Вопрос про советских подводников и их победы

[Darth_Vederkin]

Миноносец типа 1939 T-32 был потоплен советскими торпедными катерами ТК-37 и ТК-60 в Финском заливе 20.6.1944

По немецким данным - подорвался на мине 18.08.1944

Вы вероятно перепутали с Т-31.

 

T-34 подорвался на минах у о. Рюген, поставленных  по одной из версий ПЛ Л-3, по другой брит. авиацией.

Немцы считают, что мина была с Л-3.

[GunterPreen]

продолжайте-продолжайте)))

Уважаемый Дарт, здравствуйте!)

[anonym_CXcsSmR6nAaZ]

Самая "результативная"!! ПЛ ВМФ СССР Л-3, командиры,- Коновалов, Грищенко...., она же "Большевик", она же "Фрунзевец", после ВОВ, то ли Б-3, то ли В-3, пишу по памяти, поэтому, сорь, если ошибся где-то... так вот, в силу сказанного выше... 75934брт!!!! да, и минами и торпедами, но мы же ПМЗ!..

 

[Barbosa899]

По немецким данным - подорвался на мине 18.08.1944

Вы вероятно перепутали с Т-31.

Действительно т-31, исправил.

[Firefighter_77RUS]

Самая "результативная"!! ПЛ ВМФ СССР Л-3, командиры,- Коновалов, Грищенко...., она же "Большевик", она же "Фрунзевец", после ВОВ, то ли Б-3, то ли В-3, пишу по памяти, поэтому, сорь, если ошибся где-то... так вот, в силу сказанного выше... 75934брт!!!! да, и минами и торпедами, но мы же ПМЗ!..

 

 

75934 брт??? 10700 брт-торпедами,11700 брт-на минах.Откуда 75934 брт???

[Darth_Vederkin]

Самая "результативная"!! ПЛ ВМФ СССР Л-3, командиры,- Коновалов, Грищенко...., она же "Большевик", она же "Фрунзевец", после ВОВ, то ли Б-3, то ли В-3, пишу по памяти, поэтому, сорь, если ошибся где-то... так вот, в силу сказанного выше... 75934брт!!!! да, и минами и торпедами, но мы же ПМЗ!..

 

А теперь все дружно займёмся арифметикой...

[LAVR14]

 

Именно! Нужны военные победы - ЛК, Эс, Кр.

 

 

 

В реальности среди кораблей, потопленных у противника советскими вооружёнными силами за всё время войны, нет ни одного линкора, ни одного линейного крейсера, ни одного тяжёлого крейсера, ни одного лёгкого крейсера и ни одного эскадренного миноносца.

[GunterPreen]

Собственное - какие наиболее значимые победы были у нашего подплава в Великую Отечественную? Кроме забития Густлоффа т.к. там много гражданских жертв.

 

[вдогон] К тем, кто направит в яндекс предложение самим там и оставаЦЦо, ибо форумы, заточенные под определённые темы, и нужны для просвещения знающими не знающих.

 

Собственно, по теме:

ЧФ в годы войны был заперт на Черном море, крупных военных кораблей немцы в ЧМ не вводили, поэтому и атаковать там было некого.

БФ в годы войны был заперт в Финском заливе массированными минными и сетевыми заграждениями, опять таки немцы не видели смысла держать на Балтике крупные немецкие корабли.

СФ образовался в 1933 году, состоял из эскадренных миноносцев типа "Новик" и 7к + некоторое количество ПЛ (отсюда и перевод с ТОФа двух эсминцев и лидера "Баку" и переход через Панамский канал 5 пл (3 "С" и 2 "К"), правда дошло 4). Опять-таки, не бог весть какие силы, чтобы атаковать их линкорами и крейсерами. 

П.С. поэтому единственной попыткой уничтожить крупный военный корабль служат действия "К-21" Лунина, после которых он доложил Головко: "Предпринял попытку атаковать "Тирпиц", результат неизвестен, слышал взрывы". Всё, доклад закончил.

[Darth_Vederkin]

(3 "С" и 2 "К"), правда дошло 4).

На ТОФ "катюш" не было, Вы перепутали с "ленинцами".

