14 168 LeopoldBloom Участник 1 002 публикации 1 015 боёв Жалоба #1 Опубликовано: 2 сен 2016, 14:31:19 Bayern, он же «Бавария», принадлежал самой поздней серии немецких линкоров эпохи Первой мировой войны. Исторически стал развитием кораблей типа König. Преемственность традиции заметна и в игре: всё то же надёжное бронирование, многочисленный ПМК и достаточно сильная ПВО. Однако командирам, чьё представление о геймплее немецких линкоров сложилось по трём первым кораблям ветки, на VI уровне придётся менять свои привычки. Об этом подробнее. Главная особенность Первое, что бросается в глаза у «немца» VI уровня, — орудия калибром 380 мм. Это самый большой калибр на уровне, если не считать линкор Warspite, в то время как с предшественниками всё было с точностью до наоборот. Калибр нацелен компенсировать меньшее число орудий относительно ровесников других наций (8 против дюжины на Fuso и New Mexico). Он же обусловливает главные геймплейные различия между Bayern и König. Если последний является превосходным охотником за крейсерами, то Bayern призван давать отпор «одноклассникам». С этой задачей «немец» может справляться на ура. Его артиллерия представляет грозную силу, с которой стоит считаться как «Мексике» с Fuso, так и «Северной Каролине» с Amagi. Бронепробития хватает, порой даже при стрельбе в нос, однако есть минусы: Бронепробитие сильно зависит от дистанции ведения огня. При стрельбе на предельные 17,7 км баллистика и разброс снарядов не радуют. Также не радует повышенная вероятность сквозных пробитий слабобронированных крейсеров. Отсутствует успевшая полюбиться высокая скорострельность. Тактика Чтобы составить максимальную угрозу, Bayern должен стремиться сблизиться с противником, в чём ему помогают: повышенная скорость хода в 25 узлов; отличная манёвренность; ещё более сильная ПВО, почти на уровне New Mexico. фирменное немецкое бронирование и пониженная осадка. Корабль отлично подходит для давления по флангу, что в целом и является типичным для «немца» планом на игру. Но реализовывать его стоит по-разному, в зависимости от уровней кораблей противников. С ровесниками мы можем позволить себе необузданную агрессию, даже наглость, понимая, что принимать удар на себя — одна из основных задач немецкого линкора. В то же время с кораблями постарше стоит соблюдать осторожность. Движения напролом нам не простят. Речь не о линкорах, а в первую очередь о крейсерах VII–VIII уровней, способных испепелить Bayern с недосягаемой для него дистанции. Это не значит, что стоит вовсе отказаться от агрессивных действий. Просто при наступлении выступайте под вторым номером. Навыки командира Путь к линкорам противника, как правило, лежит через эскадры крейсеров, и, как мы рассмотрели выше, такие встречи не всегда обрадуют «немца». Есть два способа повысить свою эффективность против кораблей этого класса, и не только. Первый — сделать упор на живучесть, взяв навыки «Основы борьбы за живучесть» и «Противопожарная подготовка» на первом и втором уровнях навыков. Именно они и рекомендуются, если вы имеете командира с небольшим запасом очков навыков. Если же командир достаточно прокачан, есть смысл попробовать более агрессивный вариант со ставкой на ПМК и ПВО. Ключевые навыки: «Базовая огневая подготовка», «Усиленная огневая подготовка» и «Ручное управление огнём ПМК». И, конечно, не забываем о «Мастере-наводчике» и «Суперинтенданте» на II–III уровнях. Модернизации С помощью модернизаций мы можем ещё более повысить живучесть нашего корабля, что очень рекомендуется. Не будет лишним также сократить разброс снарядов, чтобы улучшить шансы на успешную стрельбу на больших дистанциях. Для этого к оптимальным модернизациям «Основное вооружение. Модификация 1» и «Система борьбы за живучесть. Модификация 1» добавляем «Систему борьбы за живучесть. Модификация 2» и «Систему наведения. Модификация 1». С уверенностью можно сказать, что Bayern не изменил лучшим качествам немецких линкоров, их надёжности и готовности противостоять самым разнообразным угрозам. Одновременно с этим, кораблю удалось разнообразить представление о геймплее ветки, заняв в ней совершенно особое место. Возможно, ему и не удастся сместить Fuso с накрепко захваченного пьедестала, но без сомнений, в бою «японцу» стоит опасаться «Баварии». 5 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
