Нужны ли линкоры в современной войне?

[bf_heavy]

  - главное, что кораблестроители могут объяснить, почему нам не нужны всякие там корабли.

 

тут если что и военные есть, причем работавшие в ГШ ВМФ. А в "Лесте" и преподаватели с Академии ВМФ.

при слове "линкоры" отмахиваются и бормочут "свят свят свят..."

[Lis5]

Вот интересно, форумные воены, отстаивающие необходимость постройки линкоров, готовы софинансировать постройку данной вундервафли, военная ценность которой вызывает большие сомнения от слова нафиг, из собственного кармана. Тут договорились до того, что их нужна ещё и пара, один как арт другой как ПЛО/ПВО.
Напомню, стоимость «Борея» оценивается в 23 миллиарда рублей, учитывая то, что на линкоры инфраструктуры нет, строить негде, опыта строительства нет, то стоимость постройки данного корыта будет просто зашкаливать.
Так, что предлагаю все сообщения начинающиеся «Я за строительство линкоров!» предварять коментом следующего содержания, что могу на школьных завтраках экономить до 2 000 руб. в год и передавать эти деньги в фонд постройки.
Хотя бы половину наскребёте, ярдов 50? (50 000 000 000 руб.)

 

"За чей счет сей банкет?" (с)

[anonym_YNcre68GHd6B]

- главное, что кораблестроители могут объяснить, почему нам не нужны всякие там корабли.

Кораблестроители много чего объяснить могут - например, что стране просто жизненно необходимо делать по новой серии кораблей для каждой новой ракеты, потому что со старыми она не совместима; а делать обратную совместимость немодно и вообще, вы на характеристики поглядите!.

[serjios]

Вот интересно, форумные воены, отстаивающие необходимость постройки линкоров, готовы софинансировать постройку данной вундервафли, военная ценность которой вызывает большие сомнения от слова нафиг, из собственного кармана. Тут договорились до того, что их нужна ещё и пара, один как арт другой как ПЛО/ПВО.
Напомню, стоимость «Борея» оценивается в 23 миллиарда рублей, учитывая то, что на линкоры инфраструктуры нет, строить негде, опыта строительства нет, то стоимость постройки данного корыта будет просто зашкаливать.
Так, что предлагаю все сообщения начинающиеся «Я за строительство линкоров!» предварять коментом следующего содержания, что могу на школьных завтраках экономить до 2 000 руб. в год и передавать эти деньги в фонд постройки.
Хотя бы половину наскребёте, ярдов 50? (50 000 000 000 руб.)

 

"За чей счет сей банкет?" (с)

 

а причем здесь свой карман? это все из кармана государства будет.

[pod7val]

 

а причем здесь свой карман? это все из кармана государства будет.

Человеку же надо посты набить, вот и несет бред всякий...  

[Rismagi]

Скажите, пожалуйста, страницу данной фразу, лень на английском выискивать.

 

Как уже написали 4-я страница.

Там можно прочитать только последний абзац "Results in Brief" и первые два "Background". Остально вода.

 

Ну, я, конечно, плохо знаю язык, но что то не нашёл там про "неудовлетворяет". Тупо нет адекватной угрозы, требующей применения таких дорогих монстров.

 

"16-inch guns do not meet Marine Corps requirements for range and accuracy".

 

Lingvo:

8) а) удовлетворять, соответствовать (желаниям, требованиям)

to meet the requirements — отвечать требованиям

[xRPGx]

В чём преимущество эсминца? Маленький, экономичный, меньше осадка, меньше ЭПР. Остаётся вопрос, хватил ли их пушек. Не случайно под замволт разрабатывают пушку с совсем уже монстроузным снарядом. Не дорого ли выйдет?

Их можно много построить и не жалко потерять. Проще говоря Мясо и исполнитель всей грязной работы в любой войне.

[bf_heavy]

 Кораблестроители много чего объяснить могут - например, что стране просто жизненно необходимо делать по новой серии кораблей для каждой новой ракеты, потому что со старыми она не совместима; а делать обратную совместимость немодно и вообще, вы на характеристики поглядите!.

 

Вообще то кораблестроители проектируют корабль под оружие, которое хотят установить военные. Потому как ракеты, кораблестроители не проектируют - что поделать, это больше к выпускникам Можайки и МАИ относится. Так что не нужно перекладывать с больной головы на здоровую, ага.

И ТТЗ на корабль что ужас, тоже формируют военные, указывая задачи и требования к проекту, в том числе и по применяемому кораблем оружию. А ТТХ оружия, проектировщики получают от... барабанная дробь...производителей и проектировщиков оружейных систем. Которые перед этим, заинтересовали военных данной системой. кораблестроители просто стараются попасть в ТТЗ проекта. который тоже принимают - военные.

