Błyskawica

[Rubin78]

зачем бегать? пусть светит дальность 10-12 км и поливаешь все красно по КД, арт тревога в помощ и если уверен что нет рядом япа ЭМа то можно и с бинокля не вылезать даже, только по минекарте самолеты смотреть

 

Ага, от арты пары-тройки крейсеров уворачиваться вас надолго хватит ? )) Да и сам авик естесснно раз определил тебя опасным, то будет не только светить но и бобров/торпов на тебя засылать) При таких шухерах у эсминца единственная защита - уход в инвиз, только как ты уйдёшь, когда на тебе всё время люстра висит ?

[Marcus_Kipelov]

Может Вы объясните тогда, почему при системных правках урона ОФ сов ЭМ, и засвета их не меняли Гремящему, он что по балансу сильно проседал? А сейчас абсолютно спокойно подводите под правки Аньшаня и Блискавицу (пусть даже в планах)

А при системных изменениях брони ЛК не меняете их Тирпицу (пусть даже в планах)

 

Гремящий зато до этого трогали. Ухудшили разгон и сбавление скорости. А так же отняли один заряд дымов.

[_arturiwe_]

А когда Блыскавице отпилят возможность стрелять из инвиза из-за системных правок, тоже скажете, что это нерф?

[Shrimpbowl]

Уважаемый Саб Октавиан, задам вопрос в лоб, ибо и так понятно, что с большой вероятностью, обшивка на эсминцах 6-10 уровней будет изменена. Мне как владельцу пресловутой Блыскавицы хотелось бы узнать у Вас каким образом я могу сдать Вам ее обратно ? хотя бы за дублоны. Спасибо.

Я уже раз 5 "в лоб" отвечал, изменения обшивки системные и не являются основанием для возврата или компенсации техники. Все пояснения были вот здесь.

"С большой вероятностью" - это Вы загнули. Уже неоднократно было сказано, что изменения будут тестироваться.

 

Еще было бы здорово вникнуть в суть правки на примере той же Blyskawica:

 

Обшивка была 16 мм, стала 12 мм.

 

Пробитие ОФ снарядами: раньше нужен был калибр 96+, теперь нужен 72+. Давайте вспомним какие сейчас игровые калибры основные, которые бьют по этому эсминцу ОФ - ГК 120, 127, 130, 152/155, 180, 203 и выше - для них ничего не изменится. Вообще. Изменится для немецких ПМК 88. 

 

У эсминцев с VIII уровня, кстати, обшивка была 19 мм, так что у них изменения включат ПМК 105 мм и будущий японский ГК 100 мм. И все.

 

Теперь про безусловное пробитие ББ - нужен был калибр 229+, нужен будет 172+. Тут безусловные пробития пойдут от крейсерских калибров 203 мм и 180 мм "Донского". Только вот какой смысл стрелять ББ по ЭМ, если вы играете на тяжелых крейсерах, ведь их ОФ и так хорошо наносят урон, выбивают модули и, в отличие от ББ, не буду давать сквозные пробития. Да и цитаделей у ЭМ нет. Ну и в каких-то случаях, если ЭМ работают своими ББ друг по другу, это изменение снизит эффективную толщину брони. Но думаю все прекрасно понимают, что ЭМ в подавляющем большинстве случаев стреляют друг по другу ОФ.

 

Для эсминцев самых старших уровней (IX-X) это изменение будет заметнее - там больше тяжелых КР, больше ПМК-билдов. На Blyskawica и других ЭМ средних уровней, включая премиумные, это изменение скажется минимально, если оно будет признано полезным по результатам ОТ.

 

 

[shar_k_]

Складывается впечатление, что класс ЭМ хотят довести до такого состояния, чтобы на них играло только полтора человека. И тогда наступит вселенское счастье и начнется очередное нытье по поводу нагибающих ЛК, АВ, КР (нужное подчеркнуть). Начнутся опять системные правки и все по кругу. Пока мы не начнем кататься на одинаковых коробочках с одинаковыми характеристиками. И тогда опять появятся нытики, которым будт казаться, что именно их любимая коробочка не стреляет, не идут куда надо и, о Боже, не дамажит. Но я как эсминцевод все равно буду всех топить, даже если мне оставят один торпедный аппарат с полуприваренным основанием.

[El_Basko]

JW: Отдельно я бы хотел остановиться на возможности системных изменений, затрагивающих абсолютно все без исключения корабли класса или нескольких классов

Бюллетень: Снижена толщина обшивки эсминцев старших уровней. В результате эсминцы станут более уязвимы к огню орудий ПМК и будут получать больше урона после каждого попадания.

 

Некоторое разночтение, вы не находите?

