На волне читеров

[anonym_aVPGzmnEyEC2]

в танкаче говорят, клиент закроют. Ну как закроют, будут давать доступ только с " Величайшего одобрения Его Августейшества".

[KOTBMOPE]

Интересно, есть ли такие возможности полностью сделать так, чтобы читы не работали?) А то банить перманентно это хорошо, но минусуется онлайн этим. 

[Weretnik_]

  В 01.06.2017 в 11:37:53 пользователь KOTBMOPE сказал:

Интересно, есть ли такие возможности полностью сделать так, чтобы читы не работали?) А то банить перманентно это хорошо, но минусуется онлайн этим. 

Это с чего минус онлайна понаделают твинков и вуаля вот вам и отчётность в плюсе.

[anonym_XjUnaIYSxJUp]

  В 01.06.2017 в 10:34:25 пользователь calmstuff сказал:

Еще раз довожу мысль: то про что эта тема к модам не имеет отношения!   Это совсем иной класс программ...

То есть закроете вы клиент или нет им глубоко фиолетово.  Да раньше были варианты исполненные в виде модов но это уже "позавчерашний день".

Бесполезно, никто не хочет читать и понимать, только писать. Лозунги не меняются уже давно, "закрыть клиент от модов", хотя пострадают только полезные моды, а читы останутся. Но чтобы это понять, надо ж немножко почитать и разобраться, а хочется же высказать свое очень важное мнение!

[Shtern_]

  В 01.06.2017 в 10:43:48 пользователь Bifrest сказал:

Ок  . Конкретный вопрос   тогда  .ОТКУДА  чит программа берет  конечное   положение снарядов при вхождении в воду  в момент выстрела оппонента  ?  Много раз и много где   было сказано что  и распределение   Гаусса внутри овала разброса    может слегка  корректироваться  (как уже было кстати в  последних патчах)  по распределению внутри круга в общем , но КАЖДЫЙ  конкретный рассчитывается отдельно . Это значит конкретные данные  по выстрелу  берутся  по запросу с сервера   и что ,данный момент трудно закрыть?))Проясните  господа  IТ-ишники ?

 

Защитить нельзя, да и никто ни в одном онлайне это не делает на 100% (ну если реально только полностью закрыть клиент и шифровать трафик), проще отследить, чем воротить монструозную систему защиты, которую всё равно найдут способ как обойти, если это будет стоить меньше выгоды.

 

В далёкие времена на заре ВоВ, защита от ботов была простая, на местах фарма монстров раскидывали невидимые камни-луты, простой игрок их не видит и не мог поднять, а вот бот агрился, так и вычисляли, потом пошли противостояния вечное меча и щита :)

[zloy_nyb]

Вопрос: Какая разница у кого какой мод стоит? Меня всегда это интересовало - почему столько возмущений на эту тему?

Вот играю в рандоме, пуляю по красненьким уворачиваюсь от зелененьких и вообще не задумываюсь, что они видят на мониторе. В кооперативе вообще сплошные боты, за них вообще все комп рассчитывает - помогает это им?

 

[Doom_Doom75]

Почему так поспешно закрыли ветку обсуждения? :

Тема актуальна, давайте не будем "прятать голову в песок".

Разрабам разве не интересно, почему онлайн стабильно снижается? Им не нужны наши деньги? В чём причина закрытия тем про запрещённые моды?

Закрывайте и через годик будем закрывать проект за убыточностью ввиду низкого онлайна.

Пришла пора перестать плодить новые корабли-клоны и, засучив рукава, отладить то, от кривости чего люди покидают игру.

Сделать официальный список запрещённых модов, регулярно его актуализировать.

Назначить лицо, ответственное за это направление. Проводить опросы, по результатам которых ставить вопрос о сохранении ответственным сотрудником своего рабочего места, чтобы у него не было соблазна замыливать вопрос.

Чтобы игроки видели борьбу - вывешивать списки заблокированных, чтобы мы могли ловить ответственное лицо в случае подтасовок.

А иначе у "рук дающих" возникает полное ощущение, что нас тут преспокойно будут использовать не только разрабы (куда ни шло) но и всякие проходимцы. Платить деньги за то, чтобы тебя имели все подряд это... выше понимания рядового игрока.

