Старые песни о главном

[onik63]

Да идея хорошая давно пора  кр апнуть  ,в этом плане что бы было у них и заград  и гап  плюс потом хилка  это кр поможет в текущих реалиях 

 

Каким образом это повлияет на количество эсминцев в боях? Капитан крейсера лишь тогда мужества набирается , когда эсминцы все линкоры победили.

Крейсеру , чтобы утопить эсминец , нужно ближе подойти. Но, тогда он от линкора получит. А если у крейсера будет то , о чем пишешь ты , эсминец вообще не подойдёт на нужное для тебя расстояние. 

Я уж, точно не подойду. Буду ждать , пока линкоры потопят крейсера. Выставлю им дымы. Поэтому не решает проблему твой вариант.

[DeadMamonth]

 

Каким образом это повлияет на количество эсминцев в боях? Капитан крейсера лишь тогда мужества набирается , когда эсминцы все линкоры победили.

Крейсеру , чтобы утопить эсминец , нужно ближе подойти. Но, тогда он от линкора получит. А если у крейсера будет то , о чем пишешь ты , эсминец вообще не подойдёт на нужное для тебя расстояние. 

Я уж, точно не подойду. Буду ждать , пока линкоры потопят крейсера. Выставлю им дымы. Поэтому не решает проблему твой вариант.

Значит ты проиграешь, потому что выйграет в такой ситуации тот эсминец кто пойдет на точку и поставит дымы не своим линкорам, а союзному крейсеру, подсвечивая при этом союзным ЛК вражеские крейсера.

[authc]

Вы меня не совсем поняли. Я не говорил, что эсминцев мало, я говорил что крейсера с гап и загадкой одновременно обесценят их полностью.

с чего бы вдруг?

вон на 5 лвл все крейсера с ГАП (заградку не завезли) - и что, там эсминцев теперь нету?

у крейсеров ГАП на 4км работает (у немцев на шесть), светится крейсер немножко раньше, эсминец свалить всегда может. Это не РЛСка Чапаева на 11+ км.

[Ferrimagnetic]

Как это обесценит эсминцы ?, бороться с другими эсминцами они смогут, брать точки смогут, топить ЛК смогут, а бороться с крейсерами они и не должны, контр класс как ни как.

 

Пфф, да элементарно. Подходишь к точке на руне, врубаешь гап на 8 км. Все, все эсминцы в свете на полторы минуты. Здрасьте. Сейчас так сделать нельзя, авик заберёт. А теперь тебя и авик не тронет. То же самое на де мойне- врубаешь рлс на 40 секунд, потом гап и поехали. Все, точка наша. Единстаеныйг, кто может развивать такую тактику- АВ. А с заградом и он не сможет.

Сейчас минотавры при отсутствии лк заходят на точки, ввпиливая эсмов со страшной силой. С заградкой полезут и остальные. Эсмы просто не будут выходить на точки, а будут кидать торпеды как можно более издалека, или плстреливая с максимальной дистанции. Стрельба из дымов- к черту, дымы будут только средством укрывания союзников. А не все ли равно, чьи залпы оттуда летят?

Крейсерам противостоят лк. Но у нас достаточно много карт с укрытиями, где крейсера будут выпиливать эсмы безнаказанно.

[B1ack_Dragon]

да попадая на лк к 5эсм и ав чувствуешь себя на чужом празднике жизни и если твои эсмы слились минут за 5 дальше можно сушить весла

Зашел на айове. 5 ЭМ,4 крысера, 2лк и авик......

133к урона, избиение младенцев, даже режим угнетения не сильно помог врагу

 

[Ferrimagnetic]

с чего бы вдруг?

вон на 5 лвл все крейсера с ГАП (заградку не завезли) - и что, там эсминцев теперь нету?

у крейсеров ГАП на 4км работает (у немцев на шесть), светится крейсер немножко раньше, эсминец свалить всегда может. Это не РЛСка Чапаева на 11+ км.

 

рлска Чапаева живёт 25 секунд, и на чапае ещё прожить надо. Гап- полторы минуты. На 5 уровне дальность гап 3.5 в среднем. И там все просто боятся идти вперёд- очень мало скиловых игроков. Не сравнивайте песок и десятки. Там кстати и гап работает длиннее. Кроме того, о том и речь-  их контрят многочисленные ав. 

[Wo_Class]

Речь не о выживаемости крейсеров, а о засилье миноносек.

 

Ну так а что по-вашему является причиной засилья-то?) Играют на том классе, который комфортен и интересен, а крейсера из всех артиллерийских кораблей - класс самый некомфортный.

