Bismarck - немецкий линкор VIII уровня (0.6.15.1)

[Reindas]

Сегодня в 15:59:30 пользователь neloz666 сказал:

Ага, а то так и подмывает сходить в ПМКшную атаку  Живучесть + инвиз остаются тогда?

 

Живучесть + инвиз
Живучесть + ПВО
ПВО + Инвиз

---

Что-то из этого

[Disellok]

В 05.03.2018 в 17:06:48 пользователь Reindas сказал:

Бисмарк и Тирпиц сейчас лучше вообще в ПМК не рассматривать. 
После его нерфа - пользы от ПМК на Бисмарке и Тирпице почти ноль. 

   А вот тут, с Вами, категорически не согласны. Хотя сам полностью поддерживаю бесполезность  ПМК, в нынешнем виде

Скрытый текст

 

 

[anonym_kljYqVJ5kmlv]

Только что насовал вылезшему в ближний бой бортом Бисмарку по казематам за милую душу.

Скрытый текст

 

 

Похоже действительно, танковать даже немцами не очень.

 

Правда и он мне из ПМК 15к, включая пожары, сделал.

[Torlaf]

В 05.03.2018 в 15:06:48 пользователь Reindas сказал:

Бисмарк и Тирпиц сейчас лучше вообще в ПМК не рассматривать. 

После его нерфа - пользы от ПМК на Бисмарке и Тирпице почти ноль.

 

А ты их с ИВ не пробовал?

[Reindas]

Сегодня в 11:34:35 пользователь Torlaf сказал:

А ты их с ИВ не пробовал?

 

Пробовал, конечно.

Вот только но того всё равно не стоит. 

---

Пробития 105-мм орудий с ИВ хватает только для пробития обшивки эсминцам, надстроек линкоров и крейсеров. 
И всё. Собственно... 

Дабы выдавить вообще всё из ПМК - придётся взять ещё и взрывотехника, и УОП. Либо БОП, Но на всё не хватает. 
Если Тирпиц или Бисмарк в топе - то даже ничего так. 25к прямым уроном может раздать. Ибо в боях корабли 6-го и 7-го уровня будут страдать. 
Кораблям 8-го и выше - как-то пофигу. 

Ибо 105-мм, пробивающие надстройки 1 снарядом из 50 выпущенных - такое себе удовольствие. 
Я на Тирпице был загнал Норт Кэролайну, поставил на неё фокус такого ПМК (что с ИВ) и смотрел, что получится. 
Так вот ничего хорошего. Норке было просто пофигу. Она от меня уходила и отстреливалась фугасами. В итоге я уже начинал думать, как бы мне не развернуться и не свалить. 
Благо, она допустила ошибку. 

Но ПМК ей не нанесло даже 15к урона прямым. Площадь попаданий была ужасно мала. И большинство 105-мм просто попадали в воду. 

---

В итоге. Хоть с ИВ, хоть без него - один фиг. 
ПМК на Тирпице, Бисмарке и Фридрих дер Гроссе - уже не больше чем приветственный салют. 

Единственное, что можно получить с ПМК Тирпица и Бисмарка - это разогнать шанс поджога взрывотехником, отказавшись ещё от одного умения на живучесть или ПВО. 
Но, собственно, в боях 10-ых уровней это ПМК и так не получается применять. Сидишь на 15 км минимум. А то и на всех 20 км. Не подойти, не подъехать. 

Вот и смысл в таком случае от ПМК ?

[Torlaf]

Сегодня в 11:50:22 пользователь Reindas сказал:

 

Пробовал, конечно.

Вот только но того всё равно не стоит.

 

Спасибо. В принципе так и предполагал.

[Reindas]

Сегодня в 11:52:44 пользователь Torlaf сказал:

Спасибо. В принципе так и предполагал.

 

Бронепробитие 105-мм орудий слишком мало. 
И ИВ никак картины не меняет. 

---

Вот Гнейзенау в ПМК с ИВ - просто смерть машина. Готова всё разрезать из ПМК.
А если в топе - то вообще атос-шикардос. 

А вот ПМК Тирпица и Бисмарка - ничего особенного. 
Только 150-мм орудия что-то из себя и представляют на них

Былого величия ПМК Бисмарка и Тирпица уже нет. 
Под корень вырезали. Нерфанули урон, нерфанули шанс поджога, точность. И всё это скомпенсировали типа дальностью. На которой точность попадания 1,7%. 
Очень смешно ... 

[neloz666]

Сегодня в 11:55:44 пользователь Reindas сказал:

 

Бронепробитие 105-мм орудий слишком мало. 
И ИВ никак картины не меняет. 

---

Вот Гнейзенау в ПМК с ИВ - просто смерть машина. Готова всё разрезать из ПМК.
А если в топе - то вообще атос-шикардос. 

А вот ПМК Тирпица и Бисмарка - ничего особенного. 
Только 150-мм орудия что-то из себя и представляют на них

Былого величия ПМК Бисмарка и Тирпица уже нет. 
Под корень вырезали. Нерфанули урон, нерфанули шанс поджога, точность. И всё это скомпенсировали типа дальностью. На которой точность попадания 1,7%. 
Очень смешно ... 