Чуйствуются глубочайшие знания в понимании кооперации между различными ведомствами, и как вообще формируются ТТЗ на корабль, да.

[TAHKOBbIu_KOT]

Их можно много построить и не жалко потерять. Проще говоря Мясо и исполнитель всей грязной работы в любой войне.

фигасе "не жалко потерять" "арли берк" еще туда-сюда, но зумвальты не укупишь

[xRPGx]

фигасе "не жалко потерять" "арли берк" еще туда-сюда, но зумвальты не укупишь

Все познается в сравнении. Авианосец еще жальче потерять будет.

[Warhog22]

Serjios, видимо, имеется в виду, что государство тратит деньги налогоплательщиков. Тут всё зависит от конкретной страны: от экономики и уровня демократии. Если же речь идёт о школьных завтраках, то это про Россию, вестимо(узнаваемый, родной колорит). В таком раскладе вообще актуален вопрос, а нужен ли океанский флот?

[TAHKOBbIu_KOT]

Все познается в сравнении. Авианосец еще жальче потерять будет.

да, но не намного)))

"Нимицы" стоили по 4,5 млрд $, а зумвальты? при заказе говорили о 1,4, сейчас уже говорят об 3,2 млрд. разница в цене невелика (подсмотрено в википедии)

правда народу на Нимицах в 20 раз больше))) в случае потопления на пенсиях разориться можно 

[xRPGx]

да, но не намного)))

"Нимицы" стоили по 4,5 млрд $, а зумвальты? при заказе говорили о 1,4, сейчас уже говорят об 3,2 млрд. разница в цене невелика (подсмотрено в википедии)

правда народу на Нимицах в 20 раз больше))) в случае потопления на пенсиях разориться можно 

Зато последний "Джорж Буш" как минимум в 16,2 млрд. встал.

[Lis5]

 

а причем здесь свой карман? это все из кармана государства будет.

 

А у государства откуда деньги?

У нас бюджет дефицитный, и лишних денег нет.

Ради постройки линкоров надо будет что-то резать, оказаться от постройки Бореев или прикрыть программу ПАК ФА, или прекратить модернизировать танковый парк и слить Армату? Или ещё чего?

И будут ли линкоры равноценной заменой закрытому проекту в военном отношении?

[Warhog22]

Вы бы тогда тему переименовали, на "нужны ли линкоры России" :-) Кстати, джентльмены, у вас слишком пессимистичные взгляды. Американцы с вами не согласятся. Вспомните, как часто тонули американские эсминцы?

[anonym_PdKfxjBhIJPv]

да, но не намного)))

"Нимицы" стоили по 4,5 млрд $, а зумвальты? при заказе говорили о 1,4, сейчас уже говорят об 3,2 млрд. разница в цене невелика (подсмотрено в википедии)

правда народу на Нимицах в 20 раз больше))) в случае потопления на пенсиях разориться можно 

 

Зато последний "Джорж Буш" как минимум в 16,2 млрд. встал.

 

Как бы Нимицов 10 наклепали.

А "Зумвальт" и "Дж.Буш" по 1-му, вот и огромная разница в цене. Можно сказать разница как между единичным и мелкосерийным производствами.

[xRPGx]

А у государства откуда деньги?

У нас бюджет дефицитный, и лишних денег нет.

Ради постройки линкоров надо будет что-то резать, оказаться от постройки Бореев или прикрыть программу ПАК ФА, или прекратить модернизировать танковый парк и слить Армату? Или ещё чего?

И будут ли линкоры равноценной заменой закрытому проекту в военном отношении?

Ну так кто мешает повысить налоги? Подоходный поднять до 26% и НДС до 50% и все норм будет

[Lis5]

Вы бы тогда тему переименовали, на "нужны ли линкоры России" :-)

"Для войны нужны три вещи: деньги, деньги и еще раз деньги" (с) приписывается Наполеону.

Даже если решить, что линкоры очень нужны, то строить их не на что, причём никому в мире.

[xRPGx]

Как бы Нимицов 10 наклепали.

А "Зумвальт" и "Дж.Буш" по 1-му, вот и огромная разница в цене. Можно сказать разница как между единичным и мелкосерийным производствами.

Ну так давайте сравнивать что то из одного поколения либо Бёрки с Нимицами, либо Зумвальты с Бушами и никак иначе.

[anonym_aXdvCa371kIX]

Ну так давайте сравнивать что то из одного поколения либо Бёрки с Нимицами, либо Зумвальты с Бушами и никак иначе.

А разве Буш не есть Нимиц?конечно более современый,с новейшей начинкой но всё же