 

Кто имеет больший шанс, неосторожно вывалившись на точку, уйти живым под фокусом всей вражеской команды, крейсер или эсминец? Ответ - эсминец, потому что эсминец может отсветиться, или поставить дым и уйти под его прикрытием, или просто повилять кормой, и все снаряды лягут мимо благодаря относительно небольшому корпусу. А крейсер пока будет разворачиваться, подставит борт, словит пачку цитаделей и если и не уйдет в порт, то останется инвалидом, и следующая ошибка для него будет фатальна. 

ГАП имеет просто смешной радиус действия, даже если разнести его с заградкой в разные слоты - это не сделает крейсера более эффективными в борьбе против эсминцев: у Хиппера, например, ГАП бафнутый, но как он пойдет на точку с засветом в 14 с гаком километров? Или как пойдет японец, скажем, Могами, у которого хоть и есть незаметность, но стоит попасть в перманентный засвет - хана? Крейсера не могут бороться с эсминцами в первой фазе боя, на схождении, кроме разве что британцев, но тем тоже если нос подставить - ни черта не смогут.

В первой фазе эсминцы воюют друг с другом - с этим ничего не сделать, на уровнях 7+ одним крейсерам не хватает маневренности, другим - скорости поворота башен, третьим - скорострельности, четвертым - всего и сразу. ГАП может помочь только когда эсминец прорвался и пытается играть от дыма, или чтобы не словить шальную торпеду. Только до этой фазы боя еще дожить надо.

[B1ack_Dragon]

 

Пфф, да элементарно. Подходишь к точке на руне, врубаешь гап на 8 км. Все, все эсминцы в свете на полторы минуты. Здрасьте. Сейчас так сделать нельзя, авик заберёт. А теперь тебя и авик не тронет. То же самое на де мойне- врубаешь рлс на 40 секунд, потом гап и поехали. Все, точка наша. Единстаеныйг, кто может развивать такую тактику- АВ. А с заградом и он не сможет.

Сейчас минотавры при отсутствии лк заходят на точки, ввпиливая эсмов со страшной силой. С заградкой полезут и остальные. Эсмы просто не будут выходить на точки, а будут кидать торпеды как можно более издалека, или плстреливая с максимальной дистанции. Стрельба из дымов- к черту, дымы будут только средством укрывания союзников. А не все ли равно, чьи залпы оттуда летят?

Крейсерам противостоят лк. Но у нас достаточно много карт с укрытиями, где крейсера будут выпиливать эсмы безнаказанно.

Дааааа ГАП на руне на 10км, чего мелочишься? Там ГАП 5,7км.... 

На дирижабле да, но на руне с 1 башней любой ЭМ уйдет от вас

[a11eksandr]

Зашел на айове. 5 ЭМ,4 крысера, 2лк и авик......

133к урона, избиение младенцев, даже режим угнетения не сильно помог врагу

 

 

я тоже зашел и вышел. от эсмов сильно бомбануло. хотя бы на один меньше.

[Ferrimagnetic]

 

Ну так а что по-вашему является причиной засилья-то?) Играют на том классе, который комфортен и интересен, а крейсера из всех артиллерийских кораблей - класс самый некомфортный.

 

Кто имеет больший шанс, неосторожно вывалившись на точку, уйти живым под фокусом всей вражеской команды, крейсер или эсминец? Ответ - эсминец, потому что эсминец может отсветиться, или поставить дым и уйти под его прикрытием, или просто повилять кормой, и все снаряды лягут мимо благодаря относительно небольшому корпусу. А крейсер пока будет разворачиваться, подставит борт, словит пачку цитаделей и если и не уйдет в порт, то останется инвалидом, и следующая ошибка для него будет фатальна. 

ГАП имеет просто смешной радиус действия, даже если разнести его с заградкой в разные слоты - это не сделает крейсера более эффективными в борьбе против эсминцев: у Хиппера, например, ГАП бафнутый, но как он пойдет на точку с засветом в 14 с гаком километров? Или как пойдет японец, скажем, Могами, у которого хоть и есть незаметность, но стоит попасть в перманентный засвет - хана? Крейсера не могут бороться с эсминцами в первой фазе боя, на схождении, кроме разве что британцев, но тем тоже если нос подставить - ни черта не смогут.

В первой фазе эсминцы воюют друг с другом - с этим ничего не сделать, на уровнях 7+ одним крейсерам не хватает маневренности, другим - скорости поворота башен, третьим - скорострельности, четвертым - всего и сразу. ГАП может помочь только когда эсминец прорвался и пытается играть от дыма, или чтобы не словить шальную торпеду. Только до этой фазы боя еще дожить надо.

Не согласен. В начале боя вполне можно. Особенно, если на точке есть укрытия. А отряд два кр и эсминец или два эсминца и кр будут просто аннигиллируя все живое, и даже скиловый ав с ними не справится. Сейчас проявились эсмы с гап, очень хорошо что крайне специфичные

10:14 Добавлено спустя 4 минуты

Дааааа ГАП на руне на 10км, чего мелочишься? Там ГАП 5,7км.... 

