Мир пожаров

[anonym_qM32Obi9ot4c]

Ну, лично я поменял-бы на Киеве шанс пожара на удвоенную дальность торпед Уверяю, для ЛК это было-бы гораздо печальнее...

 

Я понимаю. Я имел ввиду, что их такими отбалансили, хотя можна спокойно резать кд ГК, апать маскировку и дальность торпед.

Тогда ЛК сможет жить маневрируя, а сейчас он ничего не сможет сделать эсму. Я на тесте катал Киева - за полбоя сжёг Изюма(но я один по нему стрелял) а он в меня ни разу не попал, т.к. я просто маневрировал.

[Macrop]

Что-то подумалось. Вот пошли навстречу страдающим броневаннам, уменьшили шансы поджога, а чтобы сильно КР-ы и арт.ЭМ не просели  - апнули ББ-шки и урон от ОФ. Да 146 в гору даю, что на следующий же день эти же самые страдальцы снова поселятся на форуме с плачем - "как жы так, нашу броню пробивают как-то жалкие 5-6-дюймовки!!! Эта ниистарична!!!!расзрас"

[anonym_qM32Obi9ot4c]

Когда говорят "но ведь не мог метал гореть" - отвечаем историческими фактами что гореть там горело много чего, часами. Никаких противоречий.

 

Абсолютно верно, у Айов палуба была деревянная(да-да-да, всё верно читаете!), т.к. ходить по металу в 35-градусную жару это тот ещё "КАЕФ"©.

15:58 Добавлено спустя 1 минуту

Что-то подумалось. Вот пошли навстречу страдающим броневаннам, уменьшили шансы поджога, а чтобы сильно КР-ы и арт.ЭМ не просели  - апнули ББ-шки и урон от ОФ. Да 146 в гору даю, что на следующий же день эти же самые страдальцы снова поселятся на форуме с плачем - "как жы так, нашу броню пробивают как-то жалкие 5-6-дюймовки!!! Эта ниистарична!!!!расзрас"

 

"НУ 400мм ЖЕ БРАНИПОЯС - ТАМ ЖЫ МАКСЕМУМ 300 ММ ПРАБЕТЕЯ ПРИ ВЫСТРЕЛЕ!!1единеечка"

[darthexe]

Вам фактами отвечают - снаряды порой пролетали вообще без урона, кроме новой вентиляции, порой без урона важным частям. А порой влетали в ценное и привет эсминцу "наполлица"^ТМ.

 

рандомный рандом рандомен? 

но вообще - а зачем было делать 4 класса дамагеров и аж цельное нифига саппорта? или по принципу "ЦА ниаценит и в командную игру не сможет"? 

[schummi_84]

"Мир пожаров" за прошедшие 7 дней:

 

Входящий урон по линкорам

 

 

 

 

Пожары - второй (на самом деле третий, если внимательно присмотреться) сегмент снизу.

ББ - первый сверху. ОФ прямо за ББ.

Посредине - торпеды и бомбы.

 

Почему-то кластер не играет в "мир пожаров". Средства нанесения урона используются разные в зависимости от цели и уровня, что показывают объективные данные.

Почему-то кластер много играет на ЛК, даже на высоких уровнях, где есть проблемы с популяцией ЭМ.

 

Но нет, "линкоры постоянно выгорают на все 100500 очков прочности". И цифры, конечно же, врут. И разработчики. И вообще, никому нельзя верить, кругом враги бензин разливают. 

 

Скриншоты с 4 пожарами - это аргумент.

Один бой из 10, когда вас сожгли всем подъездом из дымов - аргумент.

 

А такие скриншоты:

 

 

 

Такие скриншоты, внезапно - не аргумент. Рассказы крейсероводов о том, как им пол лица отрывает при первом же огневом контакте (и даже не всегда для этого бортом надо становиться) - не аргумент.

Статистика линкороводов, которая явно показывает, что они, лично они, почему-то не могут превзойти свою ЛК-эффективность, "тупо поливая противника ОФ" - тоже не аргумент.