4 175 [460MM] Kukish_V Старший бета-тестер 2 857 публикаций 20 200 боёв Жалоба #2 Опубликовано: 2 сен 2016, 14:53:41 Да хватит уже неопытных новичков учить сближаться на немецких крейсерах. Не живут они в клинче. Да броня есть, но башни не крутятся и всего 8 стволов. А если выставлять острый ромб, то это только 4 ствола. И кого вы перестрелять хотите? Мексику с 12 стволами и тоже неплохим бронированием? Ой, всё... 4 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 319 [MSF] Popeye_MS Бета-тестер кланов 2 761 публикация 29 023 боя Жалоба #3 Опубликовано: 2 сен 2016, 14:58:29 (изменено) Да хватит уже неопытных новичков учить сближаться на немецких крейсерах. Не живут они в клинче. Да броня есть, но башни не крутятся и всего 8 стволов. А если выставлять острый ромб, то это только 4 ствола. И кого вы перестрелять хотите? Мексику с 12 стволами и тоже неплохим бронированием? Ой, всё... Живут и отлично себя чувствуют. У нас клинч - понятие относительное. И 6-7 км клинч и вот на этой дистанции он великолепен. Изменено 2 сен 2016, 15:02:12 пользователем Popeye_MS Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
4 175 [460MM] Kukish_V Старший бета-тестер 2 857 публикаций 20 200 боёв Жалоба #4 Опубликовано: 2 сен 2016, 15:00:54 (изменено) Живу и отличною У нас линч - понятие относительное. И 6-7 км линч и вот на этой дистанции он великолепен. Поэтому у Вас выживаемость в боях 30%? И попробуйте все же посмотреть на ситуацию со стороны среднего игрока. Изменено 2 сен 2016, 15:01:32 пользователем Kukish_V 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 319 [MSF] Popeye_MS Бета-тестер кланов 2 761 публикация 29 023 боя Жалоба #5 Опубликовано: 2 сен 2016, 15:07:56 Поэтому у Вас выживаемость в боях 30%? И попробуйте все же посмотреть на ситуацию со стороны среднего игрока. Не понял - И попробуйте все же посмотреть на ситуацию со стороны среднего игрока. Я то думал я средний игрок. А нет, ошибся. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
453 PanzerSchwert Участник 1 035 публикаций 13 134 боя Жалоба #6 Опубликовано: 2 сен 2016, 15:40:47 где -то на форуме читал нытье дескать немцам вообще цитадели не выносятся... может и так, но белого урона заходит стока, что мама не горюй)) да и горят как факелы... поэтому лучше бы крейсера в первую очередь выбивать))) и очень не рекомендовал бы отчаянно сближаться, имхо, самое лучшее - это средние дистанции.... Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
12 258 Jluca Альфа-тестер, Коллекционер, Старший альфа-тестер 8 400 публикаций 1 232 боя Жалоба #7 Опубликовано: 2 сен 2016, 15:56:15 Хм... Во "Мастерской" злые модераторы за такой гайд бы руки оторвали... Это первые гайды для помощи. Будем ждать полных гайдов от наших мастеров пера в разделе руководств. Также будет традиционный конкурс по немцам. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
4 037 anonym_G9UznrJsfTbI Участник 1 110 публикаций Жалоба #8 Опубликовано: 2 сен 2016, 15:58:27 (изменено) "ещё более сильная ПВО, почти на уровне New Mexico" - вообще то, с ручным управлением, ПВО там сильнее всех на уровне, не считая Кливленда. Сильнее чем у КР даже....а стиль "сближайся, гори, страдай" интересен конечно, но в мире пожаров не сильно актуален. ЗЫ по перкам - Базовая Огневая, Башни, Интендант, РУ ПВО. Дальше по желанию. В такой конфигурации, с модернизацией на ПВО, авики будут беспокоить если только стоять на месте. Изменено 2 сен 2016, 16:00:34 пользователем anonym_G9UznrJsfTbI Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