[comrade_matroskin]

Опять вылезли дурачки со своим "ко-ко-ко, запритить вси моди!". Сначала пускай нормальный интерфейс запилят, с нормальным юзабилити. Вот когда в интерфейсных модах не будет нужды - вот тогда и обзапрещайтесь сколько душе угодно

 

А проблема ботов и читеров замалчивается по очень простой причине - если их перебанить, то онлайн окончательно пробьет днище.

[Doom_Doom75]

  В 01.06.2017 в 12:10:50 пользователь comrade_matroskin сказал:

Опять вылезли дурачки со своим "ко-ко-ко, запритить вси моди!". Сначала пускай нормальный интерфейс запилят, с нормальным юзабилити. Вот когда в интерфейсных модах не будет нужды - вот тогда и обзапрещайтесь сколько душе угодно

 

А проблема ботов и читеров замалчивается по очень простой причине - если их перебанить, то онлайн окончательно пробьет днище.

Не важно хорош интерфейс или плох, важно в равных ли все условиях! Не замыливайте суть вопроса. Русский менталитет это прежде всего справедливость, а за гедонизмом к грекам прошу обращаться.

[comrade_matroskin]

  В 01.06.2017 в 12:15:41 пользователь Doom_Doom75 сказал:

Не важно хорош интерфейс или плох, важно в равных ли все условиях! Не замыливайте суть вопроса. Русский менталитет это прежде всего справедливость, а за гедонизмом к грекам прошу обращаться.

Дааа, подумаешь интерфейс сделан тяп-ляп, зато все в равных условиях - все одинаково сидят в г**не!

 

И да, нормальный русский менталитет это не какая-то абстрактная справедливость, а когда работают как следует!

[anonym_W91l4vzE7bu8]

  В 01.06.2017 в 10:43:48 пользователь Bifrest сказал:

Ок  . Конкретный вопрос   тогда  .ОТКУДА  чит программа берет  конечное   положение снарядов при вхождении в воду  в момент выстрела оппонента  ?  Много раз и много где   было сказано что  и распределение   Гаусса внутри овала разброса    может слегка  корректироваться  (как уже было кстати в  последних патчах)  по распределению внутри круга в общем , но КАЖДЫЙ  конкретный рассчитывается отдельно . Это значит конкретные данные  по выстрелу  берутся  по запросу с сервера   и что ,данный момент трудно закрыть?))Проясните  господа  IТ-ишники ?

Если утрировано, то программа-чит запускается параллельно с клиентом и считывает информацию с него. 100% гарантии попадания или уклонения она не даёт, но сильно облегчает игру. Закрыть передачу данных невозможно по причине что программа перехватывает их в момент получения клиентом уже на компьютере, сама она к серверу не обращается, поэтому её наличие вне компьютера пользователя отследить не возможно.

[Bifrest]

Спасибо Юрген )) Внятно все объяснил  .. Я так понимаю по уже  пришедшим  данным  идет отрисовка  траектории полета  учитывая расчетное время . И это плохо ,что так .

А Злому  Нубу скажу ,так происходит потому  ,что не попал  под Злого НЕ нуба  с.. модификациями  )) .. Не будем  брать "вырви -глаз " картинок  ,чистый и прошу учесть РАЗРЕШЕННЫЙ функционал  модификаций  :Привожу конкретный пример  мода  (разрешенного)  , но дающего преимущество весьма не хилое  любому  эсминцеводу  в клозе .. Да да  тот самый  мод прицеливания  в снайперском  на сверхмалой дистанции .. На  движение  колесиком  и примерное  прицеливание в  аркадном  нужно потратить время  и  да этого времени у эсминцевода нет  .Почему нельзя  этот явный просчет  ликвидировать и встроить в основной клиент официально? Молчание  ... 

