380-мм P.S.Gr. L/4.4 (Гнейзенау, Тирпиц, Бисмарк) пройдёт дистанцию равную 29 000 м

При угле возвышения орудия 20 градусов снаряд 380-мм Pz.gr. L/3.5 (Байерн) пройдёт дистанцию равную 23 000 м

---

Вот вам и разница. 

Не только в орудиях и начальных скоростях. А и в снарядах. 

[RenamedUser_62209388]

Вот прям таки.

Я пишу про то, что есть в игре. А не про теоретические выкладки коней в вакууме.

 

Разница однозначно есть, она не нулевая. Но она настолько маленькая ("маленькая" в смысле разницы времени полёта снаряда на 19км и менее), что в игре ей можно спокойно пренебречь.

 

ЗЫ: К слову, Кёниг тоже стреляет примерно аналогично Байерну, Гнейзе, и прочим. С точки зрения взятия упреждения.

[Reindas]

Я пишу про то, что есть в игре. А не про теоретические выкладки коней в вакууме.

 

Разница однозначно есть, она не нулевая. Но она настолько маленькая ("маленькая" в смысле разницы времени полёта снаряда на 19км и менее), что в игре ей можно спокойно пренебречь.

 

****** не лечится ...

---

Зайдите в игру. Возьмите сперва линкор Байерн. и посмотрите, сколько у него снаряды будут лететь на 17 км. 

Потом возьмите Тирпиц. И посмотрите, сколько у него снаряды будут лететь на 17 км. 

 

Там разница почти в 3 секунды. 

А это много. 

[RenamedUser_62209388]

Там разница почти в 3 секунды. 

Скриншоты в студию внесите, пожалуйста.

 

EDIT: В общем ладно, я уже сам.

Байерн

 

Тирпиц

 

 

Майн готт! Хвалёные немецкие три секунды на самом деле полторы!

 

ЗЫ: За полторы секунды только какой-нибудь Киев на форсаже проезжает полкорпуса своей длины (специально для любителей настреливать с ЛК по Киеву на 17км, я уверен, таких много). Остальные корабли смещаются на пренебрежимое расстояние. Это даже не говоря про то, что настрел с 17км - это совсем не та тактика, которой надо пользоваться на Байерне.

[anonym_t6ORs0mf91Lo]

У Баварии один минус - жутко косой и рандомный ГК да еще и с перезарядкой в 30 секунд. Все.

 

P.S. урон с ББ поднять до уровня Уорспайта - 11400, раз уж подрезали перезарядку

 

[Quantazm]

 Остальные корабли смещаются на пренебрежимое расстояние.

Уверенным движением рук совершенно одинаковая баллистика превращается в почти одинаковую, а затем и в пренебрежимо одинаковую. Настолько пренебрежимо одинаковую, что при стрельбе в 20-узловую Мексику с упреждением для Тирпица, снаряды Байерна будут падать у неё за кормой. Как ты там говорил? Прохладная история кажется?

[RenamedUser_62209388]

что при стрельбе в 20-узловую Мексику с упреждением для Тирпица, снаряды Байерна будут падать у неё за кормой

Мда.

И эти люди мне будут говорить про натягивание. Хотя сами уверенным движением руки натягивают циферки на игровую модель (в которой у нас масштабы перевраны практически все).

 

За полторы секунды "20-узловая Мексика" смещается на порядка четверть своего корпуса.

 

[anonym_t6ORs0mf91Lo]

Все прохладно-горячие истории ваши не имеют никакого смысла по одной простой причине - никто кроме разработчиков не знает механику поведения снарядов в этой игре. А мы имеем в наличии косые до зубовного скрежета орудия. Только что в бою из 5 залпов в борт Фусо с дистанции от 5 до 8 км цитаделей ровно 0. На Мексике, Фусо, Конго (Уорспайта просто нет) закинул бы как минимум 1. 