 

Я тут видел несколько раз замечания "лучше идите и сделайте вам как я говорю, не надо тут оправдываться", "они в игру не играют" и "все равно не слушают нас никогда". Джентльмены, а мы точно друг друга понимаем? То есть то, что в теме на форуме разработчики участвуют в дискуссии, приводят аргументы, общаются с достаточно малой группой игроков, чтобы пояснить и обосновать им какие-то особенности игрового баланса - это уже у нас теперь повод для претензий? Повод доказать как сильно неправильно мы все делаем, не стесняясь в выражениях?

 

Смело могу сказать за всю команду, что мы очень любим свой проект и свою работу. И игрокам мы безмерно благодарны, в том числе и за то, что указывали (и указывают) нам на ошибки и помогают сделать игру лучше. Но давайте все-таки договоримся: если какое-то пожелание игрока или группы игроков не выполняется, это:

 

• Не заговор;
• Не наплевательское отношение;
• Не желание сделать этому игроку (группе игроков) плохо;
• Не равнодушие;

 

А всего лишь понимание, что мы, как люди отвечающие за проект и его благополучие, владеющие максимально возможным объемом данных по вопросу и напрямую заинтересованные в том, чтобы игрокам все нравилось, не согласны с высказанным мнением. И как бы ничья жизнь на этом не заканчивается. 

 

Можете хоть на мемасики растащить мою фразу "в данный момент с пожарами все нормально". Мне не жалко. Но такова наша позиция, которая сформирована после рассмотрения максимума аргументов и данных.

 

Сегодня здесь прослеживалась интересная, хоть и не новая мысль - психологический эффект от пожара может быть страшнее фактического. Это интересно. Однако, потребности глобально менять что-либо в плане баланса и нанесения урона сейчас нет.

 

Есть локальные проблемы: низкоуровневые ЛК, низкоуровневые АВ, ряд кораблей, нуждающихся в корректировке, эсминцы на высоких уровнях, нанесение урона из инвиза и ряд других. Эти проблемы мы постепенно будем решать, внося отдельные правки в каждой версии. И искать новые проблемы, в том числе с вашей помощью. Пишите, проходите опросы, дискутируйте. 

 

Хорошего вечера, простите за многословие. Пошел 0.5.12 смотреть

 

вы уверены что только низкоуровневые АВ проблемы? периодически играя в отряде с атлантой у которой лютое пво и неограниченная заградка на которую кладет болт даже секаку упарывается и топит ее вторым заходом, или ваш ответ( не лично ваш, а разработчиков, т к не знаю кто конкретно это исал) на то что переапанность плоских это мера сдерживания количества линкоров, хотя на деле выходит что от них также страдают и эсминцы, и крейсера, особенно те у которых посредственное пво, и то что они почему то не пытаются утопить монтан или айов, а внезапно сразу идут к тирпицам и им подобным которые не могут ответить, или смешно про кутузова пво крейсер типа у которого внезапно полный фулл всего 4 заградки...сколько вылетов может сделать мидвей или хакурю?

[Macrop]

 

Абсолютно верно, у Айов палуба была деревянная(да-да-да, всё верно читаете!), т.к. ходить по металу в 35-градусную жару это тот ещё "КАЕФ"©.

Да даже не суть, что палуба. Пожар в игре от ОФ - суть есть игровая условность. В реале пожары были? Еще как, любое описание морского боя содержит "корабль загорелся" или "представлял собой пылающую развалину". Есть несогласные с этим?  От ОФ горели? НУ иногда да, но в основном  - нет, ББ снаряды, взорвавшиеся во внутренних помещениях были причиной. Сделать в игре так? Тогда все классы станут однокнопочными - зарядил ББ, тут тебе и цитаделька, и пожар. В одном флаконе. Вообще можно мозг не включать. Сейчас хоть немного надо думать - когда, по кому, чем стрелять. Тоже элемент скила, как ни крути. Вот и все. Что тут сложного-то?