[anonym_CXcsSmR6nAaZ]

Вот не люблю Прина, хоть режьте меня))

Но, Прину. который в(на) форуме не могу не поставть плюсик(++)... истину глаголите, комрад))... : "Предпринял попытку атаковать "Тирпиц".. произведен залп из ... аппаратов, результат неизвестен, слышал взрывы.. по секундомеру... отчетливо слышны попадания  торпед... доклад аккустика...привет "ат Фэди".. "четко слышу попадание торпед"... и да, кстати, "Баку" перешел" на СФ  совсем сверху Евразии)).. там холодно и много-много диких обезьянЪ, шутка)), лёд там и айсберги, без ледокола делать нечего)).

  Да дОхлым осьминогом мне, и всем Вам в юТовый клюз, даже если Лунин промазал, чисто гепотетически))., а потом "Тирпиц" тихонечко шхерилдся несколько месяцев в ремонте))).

[GunterPreen]

На ТОФ "катюш" не было, Вы перепутали с "ленинцами".

 

Виноват, точно, Ленинцы...

[Darth_Vederkin]

а потом "Тирпиц" тихонечко шхерилдся несколько месяцев в ремонте))).

Только вот на ремонт он стал почему-то аж в конце сентября...и вышел из него 23 октября.

[anonym_CXcsSmR6nAaZ]

Ув. Тёмный Ведеркин, я глубоко ценю Ваши познания, и, ни в коем случае не хочу Вас обижать; тем более, что на этом говносрачном форуме Вы, похоже, один из немногих, кто пишет правильные вещи, если я ничего не перепутал, в процессе прочтения данного форума)... ОоО.., (какое тяжкое сложносоставное предложение получилось))  ).. мм.. по поводу "попаданий" Лунина, туту будет вечный спор, просто военно-морской детектив получается)) а "Тирпиц".. причем тут октябрь и сентябрь?..  К21 встретилась с эскадрой, вышедшей из Вестфьорда в июле. В итоге "Ход Конем" по любому закончился, не начавшись).

..и, по поводу того, что на линкоре и его охранении "не заметили" атаки подлодки).. "Шарнхорст" тож, вроде как "официально" не получил повреждений, когда топил "Глориеса".. и фактически утопленный "Марат" очень здорово долбил из всего что могло стрелять по врагу...

[Darth_Vederkin]

мм.. по поводу "попаданий" Лунина, туту будет вечный спор, просто военно-морской детектив получается)) а "Тирпиц".. причем тут октябрь и сентябрь?..  К21 встретилась с эскадрой, вышедшей из Вестфьорда в июле. В итоге "Ход Конем" по любому закончился, не начавшись).

Я как бы в курсе.

Подводные атаки века: СССР

 

..и, по поводу того, что на линкоре и его охранении "не заметили" атаки подлодки).. "Шарнхорст" тож, вроде как "официально" не получил повреждений, когда топил "Глориеса".. и фактически утопленный "Марат" очень здорово долбил из всего что могло стрелять по врагу...

В официальных документах никто и никогда не отрицал торпедное попадание в "Шарнхорст": есть соответствующие записи в КТВ, есть рапорт командира.

В КТВ "Тирпица", в КТВ кораблей сопровождения, как Вы правильно отметили, упоминаний об атаке ПЛ нет.

История "Марата" лежит в несколько другой плоскости - сродни спору британских моряков и лётчиков потоплен "Лютцов" или нет.   

[kv22]

 

Именно! Нужны военные победы - ЛК, Эс, Кр.

 

 

Если действительно интересно - несколько позже отпишусь в ЛС

 

Немцы в войну построили ЕМНИП более 1000 ПЛ, а количество потопленных ими ЛК, Кр и Эс, можно пересчитать по пальцам рук.

При том что немцы воевали против англов и амеров... у которых надводный флот был не сравним с немецким.

 

 

Главная цель любых всегда ПЛ были грузовые суда. Боевые корабли топили попутно, если под руку попадали.

[uzel324]

Не, не весь - там союзники ещё #нарисовались-несторёшь, когда мы на границу Германии вышли. 

Выход на границу Германии случился ноябрь 44-январь45. К тому времени союзники в Европе уже почти два года воевали.

Вам бы матчасть сначала  поучить , чтоли. А союзникам сказать простое спасибо , для начала.

 

[BloodySword]

 

Вам бы матчасть сначала  поучить , чтоли. А союзникам сказать простое спасибо , для начала.

 

Телевизор не даёт, по нему союзников разве что в войне на стороне Германии не обвиняют, возможно пока не обвиняют.  В советской школе кстати такой оголтелой пропаганды не помню, предпочитали просто не упоминать, и ещё про " поставлено всего 3% вооружения" рассказывали.  О значении для победы грузовиков "Студебеккер" и тому подобных вещах просто скромно умалчивали...