 

[Quantazm]

 

За полторы секунды "20-узловая Мексика" смещается на порядка четверть своего корпуса.

Так и есть, ты сам опровергаешь свои теории об одинаковости. Снаряды, выпущенные с упреждением по центру корпуса будут царапать корму и падать за ней из-за горизонтального разброса. Коэффициент Круппа для всех шестёрок тут уже приводили. Зачем ты продолжаешь отрицать очевидное?

[anonym_dx4kWwm9niAO]

 

Странно балансит этот линкор, или с восьмёрками или с "инвалидами". ПУШЕК МАЛО!!111

[RenamedUser_62209388]

Снаряды, выпущенные с упреждением по центру корпуса будут царапать корму и падать за ней из-за горизонтального разброса.

Ога, будут. Я вот стреляю "как с тирпица", "царапающими снарядами" и имею 90К дамажки. Ты стреляешь строго правильно (наверное) и имеешь 85К. Окей, я лучше и дальше буду неправильно стрелять.

[APal]

Косость этого кораблека провоцирует людей на печаль - крейсера ходят бортом пол-боя, не обращая внимания на подозрительные всплески рядом - а потом что-то идёт не так и прилетают несколько цитаделей с залпа и порт.

Кораблиководы начинают плакать про ТУ, про зобанят и письма в техподдержку... 

[Quantazm]

Ога, будут. Я вот стреляю "как с тирпица", "царапающими снарядами" и имею 90К дамажки. Ты стреляешь строго правильно (наверное) и имеешь 85К. Окей, я лучше и дальше буду неправильно стрелять.

 

Очевидно это потому, что ты стреляешь не "как с Тирпица". Нельзя стрелять с одинаковым упреждением из орудий с разной баллистикой и успешно попадать. Вселенная так устроена.

[RenamedUser_70770446]

 

Вся суть Варгейминг:

- почему у Баварии нет самолетика как у других?

- его в реале не было...

- как в реале эсминец может артиллерией утопить или хотя бы нанести сколь-нибудь существенные повреждения линкору?

- ну так мы же не в реале

 

[d1saster2]

Вся суть Варгейминг:

- почему у Баварии нет самолетика как у других?

- его в реале не было...

- как в реале эсминец может артиллерией утопить или хотя бы нанести сколь-нибудь существенные повреждения линкору?

- ну так мы же не в реале

 

Да, недостаток, но судя по статистике ему это не мешает нагибать)

[anonym_JO4LcWj2MthM]

По статистике Баерн сейчас гнет лучше всех остальных ЛК 6 уровня, превосходя даже имбовую Аризону  

[ashdey]

По статистике Баерн сейчас гнет лучше всех остальных ЛК 6 уровня, превосходя даже имбовую Аризону  

 

подковичи (типа меня) еще не докачались

[Eger_boec]

Уверенным движением рук совершенно одинаковая баллистика превращается в почти одинаковую, а затем и в пренебрежимо одинаковую. Настолько пренебрежимо одинаковую, что при стрельбе в 20-узловую Мексику с упреждением для Тирпица, снаряды Байерна будут падать у неё за кормой. Как ты там говорил? Прохладная история кажется?

 

Вообще-то спор разгорелся из этой фразы,что такое стратосфера надеюсь ты понимаешь,что имел ввиду афтар сего поста .Но потом выясняется,что разница во времени подлета полторы секунды.Кстати Мескика не проедет и половины своего корпуса за это время.и получит хорошую порцию дамажки,даже и если в корму.У Баерна отличная баллистика ,не уступает мексике и превосходит Фусо и немного Варспайта(хотя там десятые секунд).

 Мало того, что снаряды через стратосферу, так ещё и не попадают, даже если верно определил упреждение и сванговал место крейсера. 

 

[Shkiper2222]

Ребят, возник такой вопрос сейчас, катаю на 5, скоро возьму баварию,  что лучше поставить для нее и дальше по ветке первым 4 перком дальность или ручку?