[anonym_qM32Obi9ot4c]

или смешно про кутузова пво крейсер типа у которого внезапно полный фулл всего 4 заградки...сколько вылетов может сделать мидвей или хакурю?

 

Во-первых, не каждый же бой против Мидвея/Хакурю.

Во-вторых, допустим Мидвей/Хакурю заходят только на Кутузова и тот каждый раз даёт заградку. Сколько времени пройдёт, пока у Кутузова кончатся заградки?

В-третьих, Кутузов ведь не один, рядом могут быть Балтиморы, Де Мойны, Рооны, Москвы там всякие./

В-четвёртых, если рядом что-то типа Айовы/Сев. Каролины, простой дамаг с ПВО никто не оменял.

В-пятых, есть же иногда и файты союзного АВ, верно?.

16:06 Добавлено спустя 0 минут

Да даже не суть, что палуба. Пожар в игре от ОФ - суть есть игровая условность. В реале пожары были? Еще как, любое описание морского боя содержит "корабль загорелся" или "представлял собой пылающую развалину". Есть несогласные с этим?  От ОФ горели? НУ иногда да, но в основном  - нет, ББ снаряды, взорвавшиеся во внутренних помещениях были причиной. Сделать в игре так? Тогда все классы станут однокнопочными - зарядил ББ, тут тебе и цитаделька, и пожар. В одном флаконе. Вообще можно мозг не включать. Сейчас хоть немного надо думать - когда, по кому, чем стрелять. Тоже элемент скила, как ни крути. Вот и все. Что тут сложного-то?

 

От сквозняков ещё тонуть можно.

[darthexe]

Да даже не суть, что палуба. Пожар в игре от ОФ - суть есть игровая условность. В реале пожары были? Еще как, любое описание морского боя содержит "корабль загорелся" или "представлял собой пылающую развалину". Есть несогласные с этим?  От ОФ горели? НУ иногда да, но в основном  - нет, ББ снаряды, взорвавшиеся во внутренних помещениях были причиной. Сделать в игре так? Тогда все классы станут однокнопочными - зарядил ББ, тут тебе и цитаделька, и пожар. В одном флаконе. Вообще можно мозг не включать. Сейчас хоть немного надо думать - когда, по кому, чем стрелять. Тоже элемент скила, как ни крути. Вот и все. Что тут сложного-то?

 

ты еще вменяемую ДМ попроси без полоски ХП. 

[Byzantine]

Хотел бы я посмотреть как снаряд проходит через силовую установку, пробивает её насквозь, потом вылетает из подводной части корабля оставляя за собой дыру диаметром не меньше метра, при этом не доставляя неудобства экипажу.  Товарищи давайте не будем доводить до абсурда, я уверен что каждый переживший такое попадание запомнили его на всю жизнь и корабль после этого остается цел только благодаря везению, а не потому что так и было задумано. 

 

Силовая установка что именно - машинное или котельное? Если в машинное, какая турбина выбита, крейсерского или заднего хода?

В машинное или котельное еще надо попасть. Внезапно на кораблике туча отсеков с нулевой боевой ценностью. Первый снаряд с Nachi во время боя у Командорских островов попал USS Bailey в коридор, где и взорвался, убив пятерых моряков. С точки зрения игры это вообще ни о чем.

[istrebitelb_AS]

Те кто писали про 100к+ дамага на ЛК, во 1 это если выбиваешь цитадели КР и ЛК, во 2 Дамажка эта именно за счет битвы с ЛК

[DiasIre]

 

Силовая установка что именно - машинное или котельное? Если в машинное, какая турбина выбита, крейсерского или заднего хода?

В машинное или котельное еще надо попасть. Внезапно на кораблике туча отсеков с нулевой боевой ценностью. Первый снаряд с Nachi во время боя у Командорских островов попал USS Bailey в коридор, где и взорвался, убив пятерых моряков. С точки зрения игры это вообще ни о чем.