4 175 [460MM] Kukish_V Старший бета-тестер 2 857 публикаций 20 200 боёв Жалоба #9 Опубликовано: 2 сен 2016, 16:06:02 ЗЫ по перкам - Базовая Огневая, Башни, Интендант, РУ ПВО. Дальше по желанию. В такой конфигурации, с модернизацией на ПВО, авики будут беспокоить если только стоять на месте. И открыв Гнейзенау ты вдруг обнаруживаешь, что совершенно зря поставил башни командиру и теперь тебе придется сбрасывать перки за голду Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 303 SQQ Участник 2 273 публикации Жалоба #10 Опубликовано: 2 сен 2016, 16:35:30 Эта "стартовая" тема по немцам уже лучше предыдущих. Критических ляпов нету. Единственное что хотелось бы посоветовать - все же менее сильно толкать новичков в ближний бой. Во-первых, совсем уж клоуз не для них, там надо уметь. Вовремя довернуть башни, чтобы при расхождении первым накинуть и добрать соперника - это не так уж тривиально, как и умение не подставлять борта до последнего. Во вторых, ПМК очень хорошее, но у врага оно тоже есть. Дикого преимущества ПМК билд не имеет - пятый перк на ПМК толково начинает работать только с 7го уровня. Так что ПМК не сильно лучше чем у конкурентов, хорошо может прилететь только случайному эсму, который полез под борт. Ну и про перк 4 на ручное управление ПВО надо бы упомянуть, да. Оно тут полезно. Как и билд 4+4 в ПВО без пятого перка. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 810 anonym_0C6rznckifxk Участник 11 611 публикация Жалоба #11 Опубликовано: 2 сен 2016, 16:40:10 (изменено) И открыв Гнейзенау ты вдруг обнаруживаешь, что совершенно зря поставил башни командиру и теперь тебе придется сбрасывать перки за голду Но тут не Гнейзенау гайд, как бы ... А на Баварии проблемы с поворотами башен при сближении/перекладке вполне имеются. Ну а что по гайду могу сказать .... LeopoldBloom (02 сен 2016 - 17:31) писал: Его артиллерия представляет грозную силу, с которой стоит считаться как «Мексике» с Fuso, так и «Северной Каролине» с Amagi При равноценных уровнях игры, Норка, а уж тем более Амаги, такого врага могут даже не почувствовать, считаться с Баварией уж точно не будут. LeopoldBloom (02 сен 2016 - 17:31) писал: Бронепробития хватает, порой даже при стрельбе в нос С одним уточнением, в нос, с броней "теоритически" меньше 26, а по факту даже 406мм такое редко пробивают. А вот Крейсера вполне могут словить в нос, но так же и от коллег с 356мм вполне залетает у кого меньше 25, поэтому выделять "этот" показатель на этом ЛК я не вижу смысла. Слишком редко. LeopoldBloom (02 сен 2016 - 17:31) писал: При стрельбе на предельные 17,7 км баллистика и разброс снарядов не радуют. Стрельба на предельные дистанции на большинстве кораблях не может быть радостной, тем более если цель на отходе. Рабочая дистанция в 15-16км, на этих дистанциях разница не так велика и баллистика, имхо, не так ещё ужасна при вполне конкурирующей скорости полёта снаряда. Разброс - да, ОЧЕНЬ большой. LeopoldBloom (02 сен 2016 - 17:31) писал: ещё более сильная ПВО, почти на уровне New Mexico. Тут Есть одно уточнение, которое заметили выше, при раскаченном КЭПе ПВО лучше Мексики. LeopoldBloom (02 сен 2016 - 17:31) писал: Путь к линкорам противника, как правило, лежит через эскадры крейсеров, и, как мы рассмотрели выше, такие встречи не всегда обрадуют «немца». Есть два способа повысить свою эффективность против кораблей этого класса, и не только. Первый — сделать упор на живучесть, взяв навыки «Основы борьбы за живучесть» и «Противопожарная подготовка» на первом и втором уровнях навыков. Именно они и рекомендуются, если вы имеете командира с небольшим запасом очков навыков. Если же командир достаточно прокачан, есть смысл попробовать более агрессивный вариант со ставкой на ПМК и ПВО. Ключевые навыки: «Базовая огневая подготовка», «Усиленная огневая подготовка» и «Ручное управление огнём ПМК». За противопожарку - двумя руками за .... НО за ПМК для борьбы против крейсеров, двумя руками против. Ни один разумный крейсер, особенно в начале боя, не будет подходить на такие дистанции. Сама формулировка крайне неправильна. ПМК в первую очередь, от пикировщиков ЭМов и при клинче с другими ЛК, для поджогов/доп.урона. Для крейсеров и борьбы с ними - ГК. П.с. Ну как-то так, это моё ЛИЧНОЕ мнение, как 35% ЛК-вода(и 45% КР-вода), имеющего Баварию в порту. Изменено 2 сен 2016, 17:23:06 пользователем anonym_0C6rznckifxk Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