 

Повторю: отпиливайте обшивку всем без исключения эсминцам, в т.ч. Гремящему, или не трогайте обшивку премам.

 

И да, про "не стрелять по ЭМ ББ", это вы не стреляете, а другие очень так даже стреляют и попадают.

[anonym_0C6rznckifxk]

Обшивка была 16 мм, стала 12 мм.

 

 

 

Пробитие ОФ снарядами: раньше нужен был калибр 96+, теперь нужен 72+. Давайте вспомним какие сейчас игровые калибры основные, которые бьют по этому эсминцу ОФ - ГК 120, 127, 130, 152/155, 180, 203 и выше - для них ничего не изменится. Вообще. Изменится для немецких ПМК 88. 

 

А тут вы вдруг забыли о ББ и рекошетах, как так?

Тут безусловные пробития пойдут от крейсерских калибров 203 мм и 180 мм "Донского". Только вот какой смысл стрелять ББ по ЭМ, если вы играете на тяжелых крейсерах,

 

​А зачем ББ с линкоров стреляют?

В ромб и нос эмы, которые шотаются теперь и от крейсеров в нос, ловить ваншоты будут? Зачем тогда фугасы. Раньше это была только возможность у ЛК, но из-за "супер" точности, попасть 3-4 попадания с лк для шоты было проблематичным.

 

Мне отпиливание этой брони ничего не даст, кроме счастья, т.к Немцы с 203мм смогут просто унижать эмов во все проекции.

 

Прёт Эм носом в 10-15км? Лови на поллица. Стало больно и убегаешь? Лови ещё в корму и буль буль... .

[OzerovPaparacci]

Я уже раз 5 "в лоб" отвечал, изменения обшивки системные и не являются основанием для возврата или компенсации техники. Все пояснения были вот здесь.

"С большой вероятностью" - это Вы загнули. Уже неоднократно было сказано, что изменения будут тестироваться.

 

Еще было бы здорово вникнуть в суть правки на примере той же Blyskawica:

 

Обшивка была 16 мм, стала 12 мм.

 

Пробитие ОФ снарядами: раньше нужен был калибр 96+, теперь нужен 72+. Давайте вспомним какие сейчас игровые калибры основные, которые бьют по этому эсминцу ОФ - ГК 120, 127, 130, 152/155, 180, 203 и выше - для них ничего не изменится. Вообще. Изменится для немецких ПМК 88. 

 

У эсминцев с VIII уровня обшивка была 19 мм, так что у них изменения включат ПМК 105 мм и будущий японский ГК 100 мм. И все.

 

Теперь про безусловное пробитие ББ - нужен был калибр 229+, нужен будет 172+. Тут безусловные пробития пойдут от крейсерских калибров 203 мм и 180 мм "Донского". Только вот какой смысл стрелять ББ по ЭМ, если вы играете на тяжелых крейсерах, ведь их ОФ и так хорошо наносят урон, выбивают модули и, в отличие от ББ, не буду давать сквозные пробития. Да и цитаделей у ЭМ нет. Ну и в каких-то случаях, если ЭМ работают своими ББ друг по другу, это изменение снизит эффективную толщину брони. Но думаю все прекрасно понимают, что ЭМ в подавляющем большинстве случаев стреляют друг по другу ОФ.

 

Для эсминцев самых старших уровней (IX-X) это изменение будет заметнее - там больше тяжелых КР, больше ПМК-билдов. На Blyskawica и других ЭМ средних уровней, включая премиумные, это изменение скажется минимально, если оно будет признано полезным по результатам ОТ.

 

 

 

А почему в описании патча написано -

"Снижена толщина обшивки эсминцев старших уровней. В результате эсминцы станут более уязвимы к огню орудий ПМК и будут получать больше урона после каждого попадания" И почему сейчас вы приводите в  пример не ПМК стволы, а главный калибр?? Вопрос то конкретно про ПМК. Давайте по нему цифры - какой урон от них проходил по Блыскавице до патча и будет проходить после.

 

[Dant1st63]

Складывается впечатление, что класс ЭМ хотят довести до такого состояния, чтобы на них играло только полтора человека. 

На них и должно столько играть в каждой команде, 2-3... но не как сейчас 5-6, чем выше уровень боев - тем больше

[KPOT_85]

моя блиска ждет 6-7ур в треньке (кроме киева - с прямыми руками, если чуть кривоваты то и их)которые считают, что способны навалять фуловому кэпу блиски.

 

На самом деле, как владелец Симса и Блыски, я бы пободался... При условии, что бой будет - за точки (или точку), и сделать фраг - не будет единственным способом победить.

Правда, модов у меня нет, и ради одной дуэли ставить себе трень-комнату желания тоже нет..

 

Но таки спорить с тем, что поляк дейсвительно силён, не стану.

