С Международным днём мира!

[32167]

Это и плохо...

Ибо как можно считать, что сражалась только ОДНА страна, а солдаты других будто бы и не погибали, будто бы их жены не становились вдовами...

 

 

480к против 6,3кк не пляшут. И даже не танцуют. И по каким причинам я должен проявлять сочувствие к потерям страны, которая применила ЯО, которая выжгла Токио, в котором погибло от 80 до 100 тысяч (то есть 5 часть всех потерь США). А вспомнить с какой тщательностью эти "солдаты" бомбили города, в последствии оказавшиеся в зоне влияния СССР в Германии?

[Dilandualb]

 

Ниче ниче, сегодня 30%, завтра весь мир. 

 

30% от 140 миллионов с копейками - это 46,7 миллионов. Или иначе говоря примерно 0,64% населения Земли)

 

Неприятная статистика: абсолютному большинству человечества решительно плевать на то, что там 30% населения России думает о ролике про Великую Отечественную)

[32167]

 

Неприятная статистика: абсолютному большинству человечества решительно плевать на то, что там 30% населения России думает о ролике про Великую Отечественную)

 

Я не видел ролика про Великую Отечественную. Вас там в школе то чему учили? ВОВ и ВМВ хоть и происходили в одном временном промежутке, но в этой самой стране делятся. Насколько помню в США так же отделяют ВМВ и их тихоокеанские попихушки.

[Dilandualb]

 

480к против 6,3кк не пляшут. И даже не танцуют. И по каким причинам я должен проявлять сочувствие к потерям страны, которая применила ЯО, которая выжгла Токио, в котором погибло от 80 до 100 тысяч (то есть 5 часть всех потерь США).

 

(Флегматично) Кто мешал японцам сдаться до того, как начались бомбардировки? То, что Япония проиграла целиком и безоговорочно было ясно уже по исходу битвы за Филиппины.

 

Японцы, однако, выбрали продолжать сопротивление, надеясь перенести войну на свою территорию. Что неминуемо привело бы к гибели гораздо большего числа японских жителей.

 

Т.е. говоря проще - японцы так и так обрекли миллионы своих мирных жителей на гибель. Какая разница, как они именно погибли?

16:01 Добавлено спустя 0 минут

А вспомнить с какой тщательностью эти "солдаты" бомбили города, в последствии оказавшиеся в зоне влияния СССР в Германии?

 

Ровно с той же, с которой бомбили города, оказавшиеся в западной сфере влияния.

[K0K0PELLI]

21 сентября отмечается Международный день мира. Праздник, призванный напомнить всем живущим о неизмеримой ценности человеческой жизни и важности мирного сосуществования людей. 

Война приносит боль и страдание каждому, кого она касается, независимо от национальности. За любым вооружённым конфликтом стоят истории миллионов простых людей, которым мысль о приближении мира помогает пройти через испытания.

В этот день мы желаем всем, чтобы залпы орудий и взрывы авиабомб вы слышали лишь на полях виртуальных сражений.

 

Спасибо! Отличный ролик!

[32167]

 

(Флегматично) Кто мешал японцам сдаться до того, как начались бомбардировки? То, что Япония проиграла целиком и безоговорочно было ясно уже по исходу битвы за Филиппины.

 

16:01 Добавлено спустя 0 минут

 

Ровно с той же, с которой бомбили города, оказавшиеся в западной сфере влияния.

Факты о уничтожении городов в западной сфере влияния в студию.

 

(Сарказм) И кто мешал СССР сдаться в ноябре 41, ведь было ясно, что еще немного и орды восточных варваров будут отброшены за Урал.

[Dilandualb]

Факты о уничтожении городов в западной сфере влияния в студию.

 

(Сарказм) И кто мешал СССР сдаться в ноябре 41, ведь было ясно, что еще немного и орды восточных варваров будут отброшены за Урал.

 

Sigh.

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D0%93%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B0

 

Где находится Гамбург вы в курсе, надеюсь?

 

(Сарказм) И кто мешал СССР сдаться в ноябре 41, ведь было ясно, что еще немного и орды восточных варваров будут отброшены за Урал.