На дирижабле да, но на руне с 1 башней любой ЭМ уйдет от вас

 

согласен, дал маху. А кто сказал, что он будет уходить от меня, а не от союзного удалого? Да чисто на развороте ему лицо отломают, а потом рун скрыть дымами и переждать фокус дело техники

10:15 Добавлено спустя 4 минуты

 

я тоже зашел и вышел. от эсмов сильно бомбануло. хотя бы на один меньше.

 

ой, хоть что то песочную имбу контрит)

[B1ack_Dragon]

 

Не согласен. В начале боя вполне можно. Особенно, если на точке есть укрытия. А отряд два кр и эсминец или два эсминца и кр будут просто аннигиллируя все живое, и даже скиловый ав с ними не справится. Сейчас проявились эсмы с гап, очень хорошо что крайне специфичные

10:14 Добавлено спустя 4 минуты

 

согласен, дал маху. А кто сказал, что он будет уходить от меня, а не от союзного удалого? Да чисто на развороте ему лицо отломают, а потом рун скрыть дымами и переждать фокус дело техники

Скилловый ав посмеялся) хороший игрок на дирижабле посмеялся

[Oleg83tt]

Апать можно, но без эльфизма.

[DeadMamonth]

 

Пфф, да элементарно. Подходишь к точке на руне, врубаешь гап на 8 км.

Самый длинный гап в игре на немцах, но он не превышает 6км, у других еще короче,  вы просто видимо не знаете чем гидроакустический поиск отличается от РЛС)))

[Ferrimagnetic]

Скилловый ав посмеялся) хороший игрок на дирижабле посмеялся

 

ну и как ты будешь кушать, скажем, де мойку с Москвой в отряде с заградом и в пво?)

10:19 Добавлено спустя 0 минут

Самый длинный гап в игре на немцах, но он не превышает 6км, у других еще короче,  вы просто видимо не знаете чем гидроакустический поиск отличается от РЛС)))

 

прекрасно знаю, а выше уже признал, что ошибся. Но сути это не меняет.

 

По конструктиву ещё есть чего, Али расходится?

[Wo_Class]

 

Пфф, да элементарно. Подходишь к точке на руне, врубаешь гап на 8 км. Все, все эсминцы в свете на полторы минуты. Здрасьте. Сейчас так сделать нельзя, авик заберёт. А теперь тебя и авик не тронет. То же самое на де мойне- врубаешь рлс на 40 секунд, потом гап и поехали. Все, точка наша. Единстаеныйг, кто может развивать такую тактику- АВ. А с заградом и он не сможет.

Сейчас минотавры при отсутствии лк заходят на точки, ввпиливая эсмов со страшной силой. С заградкой полезут и остальные. Эсмы просто не будут выходить на точки, а будут кидать торпеды как можно более издалека, или плстреливая с максимальной дистанции. Стрельба из дымов- к черту, дымы будут только средством укрывания союзников. А не все ли равно, чьи залпы оттуда летят?

Крейсерам противостоят лк. Но у нас достаточно много карт с укрытиями, где крейсера будут выпиливать эсмы безнаказанно.

 

У Роона ГАП на 8 км? О_о Не помню ни одного корабля, у которого она была бы больше 6.

Насчет точек не соглашусь - на точки не идут не из-за торпед, а из-за возможности словить фокус от всей команды. Даже если повезет не поймать цитадель, пожары сделают свое дело - уйдешь инвалидом и остаток боя будешь бояться, чтоб рядом никто не чихнул. И эсминцы в большей части не альтруисты: пару десятков союзников, не останавливающихся в специально поставленных для них дымах, а предпочитающих героически сдохнуть под фокусом - отбивает желание помогать напрочь, знаете ли, даже если оно в принципе было. 

 

Не согласен. В начале боя вполне можно. Особенно, если на точке есть укрытия. А отряд два кр и эсминец или два эсминца и кр будут просто аннигиллируя все живое, и даже скиловый ав с ними не справится. Сейчас проявились эсмы с гап, очень хорошо что крайне специфичные

Скиловый АВ творит такое, что волосы встают дыбом по всему телу. Скиловый АВ забирает Курфюрста под заградкой Демойна. Скиловый АВ аннигилирует Гиринга, сидящего в собственных дымах, не видя этапа постановки этих самых дымов. Давайте оставим этих страшных людей в покое и вернемся к артиллеристам)

Если на точке есть укрытие, к этой точке надо еще подойти. На большей части карт диаметр точки примерно 6 км (ориентируюсь по засвету Бенсона). То есть если эсминец подходит к границе точки, он уже видит крейсер, который находится в 5-10 км от границы точки с его стороны. Так о каком укрытии на точке речь? Крейсер до него не дойдет, особенно если он первый засветившийся. Относительно безопасно можно встать только на Севере. На Ловушке точка слишком большая - она даже РЛС целиком не просвечивается, не то что ГАПом. На Слезах Пустыни тоже.

