Гайд по тяжелому крейсеру IX уровня USS Baltimore (0.6.5)

[merzkiy1978]

Итак, отпишусь в теме ещё раз. Всем спасибо за подсказки. Так сказать отзыв "55% рака" об игре. Первое впечатление от увиденного в порту описывал выше. Теперь игра. Ставил модернизации на ГК и досылатель, дальше рули для эльфов. Неожиданно для меня эксперимент по выводу Балтимора в топ из полного стока удался. Для этого потребовалось 34 боя с напрягом и включением мозга ибо цена ошибки очень высока. Зато определил на всех картах где и за какими островами можно прятаться от огня, за какими нельзя. Неожиданно, он очень прилично держит удар носом даже от абсолютного большинства ЛК, контрит эсминцы накоротке, на дистанции проигрывает из-за длительной ничем не оправданой перезарядки (даже с досылателем стоковые орудия перезаряжаются за 13,2 сек) против КР раков можно бить ББ, но, очень неоднозначно, пока перезарядишься, враг уплыл или "толстый *** убрал" От торпед уворачивается хорошо, ПВО в стоке не очень, но засчет маневра от АВ отбиться под заградкой можно почти без проблем. Не столь как сбивает всех, но прицел сбивает и в него не попадают. Для пользы дела в стоке только ближняя дистанция и приоритет гасить эсминцы и только саппорт, стрелять по ЛК почти нет смысла, сам бил только в ЭМ и КР..

Итого: неожиданно для меня стоковый КР выглядел очень полезным в бою и достаточно эффективным, Играл на победу и смог выдать к своему удивлению 58% винрейт на этом чуде технике, вчера эксперимент закончен выводом всех модулей в топ.

ЗЫ: вообще после первого боя думал, что на этом ветка американских КР закрыта, желания выкатывать не было совсем, но, играть получилось при том, что я в КР не смог,

[anonym_sIDluvIsY6Wb]

Единственное что мне понравилось так это танкование носом и его ББшки.

Вот что бывает когда ЛК решил сблизится с балтикой думая что очередной ватный КР

70К дамаги слетело с миссури аж бегом, пробития в цитадель он походу не ждал.

 

UPD

Блин беру свои слова обратно, крейсер классный, и танкует и наносит ББхами так, что мама не горюй. Даже зазивавшийся ЛК 9 лвл может отхватить хорошо, я уже не говорю про КР. Средний урон 70К нормас))) Крейсер явно понравится для тех кто любит находится в центре замеса и не убегать постреливая задом))) а переть носом на врагов раздавая налево и направо.

 

[Zorgruslan]

В 23.05.2017 в 21:22, a_crayfish сказал:

Приношу извинения... при переезде форума полгайда испарилось, у меня этого нигде не было сохранено, буду пытаться восстановить как-то через ВГ. Пока будет висеть так :(

Ахахахах! 

[a_crayfish]

В общем я провел эксперимент. Точнее начал его вчера.

 

Суть: мод на кд совмещаем с новым модом на длительность корректировщика и берем вместо РЛС как раз корректировщика.
Имеем 130с с дальностью в 18.4км с кд (с Отчаянным) менее 8.8с.

 

В целом зашло неплохо, Бисмарк приятно было просаживать с 18км. Но есть нюансы:

1. нет мода на дальность ПВО, поэтому без УОПа всего лишь 5км универсалок... прикрыть кого-то от авика вообще очень сложно

2. нет РЛС, так что фактически сразу отказать игре за точки (просядет ПП наверняка) и в циклоне уже безнаказанно с 9км не популять...

[F1uDen]

Какой-то бесполезный болтик вышел у тебя. Зачем превращать его в Роон?

[a_crayfish]

Только что, Foenix сказал:

Какой-то бесполезный болтик вышел у тебя. Зачем превращать его в Роон?

Ты про последний пост или про гайд? :)

[F1uDen]

Только что, a_crayfish сказал:

Ты про последний пост или про гайд? :)

Про последний пост. 

[a_crayfish]

2 минуты назад, Foenix сказал:

Про последний пост. 

 

Так ну я ж написал, что экспериментирую... чо мне еще в моей ситуации остается? :) Скучно же.