Тот же  мод по относительному  положению корпусов  дает гораздо более ясное  представление  о моменте нанесения урона в  борт и наоборот эффективности своего танкования  профильному крейсероводу и линкороводу . Но эти моды требуют определенной сноровки  и усилий  , а вот мод "объедь точки на воде"  не требует такого вообще  !! Да что говорить наблюдал лично как ТРИ ЛК  пытались добрать Чапая с 500 ХП на 12-14  км догоняющим курсом  .. Разумеется  наблюдая за Чапаем  и видя ,что он даже  и не пытается  играть скоростью просто в нужный  момент поворачивал на  определенный  галс  верещал в чате  оставьте его в покое  -итог ТАКОЙ Чапай  сжег два ЛК .. и после  этого появляются  люди и говорят "а я и  без модов всех нагну  " Ога  ,я прямо поверил

 

[Гость]

  В 01.06.2017 в 10:59:17 пользователь CruzBro сказал:

 

Ну да, если ничего не запрещать, то и банить никого не надо, проще простого 

 

Что "ну да"? Я не говорил, что ничего не надо запрещать и никого не надо банить.

[anonym_0C6rznckifxk]

  В 01.06.2017 в 12:56:32 пользователь Kitblack сказал:

 

Что "ну да"? Я не говорил, что ничего не надо запрещать и никого не надо банить.

 

Я констатировал сегодняшнюю ситуацию. Да и та, которая длиться уже 2 года. Каждые полгода всплывала тема об этом, о "модах".

[zloy_nyb]

  В 01.06.2017 в 12:52:59 пользователь Bifrest сказал:

Спасибо Юрген )) Внятно все объяснил  .. Я так понимаю по уже  пришедшим  данным  идет отрисовка  траектории полета  учитывая расчетное время . И это плохо ,что так .

А Злому  Нубу скажу ,так происходит потому  ,что не попал  под Злого НЕ нуба  с.. модификациями  )) .. Не будем  брать "вырви -глаз " картинок  ,чистый и прошу учесть РАЗРЕШЕННЫЙ функционал  модификаций  :Привожу конкретный пример  мода  (разрешенного)  , но дающего преимущество весьма не хилое  любому  эсминцеводу  в клозе .. Да да  тот самый  мод прицеливания  в снайперском  на сверхмалой дистанции .. На  движение  колесиком  и примерное  прицеливание в  аркадном  нужно потратить время  и  да этого времени у эсминцевода нет  .Почему нельзя  этот явный просчет  ликвидировать и встроить в основной клиент официально? Молчание  ... 

Тот же  мод по относительному  положению корпусов  дает гораздо более ясное  представление  о моменте нанесения урона в  борт и наоборот эффективности своего танкования  профильному крейсероводу и линкороводу . Но эти моды требуют определенной сноровки  и усилий  , а вот мод "объедь точки на воде"  не требует такого вообще  !! Да что говорить наблюдал лично как ТРИ ЛК  пытались добрать Чапая с 500 ХП на 12-14  км догоняющим курсом  .. Разумеется  наблюдая за Чапаем  и видя ,что он даже  и не пытается  играть скоростью просто в нужный  момент поворачивал на  определенный  галс  верещал в чате  оставьте его в покое  -итог ТАКОЙ Чапай  сжег два ЛК .. и после  этого появляются  люди и говорят "а я и  без модов всех нагну  " Ога  ,я прямо поверил

 

 

Можно подумать мне только нубы в противниках попадаются.

Нет, обычно так и есть, но все же иногда и меня топят....

Но я просто принимаю, что противник сыграл лучше или их (что чаще) их было больше (и вообще союзники виноваты) и мне вобщем-то все равно был ли у него  мод или он просто папка-нагибатор. Вот реально какая разница, если я в порту или уже на следующем корабле в другом бою?

А чапай на 12 км против 3х лк, двух сжег.... Я не буду говорить, что я о этих ЛК думаю - забанят.

ЗЫ А что за мод про эсминцев в клозе?

ЗЫ2 для чего он там если и так попадает 9 из 10

[calmstuff]

  В 01.06.2017 в 12:26:53 пользователь Urgen888 сказал:

Если утрировано, то программа-чит запускается параллельно с клиентом и считывает информацию с него. 100% гарантии попадания или уклонения она не даёт, но сильно облегчает игру. Закрыть передачу данных невозможно по причине что программа перехватывает их в момент получения клиентом уже на компьютере, сама она к серверу не обращается, поэтому её наличие вне компьютера пользователя отследить не возможно.

 

Да, именно так! 