 

Я еще раз повторю, снаряд прошедший и не нанесший урона - это везение, а не потому что "А ДАВАЙТЕ СДЕЛАЕМ КОРАБЛЬ ИЗ ФАНЕРЫ, ПУСКАЙ НАС НАСКВОЗЬ БЕЗ УРОНА ПРОБИВАЮТ" один раз пронесло, на следующий раз потерял ход в самый разгар боя. У нас на форуме "эксперты" почему то предпочитают приводить только выгодные для себя примеры таких попаданий. 

[Byzantine]

Ню ню . ваши рассуждения напомнили мне американский фильм "В осаде 2" с Сигалом  в главной роли . Помните момент когда после того как в него попала пуля снайперши бегал и вырубал всех ? На вопрос - ты ранен ? ответил - ерунда на вылет прошла .

 Есть тут тот , кто реально служил во флоте и может разрешить наш спор ?

 

Реальный бой рандомнее ВБРа, ВНЕЗАПНО. То бывало крейсера погибают от одной торпеды, то янки топят собственный поврежденный авик с третьего раза.

 

Воспоминания ветеранов US Navy вроде Tales from a tin can вам в помощь. Потому что здесь и сейчас вы дай бог встретите отслуживших на 1144, 956 и прочем зоопарке ракетно-ядерной эры.

[anonym_gRV4F69G4I9j]

Неправду ведь говорите. Когда говорят "линкоры ужасно горят!" - отвечаем информацией. Когда говорят "ну не должны крейсера жечь!" - отвечаем про необходимость баланса аркады, а не малоуязвимого имбокласса-дамаггера. Когда говорят "но ведь не мог метал гореть" - отвечаем историческими фактами что гореть там горело много чего, часами. Никаких противоречий.

А я не про вас тащемта сказал, а про ваших оппонентов как раз

 

[Byzantine]

 

Я еще раз повторю, снаряд прошедший и не нанесший урона - это везение, а не потому что "А ДАВАЙТЕ СДЕЛАЕМ КОРАБЛЬ ИЗ ФАНЕРЫ, ПУСКАЙ НАС НАСКВОЗЬ БЕЗ УРОНА ПРОБИВАЮТ" один раз пронесло, на следующий раз потерял ход в самый разгар боя. У нас на форуме "эксперты" почему то предпочитают приводить только выгодные для себя примеры таких попаданий. 

 

Меня можно не брать в кавычки, я не такой уж и скромный

Ну так вот вам и пример, приведенный мной: USS Johnston слопал 3 снаряда, кританул себе машинное и электропривод задних башен ГК, при этом до этого повредил один КрТ и заставил отвернуть другой. Скрылся в дымах, провел быстрый ремонт и снова вышел в атаку. Игровая ситуация прям как она есть.

[anonym_WMZipUCQ5ImX]

А я то думал что малоуязвимый имбокласс-дамагер это кнопки. Для них баланс не писан.

А тут оказывается линкоры.

 

Моя жизнь никогда не станет прежней

[Sweiny]

Неправду ведь говорите. Когда говорят "линкоры ужасно горят!" - отвечаем информацией. Когда говорят "ну не должны крейсера жечь!" - отвечаем про необходимость баланса аркады, а не малоуязвимого имбокласса-дамаггера. Когда говорят "но ведь не мог метал гореть" - отвечаем историческими фактами что гореть там горело много чего, часами. Никаких противоречий.

 

Да вопрос не в том могло ли гореть . Горело , да ещё как . Взять хотя бы печально известный Шеффилд выгоревший от одного попадания Экзосет при Фолклендах и затонувший при буксировке .Речь идёт о том что поджечь жизненно важные отсеки можно только пробив довольно толстую броню которая их прикрывает .Прочие же пожары верхней палубы , да неприятно но не критично .  Пожара внутренних помещений , которые и были наиболее опасны и приводили к возможности уничтожения линкора возникали в результате пробития брони , бронебойными бомбами и бронебойными тяжёлыми снарядами. В игре же мы часто видим как пара эсминцев типа Киев ,просто заплёвывыет Нагато или Колорадо фугасами .Вспомните как Японцам пришлось приваривать стабилизаторы к бронебойным снарядам линкоров для атаки Пёрл Харбора . При попадании же ответных снарядов ГК линкоров по тем же эсминцам урон вылетает мизерный .Я понимаю что из ГК в реале по эсминцам попадали редко ,но здесь в игре стреляют и попадают но почти всегда с мизерным уроном .