[MarcelQ]

Остановился и не знаю что делать?Брать или не брать!Серебра мало выкидывать не охота на что попало,читаю форум,мнения разные.Да и качаю сразу 2 ветки эсминцев,2 ветки ЛК,2 ветки авиков,2 ветки КР.Хотя "ВСЕ ПОЗНАЕТСЯ В СРАВНЕНИИ"))))

[a_crayfish]

Благодаря ленивости поискового робота откопал там в кэше первую версию гайда. Соответственно дополняю гайд до состояния "как было".
Возможно дополню еще третьей версией под условным названием "дамагер" с корректировщиком и модом на него.

[_JIukBuDaToP__]

Хотелось бы услышать мнения по поводу перков

Оставить УОП или "ручка" эффективнее, так ли критичен суперинтендант или можно обойтись. 

[anonym_pnfWAhejz8am]

40 минут назад, WOLF_GRODNO сказал:

Хотелось бы услышать мнения по поводу перков

Оставить УОП или "ручка" эффективнее, так ли критичен суперинтендант или можно обойтись. 

Если будешь брать демойна и не будешь сбрасывать перки, то ручка точно не надо, как и отчаянный.

А СИ это же лишняя хилка и РЛСка, хотя и не каждый бой всё расходую

[Ozymandis]

5 часов назад, 16k20 сказал:

Если будешь брать демойна и не будешь сбрасывать перки, то ручка точно не надо, как и отчаянный.

А СИ это же лишняя хилка и РЛСка, хотя и не каждый бой всё расходую

Почему это отчаянный "не надо"? Очень даже.

Вообще у народа сложилось странное мнение, что отчаянный не нужен на кораблях с быстрой перезарядкой. Типа на линкоре отчаянный на 50% ХП - 3 секунды, а на демоне всего 0,5 секунды - и не заметишь.

А на деле что на линкоре, что на демоне это те же самые +10% к ДПМу.

[Rivud]

20 часов назад, Ozymandis сказал:

Почему это отчаянный "не надо"? Очень даже.

Вообще у народа сложилось странное мнение, что отчаянный не нужен на кораблях с быстрой перезарядкой. Типа на линкоре отчаянный на 50% ХП - 3 секунды, а на демоне всего 0,5 секунды - и не заметишь.

А на деле что на линкоре, что на демоне это те же самые +10% к ДПМу.

Это так только в идеальных условиях. В реальных есть два нюанса

1) Кораблю часто приходиться маневрировать и корректировать прицел. Очевидно, что при кд в 5 секунд пропустить снижение на 0,5 гораздо легче, чем снижение кд в 30 секунд на 3. Реально использовать этот бонус только если тебя игнорируют и зависая в прицеле в остальных случаях потери неизбежны, что реальную эффективность перка снижает.

2) в дуэли чистый дпм не важен. Там уже важно соотношение залпов, перк будет выгоден только в том случае, если даст возможность утопить противника так, чтобы он сделал меньше залпов. В противном случае количество потерянного хп будет таким же и реальная эффективность перка будет стремиться к нулю. В танках при оценке дпма была такая же ошибка, народ забывал что дамаг дискретеный, что иногда полностью меняло результат мат. Симуляции дуэлей. У нас Канеш не танки, но принцип тот же.

[anonym_zCZQo3fNu7Lk]

2 минуты назад, Rivud сказал:

2) в дуэли чистый дпм не важен. Там уже важно соотношение залпов, перк будет выгоден только в том случае, если даст возможность утопить противника так, чтобы он сделал меньше залпов. В противном случае количество потерянного хп будет таким же и реальная эффективность перка будет стремиться к нулю. В танках при оценке дпма была такая же ошибка, народ забывал что дамаг дискретеный, что иногда полностью меняло результат мат. Симуляции дуэлей. У нас Канеш не танки, но принцип тот же.

Демойн - это крейсер, который выигрывает дуэль часто именно из-за того, что просто задавливает противника ДПМом.

Да и в дуэли Демойн обычно изображает не маневренный бой по типу Зао, виляющего после каждого выстрела, а более-менее стабильное положение носом или острым ромбом с игрой скоростью и засыпанием противника снарядами по КД.

Так что чистый ДПМ для Демойна очень важен. 

[Rivud]

1 час назад, MAECTPO_09 сказал:

Демойн - это крейсер, который выигрывает дуэль часто именно из-за того, что просто задавливает противника ДПМом.

Да и в дуэли Демойн обычно изображает не маневренный бой по типу Зао, виляющего после каждого выстрела, а более-менее стабильное положение носом или острым ромбом с игрой скоростью и засыпанием противника снарядами по КД.