 

З.Ы. игра у нас командная, и в бою 2х2 или 3х3 (разных эсминцев) шансы Симса повлиять на кучу ещё бы выросли по сравнению с Блыскавицей тупо из-за продолжительности американских дымов.

[Cesarevich_EU]

Только вот какой смысл стрелять ББ по ЭМ, если вы играете на тяжелых крейсерах, ведь их ОФ и так хорошо наносят урон, выбивают модули и, в отличие от ББ, не буду давать сквозные пробития.

 

Регулярно стреляю по эсминцам бронебойными (когда они заряжены), потому как стрелять хоть чем-то, лучше чем не стрелять вообще. Не говоря уже о том, что даже 2-3к по эсминцу - вполне себе урон.

[shar_k_]

На них и должно столько играть в каждой команде, 2-3... но не как сейчас 5-6, чем выше уровень боев - тем больше

Я согласен, что их многовато. И меня тоже подмораживает, когда заходишь в бой, а там еще их 5 штук и вся игра заключается в том, кто останется полупотрепанным в этом "дог файте". Это, конечно, весело, но удовольствия никакого не доставляет.

[KPOT_85]

И меня тоже подмораживает, когда заходишь в бой, а там еще их 5 штук и вся игра заключается в том, кто останется полупотрепанным в этом "дог файте"

 

Знаете, я лично люблю КР, но чаще в последнее время играю на ЭМ.. Сказать почему?

Ответ прост: меня лично, как вы выразились, "подмораживает", когда я вижу по 5, 6, а то и по 7 ЛК в каждой команде.

Мой вывод прост: хотите ограничения по количеству одного класса в бою - просите такого же ограничения для всех классов.

[AK_100]

Я уже раз 5 "в лоб" отвечал, изменения обшивки системные и не являются основанием для возврата или компенсации техники. Все пояснения были вот здесь.

"С большой вероятностью" - это Вы загнули. Уже неоднократно было сказано, что изменения будут тестироваться.

 

Еще было бы здорово вникнуть в суть правки на примере той же Blyskawica:

 

Обшивка была 16 мм, стала 12 мм.

 

Пробитие ОФ снарядами: раньше нужен был калибр 96+, теперь нужен 72+. Давайте вспомним какие сейчас игровые калибры основные, которые бьют по этому эсминцу ОФ - ГК 120, 127, 130, 152/155, 180, 203 и выше - для них ничего не изменится. Вообще. Изменится для немецких ПМК 88. 

 

У эсминцев с VIII уровня, кстати, обшивка была 19 мм, так что у них изменения включат ПМК 105 мм и будущий японский ГК 100 мм. И все.

 

Теперь про безусловное пробитие ББ - нужен был калибр 229+, нужен будет 172+. Тут безусловные пробития пойдут от крейсерских калибров 203 мм и 180 мм "Донского". Только вот какой смысл стрелять ББ по ЭМ, если вы играете на тяжелых крейсерах, ведь их ОФ и так хорошо наносят урон, выбивают модули и, в отличие от ББ, не буду давать сквозные пробития. Да и цитаделей у ЭМ нет. Ну и в каких-то случаях, если ЭМ работают своими ББ друг по другу, это изменение снизит эффективную толщину брони. Но думаю все прекрасно понимают, что ЭМ в подавляющем большинстве случаев стреляют друг по другу ОФ.

 

Для эсминцев самых старших уровней (IX-X) это изменение будет заметнее - там больше тяжелых КР, больше ПМК-билдов. На Blyskawica и других ЭМ средних уровней, включая премиумные, это изменение скажется минимально, если оно будет признано полезным по результатам ОТ.

 

 

 

Ув. СО, может Вы соизволите все же ответить на мой вопрос, про Гремящий и Тирпиц и разъяснить разницу в подходах к разным премам ? Спасибо что хоть не стали отрицать что данное изменение все же скажется, спасибо что упомянули новые ЯП ЭМ. В итоге Вы сейчас уже знаете что это нерф, пусть даже минимальный, но упорно пытаетесь успокоить владельцев рассказами о "системном" подходе. Немецкое ПМК из игры никто не уберет, стрелять при случае ББ вместо переключения на ОФ никто не перестанет.

[Marcus_Kipelov]

 

А тут вы вдруг забыли о ББ и рекошетах, как так?

 

​А зачем ББ с линкоров стреляют?

В ромб и нос эмы, которые шотаються теперь и от крейсеров в нос, ловить ваншоты будут? Зачем тогда фугасы. Раньше это была только возможность у ЛК, но из-за "супер" точности, попасть 3-4 попадания с лк для шоты было проблематичным.

 

 

1е. И как часто рикошеты случаются?