Спасибо за обоснованное мнение. Последние сомнения по поводу перков развеялись. А я не мог понять, что как так - в ближний бой, вроде что-то стреляет, а урона нет...хлопушки одни...

[Reindas]

Сегодня в 12:57:39 пользователь neloz666 сказал:

Спасибо за обоснованное мнение. Последние сомнения по поводу перков развеялись. А я не мог понять, что как так - в ближний бой, вроде что-то стреляет, а урона нет...хлопушки одни...

 

Ну смотрите сами.

• Бронепробитие 128-мм орудий ПМК (Гнейзенау и Гроссе Курфюст) - 31 мм. С ИВ - это 40 мм. Т.е. вообще пофигу, куда такому ПМК стрелять и во что попадать. Там просто разносит вообще всё. Ну, разве что, немецкие линкоры сопротивляются такому ПМК.
• Бронепробитие 150-мм орудий ПМК (Шарнхорст, Бисмарк, Тирпиц, Фридрих дер Гроссе, Гроссе Курфюрст) - 37 мм. С ИВ - это 48 мм. По сути, разница и есть и её нет. Борта и обшивку всяких Монтан, Айов - пробивать будет. А вот немцы и Ямато всё так же защищены. 
• Бронепробитие 105-мм орудий ПМК (Кёниг, Байерн, Шарнхорст, Бисмарк, Тирпиц, Фридрих дер Гроссе) - 18 мм. С ИВ - это 23 мм. Т.е. что так, что этак - просто пофигу. Без ИВ вообще никчемные орудия в плане противоминного калибра. С ИВ могут пробивать обшивку эсминцев, надстройки крейсеров, надстройки линкоров. Но чтобы добиться подобного, нужно пожертвовать вообще всем. Живучесть, ПВО, Маскировкой. Т.е. тупо вложиться в одно ПМК и всё равно получить на выходе "шляпу коня будулая"...

---

Как по мне, учитывая нынешние бои 8-ых уровней среди сплошных 10-ок - я бы вообще выкинул ПМК билд на свалку. Пользы от него ровно в одном бою из 10, если не из 20. 

Единственно рабочий вариант  применения ПМК - это разгон шанса поджога. Взрывотехник и 2 флажка на шанс поджога. Таким образом можно получить 8% шанса поджога у 105-мм (что всё равно хуже, чем было до нерфа). Но ввиду того, что резанули и урон, и точность - это событие мало применимо. 

 

Поэтому тут только 3 пути развития умений у командира

Живучесть + ПВО

Живучесть + Маскировка
Маскировка + ПВО

 

В нынешних реалиях я больше не вижу путей развития для командира Бисмарка, Тирпица, Шарнхорста, Фридриха дер Гроссе. 
105-мм орудия - слишком унылы и слишком бесполезны

[anonym_kljYqVJ5kmlv]

Сегодня в 10:55:44 пользователь Reindas сказал:

Былого величия ПМК Бисмарка и Тирпица уже нет. 
Под корень вырезали. Нерфанули урон, нерфанули шанс поджога, точность. И всё это скомпенсировали типа дальностью. На которой точность попадания 1,7%. 
Очень смешно ... 

Печально это всё. Вводить ветки, чтобы потом резать их фишки.

[Reindas]

Сегодня в 15:18:43 пользователь Fine_Vortex сказал:

Печально это всё. Вводить ветки, чтобы потом резать их фишки.

 

Как-будто впервой уже подобное... 

Всех гонят под одну планку 50% и средний урон, который должен быть на этом уровне. 
Всё. На этом заключается весь баланс. 

Т.е. если у этих ЛК процент побед 50 и средний урон 80к - значит все они в балансе. 
Но о чём это говорит ? 

А о том, что мы имеем 4 однотипных корабля. По факту. Которые ни чем не отличаются друг от друга. Ну, кроме внешнего вида, основанного на пикселях. 

---

Отсюда наступает и некоторое разочарование. 
А для чего мне качать этот корабль, если он, де факто, такой же. Если я от него не получу чего-то нового. 

Я бы понял, например, то. Что у этой нации этот корабль на этом уровне силён. Ибо потому что. Зато на следующем уровне будет слаб. Ибо так было или будет. 
Но всё одинаково. Это, немного, бесит.

---

Вот был у Бисмарка ГАП. Хороший, ультимативный. Забрали и отрезали. 
Вот было ПМК у немцев. Хорошее, точное. Урон наносило и поджигало. Даже 10-ки убегали от Бисмарка и от его ПМК. Это была этакая фишка. Этакий прикол этого линкора. Нет пробивных и точных пушек ГК, зато есть крутое ПМК. Забрали, ничего не дав взамен отобранного. Всё под предлогом большего урона, чем у других ЛК 8. 