[kv22]

Выход на границу Германии случился ноябрь 44-январь45. К тому времени союзники в Европе уже почти два года воевали.

Вам бы матчасть сначала  поучить , чтоли. А союзникам сказать простое спасибо , для начала.

 

 

1.

Немного не корректная постановка вопроса тебе самому не кажется?

Мы вышли к границам Германии, а союзники воевали в Европе... ТОгда можно задать вопрос - а когда мы сами начали воевать в Европе выйдя за свои границы?

 

 

2.

Как бы лично мне было бы стрёмно называть то что в 43-44гг.. было у союзников на Сицилии и в Италии ВОЙНОЙ по сравнению с нашим фронтом.

Да и потом после высадки союзников в Нормандии в середине 44г. и до конца войны бои на западном и восточном фронтах для Германии отличались как день и ночь. И у союзников была по сути не война, а прогулка.

 

 

3.

Сказать спасибо союзникам...

С такими союзниками и врагов не нужно. Эти союзники для начала сделали всё чтобы Германия столкнулась с СССР. И почти до конца войны ничего не делали чтобы РЕАЛЬНО помочь нам, оттянув на себя германские войска с восточного фронта. Наоборот при про проблемах у себя по типу Арден бежали плакаться нам в жилетку и умолять начать НЕПОДГОТОВЛЕННОЕ наступление и жизнями НАШИХ солдат спасти их солдатиков.

Поставки по ленд-лизу и мышиная возня в Африке, а потом в Италии... смешно и грустно.

хотя на безрыбье и щуку раком. Или с паршивой овцы хоть щерсти клок.

А уж то что поставки были ПЛАТНЫЕ, что ленд-лиз был системой НАЖИВЫ для США в этой войне - об этом либерасты предпочитают умалчивать.

[BloodySword]

 

 

А уж то что поставки были ПЛАТНЫЕ, что ленд-лиз был системой НАЖИВЫ для США в этой войне - об этом либерасты предпочитают умалчивать.

Поставки по Ленд-лизу были бесплатные, все израсходованные материалы и техника списывались, либерасты не врут.   И эти поставки имели огромное значение для СССР и на ход войны на нашем фронте, без них скорее всего линия фронта была бы на Урале до конца войны и Берлин бы взяли западные страны. Процент "импортозамещения" по критически важным для СССР материалам был очень высоким.

 

 

[kv22]

Поставки по Ленд-лизу были бесплатные, все израсходованные материалы и техника списывались, либерасты не врут.   И эти поставки имели огромное значение для СССР и на ход войны на нашем фронте, без них скорее всего линия фронта была бы на Урале до конца войны и Берлин бы взяли западные страны. Процент "импортозамещения" по критически важным для СССР материалам был очень высоким.

 

 

 

Врут ибо ЭТО не совсем так.

1. Все поставки проходили бесплатно. Вся техника, оборудование и материалы, истраченные, израсходованные или уничтоженные во время войны, оплате не подлежали. Имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, должно было быть оплачено. 

Кстати первые поставки Британии и СССР были оплачены. СССР платил золотом, англы за 50 эсмов отдали что-то из своих Карибских колоний.

Были обратные поставки всю войну в США продукции... больше всего поставляли рудное сырьё.

После войны были выставлены счета на оплату всем, в том числе и СССР. И платили, однако.

 

 

2. Если ты почитаешь первоисточники то увидишь что в самые тяжёлые для СССР 41-42 годы объём поставок был невелик и неравномерен. Регулярные и массовые поставки пошли только начиная с середины 43г.... где-то читал что на 43-45г.г. приходится 70% объёма ленд-лиза, на 41г. - 2%, на 42г. - 28%.

 

 

Так что утверждения либерастов что без ленд-лиза фронт был бы на Урале это расхожий миф для тупых идиотов. Остановили немцев под Москвой в 41г. и под Сталинградом в 42г. и погнали обратно к Курску в 43г. - практически без этого ленд-лиза.

 

 

Ленд-лиз в 43-45г.г. сыграл свою роль... ОБЛЕГЧИВ ситуацию по многим позициям для СССР в целом и Красной армии и флоту в частности.

Но говорить что без этого ленд-лиза СССР проиграло бы войну вообще, а Берлин бы взяли союзники - бред сивой кобылы.