Это программа "перехватчик интерфейса"   если коротко (там масса нюансов но это для программистов) , то есть она ничего не модифицирует и не посылает сама никаких запросов.  Только пользуется тем что передается клиенту от сервера и обратно. Закрыть этот трафик принципиально невозможно,  ввести крутое шифрование - дорого, медленно и... все равно нет гарантии на 100%.   Обнаружить ее со стороны сервера невозможно.   Только если:

1. Внедрить в клиент программу-шпион за пользователем :сложный алгоритм анализа, увеличенный трафик, ресурсы сервера для хранения большого объема данных. и... грандиозный скандал в случае если оно обнаружится!   А это обязательно произойдет.     

2. Вычислять статистически. Но для этого нужно... убрать рандом из игры.

[jfy147]

  В 01.06.2017 в 10:19:52 пользователь Dobry_Kapitan сказал:

5. Те, что дают доп информацию: ластомер

Ластомер вообще исключить можно, на каждый бой давая игрокам временные ники 1...12, и в клиенты данные по именам противника не посылать. Смотрите союзников, а все противники - нонеймы.

 

  В 01.06.2017 в 10:28:30 пользователь Texen сказал:

Потерю тренировочной комнаты тоже переживём.

ТК - это и не мод даже. Опция клиента, выключенная по умолчанию. Включается через блокнот.

[obsa]

  В 01.06.2017 в 08:08:21 пользователь Carledmarket сказал:

Опять темы про читеров/забанили/как так/*** играть не дает

Темы появляются и удаляются, видео появляются- у него радуга, у него ТУ, у него +100500 поджогов и т.д.

Почему бы разработчикам в качестве теста на месяц или два ни сделать клиент закрытым?

Просто взять и в клиент для турниров- тренировочную комнату.

В настройки графики- удаление тумана(на некоторых картах не видно ничего)

Для анимешников- возможность в клиенте включать аниме-камуфляжи.

Не думаю так же что сложно ввести в клиент сразу радио(может кто то пользуется)

Дамагомер в игре появился

Для эстетов - сессионную статистику.

И все- жизнь прекрасна- моды ставить нельзя. Кто то попался на ТУ или нарушении целостности клиента - значит ломал клиент-уже рыльце в пушку.

 

Подожди-подожди.

То есть из-за того, что у тебя бомбануло нужно взять и закрыть доступ к офигенным модам всем игрокам? Которые без этих модов играть не умеют? Я без удаления туманов и бликов и увеличения зума вообще клиент никогда не запущу, ибо иначе ничерта не видно

[anonym_W91l4vzE7bu8]

  В 01.06.2017 в 14:04:57 пользователь calmstuff сказал:

1. Внедрить в клиент программу-шпион за пользователем :сложный алгоритм анализа, увеличенный трафик, ресурсы сервера для хранения большого объема данных. и... грандиозный скандал в случае если оно обнаружится!   А это обязательно произойдет.

Проблема в том что пользование читами нарушает только правила игры, а вот внедрение программ-шпионов попадает уже под УК, причём не только в нашей стране. Так что будет не скандал, а уголовное дело. Так что на данный момент эффективных легальных способов борьбы с читами нет, от них страдают все онлайн игры.

[calmstuff]

  В 01.06.2017 в 15:18:38 пользователь Urgen888 сказал:

Проблема в том что пользование читами нарушает только правила игры, а вот внедрение программ-шпионов попадает уже под УК, причём не только в нашей стране. Так что будет не скандал, а уголовное дело. Так что на данный момент эффективных легальных способов борьбы с читами нет, от них страдают все онлайн игры.

 

Именно это я и имел в виду. В цивилизованных странах это приведет к разорению компании путем подачи массовых судебных исков от пользователей, ну а в нашей... как минимум фатальному падению онлайна: какой нормальный человек будет ставить себе софт, зная о том что он следит за его действиями и передает данные с его ПК  т.е. по сути является трояном только узкоспециализированным?  

То есть технически эта возможность есть, и ее даже совсем не сложно реализовать но ни один подобный проект на это не пойдет т.к. это автоматически означает его смерть.  Если не дотошные пользователи обнаружат, так конкуренты помогут - мир не без добрых людей...