Тема для холиваров про подводные лодки

[Black_Hunter]

ReadyScorp (15 Мар 2013 - 14:02) писал:

И хотелось бы узнать, как вы относитесь к авианосцам. Как вы видите их в формате ЭТОЙ игры.

Авианосцы в формате ЭТОЙ игры я вижу более востребованными и более подходящими под геймплей и озвученную концепцию, чем ПЛ.

[anonym_RP16rd5K3FQV]

ReadyScorp (15 Мар 2013 - 00:07) писал:

А ничего что ПЛ несли на себе запас сжатого воздуха + химические очищающие/фильтрующие/регенирирующие системы? И этого запаса хватало на дни, а в некоторых случаях и на недели (технически) под водой без всплытия. В рамках игры - это можно вообще не всплывать.

Подробнее об этих системах. На подлодках 1939-1945 годов, пожалуйста.

[anonym_AYdUYL6k6WAG]

Если в общих чертах, то тут

 

Если подробнее - читайте об устройстве подлодок, например, типа С и типа К (советских) или типа XXI (немецких).

[anonym_RP16rd5K3FQV]

ReadyScorp (15 Мар 2013 - 18:08) писал:

Если в общих чертах, то тут

Если подробнее - читайте об устройстве подлодок, например, типа С и типа К (советских) или типа XXI (немецких).

Вопрос снят относительно советских.

Что с немецкими, британскими, американскими, японскими?

[anonym_AYdUYL6k6WAG]

Большей частью 1-2 дня.

Для подлодок США в большинстве источников указано максимальное время погружения 48 часов.

По японцам точной информации не имею, но вообще по совокупности параметров их подлодки считаются не хуже американских. По крайней мере когда немцы предложили японцам помощь в разработке подводных лодок, те отказались (ну и стоит помнить про I-400).

Для британских подводных лодок класса U - 35 часов (ссылка)

У немцев - тип XXI - своего рода "лебединая песня" - считается, что она могла пробыть под водой весь период автономного плавания (подводная лодка океанического класса).

Советские проекты подлодок 611 и 613 основаны на ней (75 и 30 дней автономности соответственно).

 

Вообще химические поглотители использовались еще в конце XIX века, во время ВМВ войны использовались всеми сторонами имевшими подлодки. С ними можно было достаточно просто получить время погружения 1-3 суток (в рамках игры этого более чем достаточно).

[anonym_GFjtZheTZwtd]

Могу подать идею для разработчиков данной игры по поводу ввода подлодок. Допустим что подлодки не смогут в стандартных боях принять участие по причинам указанных тут ранее.

-Тогда предложу ввод специальных боев с участием подлодок и всех кораблей, в главными в этих боях/режимах были бы несомненно субмарины: 1)Кто то тут писал что субмарины были исключительно создавались в то время для атак конвоев и просто рейдов/походов для охоты на одиночные и специальные корабли, и что бы это имело смысл нужно ввести танкеры и сухогрузы. - Вот их ввести и нужно, но для спец режимов которые были интересны как для владельцев субмарин, как и для других классов. Танкеры и сухогрузы были бы как "ботами" - они должны были бы выйти из пункта "А" и прийти в пункт "Б" в сопровождении группы эсминцев, нескольких крейсеров, 1 линкора и 1-2 авианосцев. Цель довести 75% конвоя до пункта "Б". Противник же будет состоять в основном из субмарин, но также будет и небольшая группа кораблей пару эсминцев, пару крейсеров, 1 линкор быть может, и 1 авианосец - цель уничтожить конвой и нанести если возможно вторичный урон группе сопровождения конвоя. Вот тут и будет разнообразие в отличие от WoT где режимов кот наплакал, Это будет режим "конвой" - где у всех будет свое место в игре и будет интересно играть абсолютно всем.

2)Режим "Рейд" в котором будет определятся несколько главных кораблей с одной стороны класса линкор или авианосец, -у этой группы кораблей главная цель будет обстрел территории противника на берегу(порты, стратегические объекты, базы и аэродромы) и высадка десанта(тоже "боты"). -У противника будет основная группа состоять из субмарин у которых главная цель под шумок потопить линкоры и авианосцы или быть может транспорты "ботов", и группы из 1 авианосца и линкора и пару судов поменьше - которые будут отвлекать но в основной бой не входить - создавать тот самый шумок для того чтобы субмарины подобрались к своим главным целям.

 

P.S.Как вам мое предложение? Ведь это добавит новые режимы в игру и также все таки позволит использовать подлодки в этой игре.

[Darth_Vederkin]

ReadyScorp (15 Мар 2013 - 21:07) писал:

Большей частью 1-2 дня.

Штатное время нахождения под водой "семерки" - 72 часа...
С применением автономных поглотителей (см. "Лодку") до 100.

ReadyScorp (15 Мар 2013 - 21:07) писал:

У немцев - тип XXI - своего рода "лебединая песня" - считается, что она могла пробыть под водой весь период автономного плавания (подводная лодка океанического класса).
Советские проекты подлодок 611 и 613 основаны на ней (75 и 30 дней автономности соответственно).