2е. Может от того что перезарядка у них долгая и приходится часто первым выстрелом стрелять ббшками, которые теперь еще чаще начнут проходить насквозь. Но конечно попадание из гк бб без сквозного пробития не так и часты, но сейчас еще реже станет.

3. Вашоты эсминцев??? Это не так уж часто случается, тем более на старших уровнях почти все с флажками катаются. Да и без них не так уж часто видел ваншоты, в основном вижу ваншоты у советский эсминцев.

 

[KPOT_85]

 

Ну, во-первых, уже начиная с 8-го уровня по 2 авика на команду в бою вы видеть не можете. Потому, лучше шлифуйте свои претензии.

Во-вторых, если я попадаю на ЛК в бой, в котором есть авик на 1-2 уровня старше, то первое, что я делаю - это смотрю, с какой стороны в моей команде большее скопление кораблей с хорошим ПВО. И, вы не поверите, это помогает мне прожить в бою значительно дольше!..

И в-третьих, не надо просить дальнейшего упрощения игры. Здесь и так уже вместо былого разнообразия всё упрощается настолько, что скоро всё будет выглядеть, как будто мы в Чапаевых играем (если кто не в курсе, это игра, когда выстроенными в ряд шашками по шашкам противника пуляют по очереди)

[anonym_0C6rznckifxk]

 

1е. И как часто рикошеты случаются?

2е. Может от того что перезарядка у них долгая и приходится часто первым выстрелом стрелять ббшками, которые теперь еще чаще начнут проходить насквозь. Но конечно попадание из гк бб без сквозного пробития не так и часты, но сейчас еще реже станет.

3. Вашоты эсминцев??? Это не так уж часто случается, тем более на старших уровнях почти все с флажками катаются. Да и без них не так уж часто видел ваншоты, в основном вижу ваншоты у советский эсминцев.

 

 

1) большинство и более крейсеров не пробивают в нос эсминцы и даже некоторых в ромб, а в борт чудом идут сквозняки, поэтому в нынешних реалиях лучше с КР по ЭМ стрелять фугасами.

2) в идущий носом эм, с лк лучше стрелять с бб, а самый удачный момент, при начале доворота для атаки, не раз шотал эсминцев и меня так при неправильном тайминге.

3) Ваншот - не детонация 

 

При пикирующем эме у ЛК обычно хватает времени на 2 залпа(если не шляпить). Для потопления эма вполне может хватить 3-4(для жирных4-5) пробития. А дальше рулетка вбра.

[RenamedUser_69727063]

 

Регулярно стреляю по эсминцам бронебойными (когда они заряжены), потому как стрелять хоть чем-то, лучше чем не стрелять вообще. Не говоря уже о том, что даже 2-3к по эсминцу - вполне себе урон.

 

Я и слинкоров ББ стреляю-часто с залпа ополовинивает.

[Marcus_Kipelov]

 

Ув. СО, может Вы соизволите все же ответить на мой вопрос, про Гремящий и Тирпиц и разъяснить разницу в подходах к разным премам ? Спасибо что хоть не стали отрицать что данное изменение все же скажется, спасибо что упомянули новые ЯП ЭМ. В итоге Вы сейчас уже знаете что это нерф, пусть даже минимальный, но упорно пытаетесь успокоить владельцев рассказами о "системном" подходе. Немецкое ПМК из игры никто не уберет, стрелять при случае ББ вместо переключения на ОФ никто не перестанет.

 

Про Грем я вам ответил) Нерф у него было. Сколько уже можно его нерфить.

Про Тирпиц так же как владелец его скажу.  С его пво, на тот момент оно вообще было ужасным, еще и нерфить перекладку рулей, ну да очень умно. А сейчас и страданий у него меньше не стало и лучше всех он впитывает белый урон, а пушки самые слабые(с Бисмарком на пару хоть теперь) и не самые точные. К чему его еще мучить уменьшением обшивки. Хотя я не против, если взамен точность лучше сделают ему.

[G_K_S]

 

 

Теперь про безусловное пробитие ББ - нужен был калибр 229+, нужен будет 172+. Тут безусловные пробития пойдут от крейсерских калибров 203 мм и 180 мм "Донского". Только вот какой смысл стрелять ББ по ЭМ, если вы играете на тяжелых крейсерах, ведь их ОФ и так хорошо наносят урон, выбивают модули и, в отличие от ББ, не буду давать сквозные пробития.

 

 

Вы это мне расскажите в бою, когда я с ББ на крейсере выйду на эсминец, я не буду перезаряжать ОФ, а сначала отстрелю ББ и нанесу урон, там где раньше возможно бы его не было.. Тем самым вы отбираете у этих малышей лишний шанс выжить после залпа ББ. А в бою это может решить, так что однозначно нерф, а не системные изменения.