4 037 anonym_G9UznrJsfTbI Участник 1 110 публикаций Жалоба #12 Опубликовано: 2 сен 2016, 16:45:25 И открыв Гнейзенау ты вдруг обнаруживаешь, что совершенно зря поставил башни командиру и теперь тебе придется сбрасывать перки за голду нет, оставил. Быстро не медленно, пусть будут, да и перков других нужных нет.... К тому же я оставил в порту 5-6-7 немцев. На турнирах очень годны будут. Бисмарк посмотрю ещё. Кэпов качать придётся много.... Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 087 anonym_RgLB8NKYBWTE Участник 1 886 публикаций Жалоба #13 Опубликовано: 2 сен 2016, 16:56:21 (изменено) Бронебитие у Байерна ни о чем, цитадели он выстаскивает редко. Линкор в текущем виде может только танковать, то есть работать мясом. Стреляет очень косо, пробивает плохо. Что-то с ним не так, какой-то баг с орудиями. Тактика на нем простая: сток проходим за свободку, ставим флажки на опыт и превозмогаем. Изменено 2 сен 2016, 16:58:28 пользователем anonym_RgLB8NKYBWTE 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
527 _Jago_Sevatarion_ Бета-тестер 1 383 публикации 4 080 боёв Жалоба #14 Опубликовано: 2 сен 2016, 16:59:11 Это первые гайды для помощи. Будем ждать полных гайдов от наших мастеров пера в разделе руководств. Также будет традиционный конкурс по немцам. Ко времени конкурса Reindas "запилит" отличный гайд. Конкурс надо сразу после выхода ветки делать. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
4 485 Eger_boec Участник, Коллекционер 6 555 публикаций 8 455 боёв Жалоба #15 Опубликовано: 2 сен 2016, 17:29:04 Бронебитие у Байерна ни о чем, цитадели он выстаскивает редко. Линкор в текущем виде может только танковать, то есть работать мясом. Стреляет очень косо, пробивает плохо. Что-то с ним не так, какой-то баг с орудиями. Тактика на нем простая: сток проходим за свободку, ставим флажки на опыт и превозмогаем. Ой ну все.Кому ,как зашел.Кто-то страдает,а кто-то получает удовольствие от игры на Баерне. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 810 anonym_0C6rznckifxk Участник 11 611 публикация Жалоба #16 Опубликовано: 2 сен 2016, 17:31:15 (изменено) Бронебитие у Байерна ни о чем, цитадели он выстаскивает редко. Линкор в текущем виде может только танковать, то есть работать мясом. Стреляет очень косо, пробивает плохо. Что-то с ним не так, какой-то баг с орудиями. Тактика на нем простая: сток проходим за свободку, ставим флажки на опыт и превозмогаем. Это не баг, таковы реалии ТТХ орудий. Разброс с коллегами - самый большой. Хотя у Мексики "чуть" лучше, но там 12снарядов, а тут 8. Изменено 2 сен 2016, 17:37:20 пользователем anonym_0C6rznckifxk Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
976 Linda102 Альфа-тестер 4 721 публикация 3 532 боя Жалоба #17 Опубликовано: 2 сен 2016, 18:56:14 Поиграла на тесте на Нассау, мне он показался полным ужасом после крейсеров моих))), разброс и балистика его не на высоте, не знаю, как линкороводам, но мне не понравилось! Еле- еле выполнила на японских линкорах БЗ, Кавачи ваще медленный, пока доползла, все крейсера и эсминцы сами за меня сыграли в бой)))), выполняла задачу только Миоги, он более менее ещё! Решила для себя, что крейсера моё всё!)) Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
3 915 _arturiwe_ Коллекционер 6 349 публикаций 10 601 бой Жалоба #18 Опубликовано: 2 сен 2016, 19:56:25 (изменено) Поиграла на тесте на Нассау, мне он показался полным ужасом после крейсеров моих))), разброс и балистика его не на высоте, не знаю, как линкороводам, но мне не понравилось! Еле- еле выполнила на японских линкорах БЗ, Кавачи ваще медленный, пока доползла, все крейсера и эсминцы сами за меня сыграли в бой)))), выполняла задачу только Миоги, он более менее ещё! Решила для себя, что крейсера моё всё!)) Сударыня, Нассау это лучший песочный линкор, удар держит и ББ, и фугисами, да и не такой косой он. Еще и ПМК есть. И красивый. Изменено 2 сен 2016, 21:30:59 пользователем _arturiwe_ 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
8 164 [WTF] Uglyhot Участник 7 214 публикации 11 274 боя Жалоба #19 Опубликовано: 2 сен 2016, 21:52:52 (изменено) Я бы добавил в гайд про точности стрельбы Bayern еще вот этот момент на еще одном видео. Смотреть с 6 минуты 30 секунды. Косость сабжа и ее рандомность стала причтой во языцах. Удалено Изменено 2 сен 2016, 22:47:48 пользователем deadmansgamble 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 771 [OMLET] mishastirlitz Участник, Коллекционер 3 669 публикаций Жалоба #20 Опубликовано: 3 сен 2016, 07:17:43 Выдуманный топовый корпус ну совсем не нравится, как будто бумажный кораблик. Лучше бы на исторический стоковый налепили зениток. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию