Почему такое отношение к американским ЛК?

[Eger_boec]

 С "Хиэй" всё было прозаичнее - к нему прилетели два(!) самолетика, тупо пустили его на дно и улетели без потерь.

 

Чушь хватит писать.Хиэй получил значительные повреждения в бою,+ выбитое управление.Был бы у него ход,он бы свалил в закат,и никакие два самолетика его бы не достали,да и корабль был оставлен.

[PashaSennheiser]

 

Чушь хватит писать.Хиэй получил значительные повреждения в бою,+ выбитое управление.Был бы у него ход,он бы свалил в закат,и никакие два самолетика его бы не достали,да и корабль был оставлен.

 

ОТ кого свалил? От самолетов? На ракетном ускорителе что ли?

[Dark_GIPER]

 

Ну, не совсем так. В ночном бою удачным попаданием было выведено из строя рулевое отделение, в результате чего линкор застрял в районе острова Саво. Затем весь день американцы пытались добить Хиэй авиацией, а японцы исправить повреждения, либо взять на буксир. В итоге японцы решили не рисковать дальше экипажем, и покинули корабль, оставив его приманкой.

 

По первых не застрял, а циркулировал. Так-же как и Бисмарк, только по меньшему радиусу и с меньшей скоростью. Кстати удачным попаданием чего? Правильно торпеды.

Во-вторых в каком это смысле решили оставить приманкой? Решение покинуть корабль, кстати шедшее в разрез с приказом Ямамото было принято по причине безысходности ситуации. Есть точные сведения когда и какими именно эсминцами шла эвакуация экипажа, но нет ни единого упоминания что Хией был оставлен в качестве какой-то "приманки"? Приманки для кого?

[anonym_QIus8qMERFHX]

 

Что неужели есть кто-то кроме меня.кто фитит  Монтану в пмкДумал,я один  отбитый на голову)

 

Ну из-за полного отсутствия АВ на этих уровнях,не вижу смысла точиться  в ПВО

[sir_bonzo]

При одинаковой цене линкора и крейсера так будет всегда. Игроки играют на том что побеждает, и между линкором и крейсером выбор очевиден, плюс психология. Вы знали до ввода французов о тяжелом крейсере Альжери. Хорошо, знали. А до него Сюфрен был... Знали про него? А где он? А про линкоры Рома, Решилье, Бисмарк, Айова, Ямато знали все. Хотят виртуально встать на их мостик, а не на Гиринг например)))

 

Обычный гражданин с улицы знает в лучшем случае про Бисмарк и Ямато (ну как знает, что-то слышал по телеку - так точнее будет сказать). Ну может быть еще знает название Миссури если пёрся по голливудским боевичкам в свое время. А Рома-Ришелье и прочие Уорспайты для обывателя такой же пустой звук как и Гиринг.

 

И да, народ не будет играть на том что не нагибает только потому что оно дешевле стоит. В любом случае будут донатить, материться, но брать именно то что гнёт.

[Dark_GIPER]

Чушь хватит писать.Хиэй получил значительные повреждения в бою,+ выбитое управление.Был бы у него ход,он бы свалил в закат,и никакие два самолетика его бы не достали,да и корабль был оставлен.

 

Значительные повреждения это какие? У него были уничтожены орудия ГК? Пост управления огнем? Машинные отделения? Фактически обстрел орудиями ГК не нанес сколько нибудь критических повреждений. Затопленное рулевое отделение - это следствие торпедного попадания, а не перестрелки.

08:11 Добавлено спустя 0 минут

ОТ кого свалил? От самолетов? На ракетном ускорителе что ли?

 

На вёслах 

[PashaSennheiser]

На вёслах 

 

Зачет

[_BPA4_TTCUXYIIIKU_]

Давно пора нерфить все линкоры в игре, а тут апать предлгают,  забавные люди.

[Ektal1on]

 

Ударные авианосцы по стоимости были вполне сопоставимы с линкорами. И при этом их постоянно кидали в бой, рискуя ими намного сильнее. Вопрос немного в другом. Линкоры показали крайне низкую эффективность в борьбе с себе подобными. События при Гуадаканале показали это со всей прямотой. С разницей в сутки там погибло два линейных крейсера времен первой мировой: Хиэй и Киршима.

 

Против Киршимы вышли два новейших линкора, оплот и гордость ВМФ США... И после боя оба попали в док. "Вашингтон" починили довольно быстро, а вот "Дакота" не участвовала в боевых действиях более года.

С "Хиэй" всё было прозаичнее - к нему прилетели два(!) самолетика, тупо пустили его на дно и улетели без потерь.

 

Вывод довольно прост - нафиг нужна такая "золотая рыбка"? Проще строить авианосцы, которые те-же задачи выполняют быстрее, дешевле и с гарантией. А линкоры стали просто артой - приплыть в заданную точку, отстрелять по острову с гарнизоном двести тонн снарядов и спрятаться под зонтик родного Эссекса, пока злые япошки не появились.

 

 

Я тебя уверяю, про Ришелье и Рому знают далеко не все. А про Айову знают только благодаря Миссури. Вернее благодаря известному российскому актеру Стивену Самуиловичу Сигалу.

 

А вот про U-571 знают реально всё. Но это-же не повод делать из неё имбу, которая будет ваншотить эсминцы стрельбой из кормовых торпедных аппаратов 

 

 

 

Какой волшебный пример передёргивания =) У нас аркада или реал? если реал то ЛК это корабль придающий стабильность авианосной группе (ну во время ВМВ) и плавающая арт батарея, ну чтобы самолёты не гонять... Только тогда эсм должен ловить на треть столба даже от 128мм ПМК, а крейсер разваливаться с 2-3 попаданий  406мм.... У нас же вроде аркада и баланс, поэтому и эсмы скорее похожи на терминаторов, отбивающих 400мм фугас модулем и прочее, и да таки это не страшно  такой вариант игры вполне имеет право на существование.

 

 

 

А при чём тут Хиэй, заложенный в 1911 году, когда про самолёты мало что слышали, он как бы линейный крейсер там броне-поясом-то жертвовали ради скорости, не то что ПТЗ....

[Dark_GIPER]

Какой волшебный пример передёргивания =) У нас аркада или реал? 

Если не знаешь сути разговора - не лезь в чужой диалог. Мы с челом говорили именно за исторические реалии. При чем здесь вообще аркада?

 

Только тогда эсм должен ловить на треть столба даже от 128мм ПМК, а крейсер разваливаться с 2-3 попаданий  406мм....

С чего это вдруг? 

 

А при чём тут Хиэй, заложенный в 1911 году, когда про самолёты мало что слышали, он как бы линейный крейсер там броне-поясом-то жертвовали ради скорости, не то что ПТЗ....

Еще раз перечитай текст и тот комент кому он был адресован. Наверное поймешь "при чем".

[anonym_YNcre68GHd6B]

Вывод довольно прост - нафиг нужна такая "золотая рыбка"? Проще строить авианосцы, которые те-же задачи выполняют быстрее, дешевле и с гарантией. А линкоры стали просто артой - приплыть в заданную точку, отстрелять по острову с гарнизоном двести тонн снарядов и спрятаться под зонтик родного Эссекса, пока злые япошки не появились.

А один из эссексов отправился в ремонт, из коего не вышел, с одного вражеского самолёта... находясь посреди полного боеготового ордера. Корабли бывали чертовски уязвимы - и, рядышком же, невероятно живучи.

И такая роль линкоров - это только у ВМФ США во второй мировой. Все остальные их против кораблей старались применять, в том числе против АВ. Что характерно - небезуспешно, даже японцы. Может, дело всё-таки в "консерватории" и четверти сотни наштампованных тяжёлых авианосцев?

 

А как же проекты Тиллмана с 28 узлами, и 16 18-дюймовыми стволами, при броне соответствующей нынешней Монтане?

А они предшественники, я же речь вёл про самые "модерновые". И не 28 узлов, а 25, не 16 стволов, а 15(5*3), не "соответствующей", а "до 18 дюймов"(скорее всего без наклона вообще). Сильно другая эпоха - нужно натягивать ПВО, опять же, защита цитадели там даже не монтановская... в худшую сторону, эта *** больше 80 кт водоизмещением только по изначальной хотелке! ПТЗ слабая - при и так невысокой скорости. Плюс снаряд достаточно лёгкий - и это если брать на проект мечты 17-го года ствол из годов 20-ых. Если тиллменов натягивать с булями и переоснасткой - это сильно их переделывать, рискуя получить невыразимую имбу с полным водоизмещением тысяч под 90-100.

[anonym_VfxDhTh3T3mY]

 

а разве она у них была полностью под водой???

 

На сколько из чертежей ясно того же бисмарка " Главный бронепояс прикрывает цитадель, но  у нас в игре да бы с 1 залпа все не склеивались им присваивают просто как Бронепояс, дабы при пробитии кушали белый урон а не овер весь урон со снаряда и отправлялись в порт.

[anonym_YNcre68GHd6B]

На сколько из чертежей ясно того же бисмарка " Главный бронепояс прикрывает цитадель, но  у нас в игре да бы с 1 залпа все не склеивались им присваивают просто как Бронепояс, дабы при пробитии кушали белый урон а не овер весь урон со снаряда и отправлялись в порт.

Внимательнее изучать надо - у Бисмарка цитадель размещается под скосом бронепалубы, который идёт за этим самым поясом.

[anonym_VfxDhTh3T3mY]

А один из эссексов отправился в ремонт, из коего не вышел, с одного вражеского самолёта... находясь посреди полного боеготового ордера. Корабли бывали чертовски уязвимы - и, рядышком же, невероятно живучи.

И такая роль линкоров - это только у ВМФ США во второй мировой. Все остальные их против кораблей старались применять, в том числе против АВ. Что характерно - небезуспешно, даже японцы. Может, дело всё-таки в "консерватории" и четверти сотни наштампованных тяжёлых авианосцев?

 

А они предшественники, я же речь вёл про самые "модерновые". И не 28 узлов, а 25, не 16 стволов, а 15(5*3), не "соответствующей", а "до 18 дюймов"(скорее всего без наклона вообще). Сильно другая эпоха - нужно натягивать ПВО, опять же, защита цитадели там даже не монтановская... в худшую сторону, эта *** больше 80 кт водоизмещением только по изначальной хотелке! ПТЗ слабая - при и так невысокой скорости. Плюс снаряд достаточно лёгкий - и это если брать на проект мечты 17-го года ствол из годов 20-ых. Если тиллменов натягивать с булями и переоснасткой - это сильно их переделывать, рискуя получить невыразимую имбу с полным водоизмещением тысяч под 90-100.

Пожалуйста скажите ориентировочные планы на Ап Амер Лк там номер патчика приблизительно.

[Ferrimagnetic]

 

Ударные авианосцы по стоимости были вполне сопоставимы с линкорами. И при этом их постоянно кидали в бой, рискуя ими намного сильнее. Вопрос немного в другом. Линкоры показали крайне низкую эффективность в борьбе с себе подобными. События при Гуадаканале показали это со всей прямотой. С разницей в сутки там погибло два линейных крейсера времен первой мировой: Хиэй и Киршима. 

 

Против Киршимы вышли два новейших линкора, оплот и гордость ВМФ США... И после боя оба попали в док. "Вашингтон" починили довольно быстро, а вот "Дакота" не участвовала в боевых действиях более года. 

С "Хиэй" всё было прозаичнее - к нему прилетели два(!) самолетика, тупо пустили его на дно и улетели без потерь.

 

Вывод довольно прост - нафиг нужна такая "золотая рыбка"? Проще строить авианосцы, которые те-же задачи выполняют быстрее, дешевле и с гарантией. А линкоры стали просто артой - приплыть в заданную точку, отстрелять по острову с гарнизоном двести тонн снарядов и спрятаться под зонтик родного Эссекса, пока злые япошки не появились.

 

 

Я тебя уверяю, про Ришелье и Рому знают далеко не все. А про Айову знают только благодаря Миссури. Вернее благодаря известному российскому актеру Стивену Самуиловичу Сигалу.

 

А вот про U-571 знают реально всё. Но это-же не повод делать из неё имбу, которая будет ваншотить эсминцы стрельбой из кормовых торпедных аппаратов 

 

Как же приятно такое читать, плюсанул.

[4ERTEHOK13]

нормально у них все с лк. и у них доп модуль на точность, если что. не стандартный, а +11%. это раз.

Меня больше интересует другой вопрос. с обновлением 0.6.3, т.е. последнюю неделю, у  меня Миссури и Айова, а так же Монтана мажут как псы. я не говорю про то что я мажу с первого залпа и нужно пристреливаться теперь (а я умею играть на амер лк. и знаю как стрелять. Кстати, как там ТУ - банят? а то дохрена народу вдруг с 1 залпа попадают щас) так и попадания - ГДЕ ОНИ?! где дамаг с попаданий?! в честь ЧЕГО ВДРУГ АМЕР ЛК СТАЛИ МАЗАТЬ КАК ПСЫ?! по идее у них с этими модулями самая высокая точность. и где она? почему косейший кюрфюрст попадает чаще чем хорошие американские лк?

Что вы там подкрутили опять? Или это опять кармамер ввели - днища будут попадать, нормальным игрокам - черта с два, и назовем все "вбр"?

3 боя на миссури. урон по 20к. Потому, что ей вдруг в нос залетает от бисмарка, от эсм, а она ответить - не может. снаряды ложатся ВОКРУГ цели. Вот бой на 60к урона (60 К на 9лвл это НИЧТО. это даже не отбитый хп. это позор для меня а не бой. 144 выстрела, 26 попаданий. СЕРЬЕЗНО?! Ребят мы вдруг в симулятор скатились? окей, где мой пмк выбивающий эсмы ***? где кр, разваливающиеся с попавшего залпа 406мм? Что за дичь?! 19% попаданий это трындец *******. кроме мата вот ничего я вам сказать не могу. желание играть отбивает абсолютно такая игра. Мало союзников му****в в каждом бою, давайте еще срежем игрокам возможность нормально дамажить. ЗА-ШИ-БЕННО

 

 

[Ektal1on]

Если не знаешь сути разговора - не лезь в чужой диалог. Мы с челом говорили именно за исторические реалии. При чем здесь вообще аркада?

 

суть я как раз понимаю, вы ,уважаемый, уже в 10500-й раз катите бочку на ЛК, при чём не стесняетесь приводить примеры реала, вот якобы смотрите как было, при этом пользуетесь классическим передёргиванием, ибо нельзя ровнять все ЛК игры по примеру Хиэй.

С чего это вдруг?

 

  ну погуглите как влияет 128мм снаряд на корабль такого водоизмещения.

[DionisiyTankist]

А они предшественники, я же речь вёл про самые "модерновые". И не 28 узлов, а 25, не 16 стволов, а 15(5*3), не "соответствующей", а "до 18 дюймов"(скорее всего без наклона вообще). Сильно другая эпоха - нужно натягивать ПВО, опять же, защита цитадели там даже не монтановская... в худшую сторону, эта *** больше 80 кт водоизмещением только по изначальной хотелке! ПТЗ слабая - при и так невысокой скорости. Плюс снаряд достаточно лёгкий - и это если брать на проект мечты 17-го года ствол из годов 20-ых. Если тиллменов натягивать с булями и переоснасткой - это сильно их переделывать, рискуя получить невыразимую имбу с полным водоизмещением тысяч под 90-100.

А с другой стороны может и лучше было бы 5х3 да 18 дюймов? Даже без всех прочих натяжек.

Вон Курфюрст, как оказалось в игре вообще без ПТЗ и толком без ПВО, имбой какой получился да Яматку сразу заставил плакать в сторонке.

[Dark_GIPER]

И такая роль линкоров - это только у ВМФ США во второй мировой. Все остальные их против кораблей старались применять, в том числе против АВ. Что характерно - небезуспешно, даже японцы. Может, дело всё-таки в "консерватории" и четверти сотни наштампованных тяжёлых авианосцев?

 

Ну и где теперь эти японцы? Американцы про просчитали правильно - линкоры выродились. Они достроили только те линкоры, которые были заложены до войны. И их ставка на авианосцы выиграла. 

[anonym_VfxDhTh3T3mY]

Внимательнее изучать надо - у Бисмарка цитадель размещается под скосом бронепалубы, который идёт за этим самым поясом.

 

Из него в упор невыбить цитадель, даже если учитывать скос бронепалубы за поясом, пробития пушек Норки на растоянии 5км должно хватать так как там пробития за 600мм а по факту - ой белый урон, хоть по пояс стреляй где он тоньше - тоже самое