И Бисмарк стал таким же, как и все. 
Скучным и неинтересным. ПМК превратилось в отстой, который можно снять да выкинуть. И что останется ? Банальная игра от ГК и дистанции. 
Но так же могут и Амаги с Норт Кэролайной. Причём, у них это выйдет лучше. Орудия лучше, точнее, их больше, дамаг выше, пробой выше. Выстрелил, попал, пробил, вломил. 
А у Бисмарка что ? Выстрелил. Не попал. Выстрелил. Попал. Не пробил. Выстрелил. Попал. Рикошет. И так весь бой. Очень интересно ... 

[anonym_kljYqVJ5kmlv]

Сегодня в 14:35:01 пользователь Reindas сказал:

И Бисмарк стал таким же, как и все. 
Скучным и неинтересным. ПМК превратилось в отстой, который можно снять да выкинуть. И что останется ? Банальная игра от ГК и дистанции. 

Вот теперь ввели новую ветку французов, который пробивают всё ГК. Люди прокачают ветку, фишки отрежут. Печаль.

[Disellok]

Сегодня в 16:00:51 пользователь Reindas сказал:

Поэтому тут только 3 пути развития умений у командира

Живучесть + ПВО

Живучесть + Маскировка
Маскировка + ПВО

 Так и сделал! Переточил в ПВО+маскировка, и доволен.

[Reindas]

Сегодня в 15:43:20 пользователь Fine_Vortex сказал:

Вот теперь ввели новую ветку французов, который пробивают всё ГК. Люди прокачают ветку, фишки отрежут. Печаль.

 

Да французы сейчас пущий отстой, если честно. 
Было бы что у них отрезать. 

Им лучше бы пришить что-нибудь. Хотя. Зачем ? 
Чтоб потом отрезать ? 

 

Сегодня в 16:00:44 пользователь Disellok сказал:

 Так и сделал! Переточил в ПВО+маскировка, и доволен.

 

Я сам так сделал. Убрал ПМК. Собрал ПВо и маскировку на Тирпице. 
Бои те же. Суть та же. Но, хотя бы, сейчас на самолётиках можно фармить мимопролетающих или специально атакующих. 

А до этого - вообще тоска была. ПМК есть, а смысла в нём нет. Надоело ... 

[anonym_kljYqVJ5kmlv]

Сегодня в 15:17:36 пользователь Reindas сказал:

Им лучше бы пришить что-нибудь. Хотя. Зачем ? 
Чтоб потом отрезать ? 

Эта пять! 

 

Но, всё-таки пишут про убер-пробивающие ББшки. Кто-то на них даже в ближнем бою живет.

 

Только опять же, соблазнишься на рассказы о ББшках, начнешь качать - опа-отрежут ББ. Может старые ветки попробовать качать - их и апнуть могут 

[Reindas]

Сегодня в 16:41:56 пользователь Fine_Vortex сказал:

Эта пять! 

 

Но, всё-таки пишут про убер-пробивающие ББшки. Кто-то на них даже в ближнем бою живет.

 

Только опять же, соблазнишься на рассказы о ББшках, начнешь качать - опа-отрежут ББ. Может старые ветки попробовать качать - их и апнуть могут 

 

Ой.... Какое там. 
Возьмите Ямато. Или Адмирала Хиппера. 

Вроде бы старые добрые кораблики. Да все на них болт ложили ! Именно ложили ! 

---

Один старый добрый ЛК, который кроме правила 14.3 больше ничего и дать не может. 
Второй апали уже раз 5, как Карлсруэ - но так фуфлом и остался. Мне жаль тех, кто купил Принца Ойгена... 

А вы говорите, апнуть могут...
Ага, щас ! 

[anonym_kljYqVJ5kmlv]

Сегодня в 17:18:17 пользователь Reindas сказал:

Один старый добрый ЛК, который кроме правила 14.3 больше ничего и дать не может. 

Нет у меня Ямато, но по статистике  он не отбивается от Монтаны и Курфюрста.

[anonym_aRarT360V7DD]

Дааа...это последний ЛК 8...последний выкачал,последний по комфорту игры,последний во всем.

Зачем нужен Бисмарк даже ума не приложу...надо было почитать форум - не купил бы это корыто.

П.С. спасибо разрабам которые убили ветку - дальше Гнейзенау идти нет смысла...Курфюст того не стоит.

[anonym_kljYqVJ5kmlv]

В 06.03.2018 в 14:35:01 пользователь Reindas сказал:

И Бисмарк стал таким же, как и все. 
Скучным и неинтересным. ПМК превратилось в отстой, который можно снять да выкинуть. И что останется ? Банальная игра от ГК и дистанции. 

Согласно теории бронепробития Бисмарку с дистанции легко выбить цитадель, так что он не совсем как все должен быть 

Нормандия с той же системой бронирования цитадели с 14.5 км кушает на ура причём от самой же Нормандии.

[SeaWG]

ВО ПЕРВЫХ маскировка ему не нужна так как воевать мы будем на средних дистанциях... система обнаружения на БИСМАРК намного полезнее и перки командира предпочтительнее поставить ОТЧАЯННЫЙ и ОСНОВЫ БОРЬБЫ ЗА ЖИВУЧЕСТЬ