 

Т.е. по-вашему это не Япония развязала войну? Жила-была мирная Япония, никого не трогала - вдруг прилетели американцы и давай ее бомбить, так?

 

Чушь-то не несите) Японцы развязали войну. Японцы проиграли войну. Японцы МОГЛИ признать свое поражение и сдаться еще тогда, когда бомбардировки не начались, а их положение уже стало безнадежным. Они - агрессор - этого НЕ сделали, и сознательно были готовы принести свое население в жертву ради безумной идеи "авось что-нибудь изменится". Ну, их полное право - но чем виноваты американцы?

 

[Kroko_FE]

 

 И комменты со всего мира говорят про то что наш план удался.

 

Ну да, именно про это я и говорил. Ваш план удался.

Именно для этого вы и делали этот ролик.

Точнее для них.

Жаль, что, судя по голосованию в соседней теме, Иванов-родства-непомнящих, уже в два раза больше.  А помнящих все меньше и меньше... по старости.

 

 

 

[Aunt_Tom]

 

480к против 6,3кк не пляшут. И даже не танцуют. И по каким причинам я должен проявлять сочувствие к потерям страны, которая применила ЯО, которая выжгла Токио, в котором погибло от 80 до 100 тысяч (то есть 5 часть всех потерь США).

 

Есть нюанс -- консервативные оценки безвозвратных потерь для операции Downfall давали цифры от 500000 до миллиона человек. Плюс 3-5 миллионов японцев. Сдаваться Япония не собиралась -- и предпочли нюкнуть.

[32167]

 

Sigh.

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D0%93%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B0

 

Где находится Гамбург вы в курсе, надеюсь?

 

 

Т.е. по-вашему это не Япония развязала войну? Жила-была мирная Япония, никого не трогала - вдруг прилетели американцы и давай ее бомбить, так?

 

Ну, их полное право - но чем виноваты американцы?

 

Очень близко к зоне ответственности СССР (отдавать такой порт советам конечно не хотелось).

 

Ну американцы виноваты тем, что ничуть не лучше стервятников Геринга.

[Dilandualb]

Говоря по пунктам:

 

- Японцы сами развязали войну. Они прекрасно понимали все связанные с этим риски.

- Японцы безжалостно расправлялись с гражданским населением всю войну, нарушая все законы и конвенции военного времени.

- Японцы безнадежно проиграли еще осенью 1944, и японская верхушка сама это понимала.

- Японцы имели полную возможность капитулировать в ЛЮБОЙ момент, и спасти свой народ от тягот уже заведомо безнадежной войны.

 

Что же сделали агрессоры-японцы? Они продолжали бессмысленно сопротивляться до последнего, в бессмысленной надежде на очередное "решающее сражение, где авось мы сумеем как-нибудь что-нибудь сделать". Т.к. это сражение предполагалось на территории Японии, ежу было понятно, что оно приведет к гибели огромного количества мирного населения.

 

Остановило это японскую верхушку? Нет.

[anonym_0tPWBVJJ7PVA]

 

Sigh.

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D0%93%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B0

 

Где находится Гамбург вы в курсе, надеюсь?

 

 

Т.е. по-вашему это не Япония развязала войну? Жила-была мирная Япония, никого не трогала - вдруг прилетели американцы и давай ее бомбить, так?

 

Чушь-то не несите) Японцы развязали войну. Японцы проиграли войну. Японцы МОГЛИ признать свое поражение и сдаться еще тогда, когда бомбардировки не начались, а их положение уже стало безнадежным. Они - агрессор - этого НЕ сделали, и сознательно были готовы принести свое население в жертву ради безумной идеи "авось что-нибудь изменится". Ну, их полное право - но чем виноваты американцы?

 

 

В военных преступлениях. Просто - победителей не судят. Право силы, как оно есть...

[Dilandualb]

Очень близко к зоне ответственности СССР (отдавать такой порт советам конечно не хотелось).