Вы не путайте шнорхель и системы регенерации воздуха.

[anonym_AYdUYL6k6WAG]

Цитата

Допустим что подлодки не смогут в стандартных боях принять участие по причинам указанных тут ранее

Не надо допускать - потому что явно могут. Просто подлодок нет/не хотят потому что "так видят" (люди, видимо, сильно творческие).

Цитата

Штатное время нахождения под водой "семерки" - 72 часа...

Для игры достаточно было бы возможностей по времени погружения и подлодок времен ПМВ.
+ написал же - большей частью 1-2 дня.

[anonym_w6kmDvpcag7C]

elvineo (15 Мар 2013 - 21:21) писал:

P.S.Как вам мое предложение? Ведь это добавит новые режимы в игру и также все таки позволит использовать подлодки в этой игре.

Ваше предложения может воплотится в жизнь, через несколько лет, в случае если игра станет сверх популярна(в мировом масштабе), обойдет по популярности например ВоВку с линейкой :smiles:, тогда я думаю даже итальянцев верхом на "свиньях" введут  :popcorn:

По сути, надежда только на такие события, создает вероятность появления всяких хитрых режимов, ПЛ, торпедных катеров и прочих интересносностей. :sad:

[Black_Hunter]

elvineo (15 Мар 2013 - 21:21) писал:

P.S.Как вам мое предложение? Ведь это добавит новые режимы в игру и также все таки позволит использовать подлодки в этой игре.

Гэниально!!! Рекомендую вам срочно забрасывать этот форум и собирать свою команду программистов для создания своей игры по этому сценарию! С маджонгом и гейшами.
Вы просто разорвете по популярности варгейм игрой с подобным сюжетом! Торопитесь, мой друк. Вызря озвучили эту идею здесь. Вас могут опередить. Так что начинайте прямо сейчас!

[Vexillarius_RUS]

Black_Hunter (15 Мар 2013 - 23:01) писал:

Гэниально!!! Рекомендую вам срочно забрасывать этот форум и собирать свою команду программистов для создания своей игры по этому сценарию! С маджонгом и гейшами.
Вы просто разорвете по популярности варгейм игрой с подобным сюжетом! Торопитесь, мой друк. Вызря озвучили эту идею здесь. Вас могут опередить. Так что начинайте прямо сейчас!

Ага, и ещё, чтоб эльфы набигали сделайте.  :trollface:

[RenamedUser_11672099]

Цитата

Просто подлодок нет/не хотят потому что "так видят"

Правильно потому что так видят концепцию игры. Может вы мне скажите то что я так и не услышал не от одного защитника подлодок на
этом форуме

Зачем они здесь нужны? Только объективно а не "мне так хочется" или "бес подлодок не торт"

[MAZDA3MPS]

В чём же тогда смысл эсминцев в игре, если нету пл? Может, тогда сразу с крейсеров начинать?

[Darth_Vederkin]

MAZDA3MPS (17 Мар 2013 - 13:23) писал:

В чём же тогда смысл эсминцев в игре, если нету пл? Может, тогда сразу с крейсеров начинать?

Если Вы думаете, что охота за ПЛ - основное и главное занятие эсминцев, то очень ошибаетесь.

[Razlom]

MAZDA3MPS (17 Мар 2013 - 13:23) писал:

В чём же тогда смысл эсминцев в игре, если нету пл? Может, тогда сразу с крейсеров начинать?

Какбэ эсминец - это торпеды, скорость, пво, а кое-где - еще и относительная живучесть. Пл могут похвастаться только стелсом и торпедами. Ну и кто бесполезен?

[anonym_GFjtZheTZwtd]

Razlom (17 Мар 2013 - 14:32) писал:

Какбэ эсминец - это торпеды, скорость, пво, а кое-где - еще и относительная живучесть. Пл могут похвастаться только стелсом и торпедами. Ну и кто бесполезен?

По тем временам эсминцы чисто атакой только торпедами не приносили почти ничего в отличие от подлодок, -в то время торпеды не могли иметь большой запас хода что бы эсминцы могли остаться незамеченными как "пл". Но "пл" могли подобраться к противнику и нанести удар так сказать в спину незаметно и даже остаться в живых. Смог ли хоть один эсминец потопить линкор или авианосец один на один? -А "пл" это делала неоднократно - ибо это охотник именно за такими целями... И эсминцы как раз для сопровождения и защиты и создавались преимущественно для борьбы с "пл", авианосцы и линкоры в то время ничего не могли противопоставить "пл" и после того как были потоплены энное количество тяжелых кораблей которые ранее отваживались ходить в одиночку без эскорта эсминцев - только после этого эсминцы почти всегда сопровождали крупные корабли для противодействия "пл" в первую очередь. К стати "пл" помимо торпед имели зачастую и мины, но это было второстепенное дело для них минировать входы в порты и фарватеры. Вторыми судами которые успешно использовали торпеды после "пл" конечно же были торпедные катера которых тоже не будет в игре...
"Пл" также очень часто могли в бой не вступать но быть так сказать светом как в танках - быть в авангарде и просто передавать сведения для  своих воен. морских сил. Не будет пл в этой игре - это уже не будет миром кораблей, а черт значит чем будет, это будет чисто английской мечтой(ведь же они очень сильно обижались на Германию которая что в 1-мировую и 2ю очень часто наносила поражение им этим бесчестным оружием по их мнению)...
P.S. Между прочим ближайший конкурент что скора выйдет(уже бета тест идет) будет использовать пл и все прилагающее к ним.