[A1lexs]

Ввод дополнительного слота,имхо назрел.

 

Для каждого класса в доп слот ввести уникальный расходник,с одним ,максимум  двумя возможностями использования(1-2 заряда).

 

Тем же КР туда можно засунуть хилку--которая будет восстанавливать 25% боеспособности,даже от попаданий в цитадель--шанс на ошибку.

Остальным тоже можно,что-то придумать,опросы  никто не отменял.

 

Только все равно,даже если Леста прямо сейчас решит,что надо что-то делать,пройдет минимум пол-года,а скорее всего год.

А там или ишак сдохнет,или султан помрет.

По статистике же все норм.

[Wo_Class]

 

ну и как ты будешь кушать, скажем, де мойку с Москвой в отряде с заградом и в пво?)

 

С чавканьем. Я не катаюсь на авианосцах, но некоторые соклановцы проделывают такие фокусы с завидной регулярностью. Если авианосец захочет - авианосец убьет.

[B1ack_Dragon]

 

ну и как ты будешь кушать, скажем, де мойку с Москвой в отряде с заградом и в пво?)

10:19 Добавлено спустя 0 минут

 

прекрасно знаю, а выше уже признал, что ошибся. Но сути это не меняет.

 

По конструктиву ещё есть чего, Али расходится?

Я просто повешу истребителей в 9км, линкоры из разорвут за секунды.....зерг раш мидвея снимет половину хп одному точно)))

[DeadMamonth]

 

По конструктиву ещё есть чего, Али расходится?

А от вас он был?, конструктив ?

Пока все что я вижу это как все Эсмы пропадут из рандом из за 8км гап )))

[Ferrimagnetic]

 

У Роона ГАП на 8 км? О_о Не помню ни одного корабля, у которого она была бы больше 6.

Насчет точек не соглашусь - на точки не идут не из-за торпед, а из-за возможности словить фокус от всей команды. Даже если повезет не поймать цитадель, пожары сделают свое дело - уйдешь инвалидом и остаток боя будешь бояться, чтоб рядом никто не чихнул. И эсминцы в большей части не альтруисты: пару десятков союзников, не останавливающихся в специально поставленных для них дымах, а предпочитающих героически сдохнуть под фокусом - отбивает желание помогать напрочь, знаете ли, даже если оно в принципе было. 

 

Скиловый АВ творит такое, что волосы встают дыбом по всему телу. Скиловый АВ забирает Курфюрста под заградкой Демойна. Скиловый АВ аннигилирует Гиринга, сидящего в собственных дымах, не видя этапа постановки этих самых дымов. Давайте оставим этих страшных людей в покое и вернемся к артиллеристам)

Если на точке есть укрытие, к этой точке надо еще подойти. На большей части карт диаметр точки примерно 6 км (ориентируюсь по засвету Бенсона). То есть если эсминец подходит к границе точки, он уже видит крейсер, который находится в 5-10 км от границы точки с его стороны. Так о каком укрытии на точке речь? Крейсер до него не дойдет, особенно если он первый засветившийся. Относительно безопасно можно встать только на Севере. На Ловушке точка слишком большая - она даже РЛС целиком не просвечивается, не то что ГАПом. На Слезах Пустыни тоже.

 

Про гап я уже сказал. Хорошо, оставим ав и раков на крейсерах не умеющих в заградку и приоритет)

На слезах можно маневрировать в чистой воде.  Забрать эсминец там нельзя, но убрать его с точки- можно. А именно об этом я и говорю. Кто мешает крейсеру так делать? Лк и ав. Против ав заградка. Отогнать торпами или расстрелять из дымов эсминец не сможет.

И возвращаемся к моему самому первому сообщению в посте- да, слоты можно разнести, пока у нас есть большое количество лк. Если его не станет, эсминцы не смогут брать точки.

10:35 Добавлено спустя 1 минуту

А от вас он был?, конструктив ?

Пока все что я вижу это как все Эсмы пропадут из рандом из за 8км гап )))

 

ну давайте, ещё разок напишите) а то я уже забыть успел) даже до конца первое то сообщение не поняв, легче прогонять потом ошибкой, чем дискутировать, не так ли?)

10:36 Добавлено спустя 2 минуты

Я просто повешу истребителей в 9км, линкоры из разорвут за секунды.....зерг раш мидвея снимет половину хп одному точно)))

 

ответил человеку выше.