 

К сведению: вся Германия вообще была ОЧЕНЬ близко к сфере ответственности СССР)

 

И Гамбург бомбили еще в 1943, когда никакой советской сферы ответственности еще НЕ определили)

 

Чушь не несем)

 

Ну американцы виноваты тем, что ничуть не лучше стервятников Геринга.

 

Американцы по крайней мере ПЫТАЛИСЬ бомбить прицельно) Уровень технологии, увы, не позволял эффективно поражать военные заводы и транспортные узлы, не разнося при этом местность вокруг.

 

Пишите жалобы немцам - что они, мерзавцы, вводили затемнение и стреляли из зениток? Если бы они не защищались, можно было бы бомбить точно)

 

[mal_h]

Открою страшную тайну - в США в широком прокате выходят только англоязычные фильмы. Потому как там не принято дублировать фильмы, а субтитры среднестатистический зритель (в любой стране) читать не любит. Потому ваши попытки найти очередной заговор против родины-матушки немного несостоятелен и вызван (как обычно и бывает в таких случая) отсутствием знаний о культурных традициях других стран.

Ну и еще, зачем американцам смотреть фильм про "таинственную русскую душу" снятый по голливудским канонам? Ну, это как прийти в русский ресторан и заказать там гамбургер...  А вот таких товарищей как Тарковский и Эйзенштейн там очень уважают и почитают. А Станиславского там просто боготворят.

И еще ссылочка для раздумий на досуге - http://www.filmz.ru/pub/72/28497_1.htm

 

 

1. Дублируют. Или вы считаете что Тарковского они в оригинале смотрят на русском?

Пишете с серьезным видом  - вас не смущает что НЕМЕЦКИЙ фильм Das Boat имеет 6 Оскаров и принес в прокате в США практически свой бюджет?

 

2.Насчет "ссылочки для раздумий" - все фильмы которые хоть какие то деньги собрали в Штатах в основе заходили туда как европейские фильмы ( совместное производство) и ни один из них даже краем политические темы не затрагивал. Посмотрите прочерки в Сибирском Цирюльнике и Адмирал. Для понимающих в кинорынке и дистрибуции очевидно что РЕКОРДНЫЕ 5 млн которые собрал "Монгол" ( шел там как Немецкий) - это копейки в сети андеграундных кинотеатров. Тем более что стоимость вывода фильма, агентские и заработки собственно кинотеатров из этой суммы вычитаются.  Дозоры с мощным промо на двоих 2 ляма - это пипец какой провал. Наверно в кинотеатрах Брайтон бич вышли. В общем вся эта таблица - точное подтверждение моих слов. Про "Сталинград" только чур - ничего не говорите.

 

Возьмите годовой бэкофис США - и прикиньте погодам сколько получил российский кинематограф, хорошо если сотая доля процента.

[Aunt_Tom]

Факты о уничтожении городов в западной сфере влияния в студию.

 

Так нагляднее будет, я думаю

 

This map shows the percentage of buildings destroyed by bombing in each city of Germany. The shaded part of the circle is the percentage of buildings destroyed. The red cities have up to 100,000 residents, the blue ones have 100,000 to 500,000, and the green ones have more than 500,000 residents.

 

[anonym_0tPWBVJJ7PVA]

Говоря по пунктам:

 

- Японцы сами развязали войну. Они прекрасно понимали все связанные с этим риски.

- Японцы безжалостно расправлялись с гражданским населением всю войну, нарушая все законы и конвенции военного времени.

- Японцы безнадежно проиграли еще осенью 1944, и японская верхушка сама это понимала.

- Японцы имели полную возможность капитулировать в ЛЮБОЙ момент, и спасти свой народ от тягот уже заведомо безнадежной войны.

 

Что же сделали агрессоры-японцы? Они продолжали бессмысленно сопротивляться до последнего, в бессмысленной надежде на очередное "решающее сражение, где авось мы сумеем как-нибудь что-нибудь сделать". Т.к. это сражение предполагалось на территории Японии, ежу было понятно, что оно приведет к гибели огромного количества мирного населения.

 

Остановило это японскую верхушку? Нет.