Так что чистый ДПМ для Демойна очень важен. 

 

Я думаю стоит отойти от сфер в вакууме и таки разобрать на примерах.

 

Какая разница между демоном с отчаянным и без него? Возьмем, например, 30 секунд огневого контакта. Количество залпов будет одинаковым, разница в том, что последний залп у демона с отчаянным будет на 27й секунде, а не на 30й. То есть потенциальный нанесенный демоном урон одинаков в обоих случаях, просто демон с отчаянным выстрелит раньше.

 

Вот и получается, что при количестве залпов меньше 10 отчаянный не дает прироста нанесенного урона на единицу времени - так как до этого момента нет дополнительного залпа. Все что он дает - это возможность убить противника чуть быстрее. В вышеуказанном примере обычный демон топит противника с залпа на 30й секунде, а с отчаянным с залпа на 27й. И реальную пользу это принесет только в том случае, если противник в эти 3 секунды мог дать залп. Только в этом случае демон с отчаянным будет в выигрыше, так как в него влетит меньше снарядов противника, в противном случае эффективность демонов одинакова и перк по сути дела оказывается не нужным.

 

Тащемта я не отрицаю, что отчаянный будет полезен на демоне так или иначе. Другое дело, что для демона это очень ситуационный перк и вполне возможно, что "выстреливать" он будет соответственно весьиа редко - поднятие сферического в вакууме дпма на 10% даже близко не стоит к повышению эффективности корабля или наносимого в бою урона на те же 10% в силу дискретности урона и специфики малого кд.

 

[anonym_edXQ7LeGi6cM]

не вижу причин не брать отчаянный на любом корабле с гк, там просто нет ничего сравнимой силы. часто корабль стреляет или редко, есть торпеды или нет, но это возможность нанести больше прямого урона кому-годно, выстрелить раньше и он работает в любом бою. даже инвиз более обсуждаем, чем отчаянный.

[_JIukBuDaToP__]

В стоке очень не хватает ДПМ и пару тысяч хп, слил из-за этого несколько боев, тупо не успевал добрать эсминцев

[a_crayfish]

В общем, эксперимент подтвердил предположение о том, как он пройдет.

ПП слил достаточно существенно, так как очень сложно влиять на борьбу за точки... зато дамажка и фраги растут весьма круто - большая дистанция боя с корректировщиком и кд позволяют просто куражиться над лк в стиле Де Мойна.

Итогом сделал 80к среднего, дальше пока не играю.

Не знаю, включать ли в гайд этот билд.

 

В 03.06.2017 в 10:15, WOLF_GRODNO сказал:

Хотелось бы услышать мнения по поводу перков

Оставить УОП или "ручка" эффективнее, так ли критичен суперинтендант или можно обойтись. 

 

Если капитан конкретно под Балтимор, то нормальная эффективность ПВО достигается только за счет РУОП. УОП практически неэффективен - да, универсалки будут доставать на 1.2км дальше, но их жалкий урон в 100 единиц ничего по сути сбивать не будет. Если кэп идет под Де Мойн, то тут лучше наоборот УОП.

[Keeper294]

В 04.06.2017 в 13:22, Rivud сказал:

Это так только в идеальных условиях. В реальных есть два нюанса

1) Кораблю часто приходиться маневрировать и корректировать прицел. Очевидно, что при кд в 5 секунд пропустить снижение на 0,5 гораздо легче, чем снижение кд в 30 секунд на 3. Реально использовать этот бонус только если тебя игнорируют и зависая в прицеле в остальных случаях потери неизбежны, что реальную эффективность перка снижает.

2) в дуэли чистый дпм не важен. Там уже важно соотношение залпов, перк будет выгоден только в том случае, если даст возможность утопить противника так, чтобы он сделал меньше залпов. В противном случае количество потерянного хп будет таким же и реальная эффективность перка будет стремиться к нулю. В танках при оценке дпма была такая же ошибка, народ забывал что дамаг дискретеный, что иногда полностью меняло результат мат. Симуляции дуэлей. У нас Канеш не танки, но принцип тот же.

Это как в присказке "курочка по зернышку" Демойн корабль про дпм и любое его усиление дает выгоду. Причем в КАЖДОМ бою, а дополнительную хилку используешь хорошо если раз в 5 боев.