[Black_Hunter]

elvineo (18 Мар 2013 - 01:40) писал:

По тем временам эсминцы чисто атакой только торпедами не приносили почти ничего в отличие от подлодок, -в то время торпеды не могли иметь большой запас хода что бы эсминцы могли остаться незамеченными как "пл".

Вы это японцам расскажите.  :eyesup:  Вот они-то удивятся...

elvineo (18 Мар 2013 - 01:40) писал:

P.S. Между прочим ближайший конкурент что скора выйдет(уже бета тест идет) будет использовать пл и все прилагающее к ним.

"СКОРО ВЫЙДЕТ" - не слишком ли громко сказано?  :trollface:
Там самолеты такими темпами еще лет 12 настраивать, а кто-то уже ждет корабли. Они бы для начала пушки на кораблях с "пол-шестого" подняли, а то на сборище железных импотентов это все смахивает.
Или вы имели ввиду какую-то другую игру? Может НФ2?
Хотя... Если уж конкуренты введут ПЛ - вам то чего переживать? Ну пойдете играть туда за любимые вами ПЛки. В чем причина тоски-печали именно на этом форуме? Ну не хочет ВГ быть "как конкуренты" - имеет на то право.
Релиз рассудит.  :popcorn:

MAZDA3MPS (17 Мар 2013 - 13:23) писал:

В чём же тогда смысл эсминцев в игре, если нету пл? Может, тогда сразу с крейсеров начинать?

А вы внимательно читали разработчиков? Начинать можно будет не только с эсминцев, но и с крейсеров, и с линкоров, и с авианосцев... Неожиданно, правда?  :teethhappy:

[anonym_w6kmDvpcag7C]

elvineo (18 Мар 2013 - 01:40) писал:

P.S. Между прочим ближайший конкурент что скора выйдет(уже бета тест идет) будет использовать пл и все прилагающее к ним.

Между прочим  "ближайший конкурент" не сильно то и ближайший, временной промежуток "Холодная война", тогда как здесь  ПМВ и ВМВ, следовательно не Ямато, не Айовы, не авианосцев,крейсеров того периода и пр. там не будет (если вам они не нравятся, идите на МОРОЗ с этого форума).
В конце концов там будет свободная карта мира, здесь НЕТ,
по этому там будут ПЛ, а тут НЕТ.

[Black_Hunter]

PSiHxD (18 Мар 2013 - 02:02) писал:

Между прочим  "ближайший конкурент" не сильно то и ближайший, временной промежуток "Холодная война"...

Вы полагаете именно этот "ближайший конкурент"?
Хотелось бы конечно, чтоб у ребят все получилось (ибо - "Больше игр хороших и разных!"), но назвать их "ближайшими" и "конкурентами" очень тяжело (давайте уж говорить честно). Свой концепт, свой временной период, своя реализация, своя ЦА (в общении с которой там пока не очень-то и гладко из-за технических накладок с ЗБТ).

[anonym_GFjtZheTZwtd]

Black_Hunter (18 Мар 2013 - 01:54) писал:

Вы это японцам расскажите.  :eyesup:  Вот они-то удивятся...

"СКОРО ВЫЙДЕТ" - не слишком ли громко сказано?  :trollface:
Там самолеты такими темпами еще лет 12 настраивать, а кто-то уже ждет корабли. Они бы для начала пушки на кораблях с "пол-шестого" подняли, а то на сборище железных импотентов это все смахивает.
Или вы имели ввиду какую-то другую игру? Может НФ2?
Хотя... Если уж конкуренты введут ПЛ - вам то чего переживать? Ну пойдете играть туда за любимые вами ПЛки. В чем причина тоски-печали именно на этом форуме? Ну не хочет ВГ быть "как конкуренты" - имеет на то право.
Релиз рассудит.  :popcorn:

Ну японцы вообще "пл" неумело использовали - они их пытались использовать только против боевых кораблей - торговые конвои они и не трогали, зачастую они часто пропускали танкеры снабжения не атакую их по причине того что это бесчестно, что это не путь война))). Зато союзники в конце войны топили торговый флот Японии в желтом море без чести и совести так сказать - научившись этому у Германии))). Если бы японцы "пл" использовали на все 100% как и задумывалось то  есть вероятность того что война затянулась бы еще лет на 5.

Насчет конкурента я не знаю про кого вы имели ввиду - но я про НФ2 имел ввиду. И "ПЛ" это не мои любимые, но они добавляют интригу и остроту в игре, и я туда не побегу, прям сразу таки. Просто "ПЛ" были бы как как класс "ПТ" в танках. Просто я называю причины того что разнообразие даст больше проекту, чем урезанные возможности.