 

- Японцы были спровоцированы к войне предвоенной политикой США, Великобритании и Голландии.

- Действительно так и было. Азия-ссс...

- Да Япония проиграла, но надеялась сделать окончательное поражение настолько дорогостоящим для США, что проще и дешевле было заключить мир, пусть на невыгодных, но не безнадёжных условиях, как случилось после атомных бомбардировок и разгрома Квантунской группировки. Кроме того, Япония не безосновательно надеялась на возникновение острых противоречий между СССР, США и Великобританией. И не будь Квантунская наступательная операция настолько стремительной и успешной, неизвестно, как бы пошла История. Порт-Артур ведь пришлось оставить, и за Корею шла жесточайшая драка.

[32167]

 

К сведению: вся Германия вообще была ОЧЕНЬ близко к сфере ответственности СССР)

 

И Гамбург бомбили еще в 1943, когда никакой советской сферы ответственности еще НЕ определили)

 

Чушь не несем)

 

 

Американцы по крайней мере ПЫТАЛИСЬ бомбить прицельно) Уровень технологии, увы, не позволял эффективно поражать военные заводы и транспортные узлы, не разнося при этом местность вокруг.

 

 

В 1943 году Германию уже делили. Без четких границ, но уже.

Американцы что делали? Прицельно уничтожили г. Токио? Да, у них получилось, тяжело промахнуться по огромному городу. А уж насколько точно были подвергнуты атомным бомбардировкам Херасима с Нагасаки... 

[Aunt_Tom]

- Да Япония проиграла, но надеялась сделать окончательное поражение настолько дорогостоящим для США, что проще и дешевле было заключить мир

 

Вы таки будете дико смеяться, но "выстраивание оборонительного периметра, прорыв которого обойдется США неприемлемо дорого" -- это главная и единственная стратегия Японии в войне, планомерно реализовывавшаяся с декабря 1941-го. Просто сначала периметр (по плану) проходил через Мидуэй, потом через Соломоновы острова, потом через Окинаву, потом... по берегу Японии. То, что эта стратегия не работает, они так и не пожелали признать.

 

А про Квантунскую армию Вы где такое вычитали? Там главным эффектом была вовсе не успешность наступления, а то, что надежды на противоречия между СССР и США не сбылись.

[32167]

 

Так нагляднее будет, я думаю

 

 

This map shows the percentage of buildings destroyed by bombing in each city of Germany. The shaded part of the circle is the percentage of buildings destroyed. The red cities have up to 100,000 residents, the blue ones have 100,000 to 500,000, and the green ones have more than 500,000 residents.

 

 

Наглядно, потери гражданского населения по городам есть?

[Akula7GTK]

 

Насчет "Войны и Мира" - вы действительно считаете что таких попыток не было? Тогда из этой схемы выбивается американский фильм К 19 про подвиг наших подводников на аварийной подводной лодке? Многие  предыдущие попытки занести  сколько-нибудь вменяемый  образ  Россиянина в западную культуру, встретили очень "резиновое противодействие" приведшее к невозможности трансляции на массовый рынок. К примеру фильм Михалкова "Сибирский Цирюльник" был снят по всем канонам Голливуда, но показывал многие аспекты российской культуры в не выгодном для запада свете - честь офицерства, высокие нравственные планки, мощная разносторонняя культура традиций итд.. в Итоге все попытки  проката в США этого фильма не смотря на сеттинг давнего времени - провалились. Мало того права на прокат были выкуплены - но фильм не показывался. Там нет прям министерства ценза - но всем правят "неписанные правила", к которым их бизнес должен прислушиваться или он отторгается. Причем тогда было время несколько более мягкого политического противостояния, все были в "масках розовых и пушистых".  Сейчас все эти проблемы значительно более острые. В том числе и в восприятии людей.  Форум - открытая площадка, и здесь глубоко мы эту тему обсуждать не готовы.  Но !  Мне кажется мы заслужили больше доверия от вас.

 

Коллеги посмотрите фильм 

 

 

Командир счастливой «Щуки» и да будет Вам хорошее настроение.