[anonym_uFjySZr9THcs]

Ну просят же люди историчности. Пойдите им на встречу!

Сделайте галочку в настройках "Реалистичный ЛК" Что бы шанс пожара в разы был ниже, но стоимость покупки и обслуживания соизмерима линкору. Можно еще и маневренность поближе к оригиналу.

 

Вы забыли что все остальное кроме ЛК станет мясом в нужной пропорциональности.

[anonym_gRV4F69G4I9j]

 

Воспоминания ветеранов US Navy вроде Tales from a tin can вам в помощь. Потому что здесь и сейчас вы дай бог встретите отслуживших на 1144, 956 и прочем зоопарке ракетно-ядерной эры.

Не говоря о том, что со времен ПМВ советский/российский флот в серьезных морских боях (артиллерийских) в принципе не участвовал...

[Black_GoldWing]

Неправду ведь говорите. Когда говорят "линкоры ужасно горят!" - отвечаем информацией. Когда говорят "ну не должны крейсера жечь!" - отвечаем про необходимость баланса аркады, а не малоуязвимого имбокласса-дамаггера. Когда говорят "но ведь не мог метал гореть" - отвечаем историческими фактами что гореть там горело много чего, часами. Никаких противоречий.

Вы не понимаете одного , самого важного !!! Это комфортность игры , вы можете 9 боев норм провести - а один беспомощно сгореть . А если не один а три раза подряд  ? И все стул подгорел и негатив появился к игре(и все клиент с игрой снесли ) ... Да вроде с вашей статистикой все норм выглядит , но в реальности она не раскрывает сколько стульев сгорело от беспомощности . Сколько человек бросило игру так и не поняв что с пожарами все норм ... Это как ехать на бугати верон с неотбалансироваными колесами , вроде супер тачка но дискомфорт ужасный !!! Уберите возможность вешать по несколько пожаров кряду , сделайте не возможность какое то время вешать пожар после того как потушились . Сделайте только надстройки воспломеняемыми и все колеса отбалансируете . Меньше станет негатива , меньше стульев будет подгорать . Не смотрите в свою статистику , а то у вас как со средними зарплатами : пять миллионеров и миллион обычных рабочих - по статистики она на всех не менее 50 тысяч ....И все живут хорошо , ваша статистика говорит одно - а онлайн другое . Что то не растет , что то падает ... Наверно что то не учитывает ваша статистика , а может она не верна и показывает картину до того как пять раз подряд игрок сгорит на лк и после этого снесет клиент ?

[DiasIre]

Вы не понимаете одного , самого важного !!! Это комфортность игры , вы можете 9 боев норм провести - а один беспомощно сгореть . А если не один а три раза подряд  ? И все стул подгорел и негатив появился к игре(и все клиент с игрой снесли ) ... Да вроде с вашей статистикой все норм выглядит , но в реальности она не раскрывает сколько стульев сгорело от беспомощности . Сколько человек бросило игру так и не поняв что с пожарами все норм ... Это как ехать на бугати верон с неотбалансироваными колесами , вроде супер тачка но дискомфорт ужасный !!! Уберите возможность вешать по несколько пожаров кряду , сделайте не возможность какое то время вешать пожар после того как потушились . Сделайте только надстройки воспломеняемыми и все колеса отбалансируете . Меньше станет негатива , меньше стульев будет подгорать . Не смотрите в свою статистику , а то у вас как со средними зарплатами : пять миллионеров и миллион обычных рабочих - по статистики она на всех не менее 50 тысяч ....

 

золотые слова