Неадекватный урон от авика

[turbo07]

7 минут назад, Deutschlandlied сказал:

Ну канешна. Вспоминаем четыре эталоннах ПВО баржи и радосто кричим "вы все врете!!!" 

 

А если не Клив-Атланта-Кутузов-Демойн , а например Аоба-Йорк-Атаго-Зао? Вам сколько надо привести примеров кораблей абсолютно беззащитных против атак с воздуха на каждый ваш ПВО эталон?

Aoba, Atago, Zao с заградкой отлично в маневре отбиваются от налета авиагрупп. Вопрос опять же вашего индивидуального опыта и выбора навыков командира. 

[Etriol]

13 минуты назад, Mypy3y сказал:

Хай лвл авики почти вымерли в рандоме,

 

Логика ваша не понятна. Ну вымерли (хотя скорее их просто меньше, чем ожидается), и что это доказывает?%)

Что авики не имеют преимуществ в бою перед другими классами?  (Да сам факт того, что чтобы отбиться!! ОТБИТЬСЯ от авика - надо держать ПВО ордер - уже говорит о том, что с авиками что-то не то).

 

Или может не всем нравится игра в старкрафт в игре про корабли, а сами авики достаточно сложны в управлении и еще и денег приносят маловато?

 

Подчеркиваю, ничего из вышеперечисленного не отменяет того факта, что в умелых руках авик - творит чудеса и никто не может с ним сравниться.

Все эти разговоры, что в умелых руках и другие классы дают угля - они вообще ни о чем, ибо различие в импакте скилового авиковода и скилового крейсеровода, например, просто несопоставимы.

[Etriol]

2 минуты назад, turbo07 сказал:

Aoba, Atago, Zao с заградкой отлично в маневре отбиваются от налета авиагрупп. Вопрос опять же вашего индивидуального опыта и выбора навыков командира. 

 

Турбо, ну не отбиваются они от налета нормального авика. Максимум, что сможет сделать тот же зао против мидвея, подбрить ему немножко торпов, пока авик будет уводить группы из под заградки и ждать в сторонке ее окончания.

Атаго так и вообще ничего сбить не успеет %) Там нет пво, есть только "расширитель веера" на 30 секунд, или сколько там заградка действует?

 

А бобры так и вообще не особо то мажут даже под заградкой, если говорить про бобров амеров.

[anonym_nYuEaWFkkrdM]

3 минуты назад, Etriol сказал:

Да сам факт того, что чтобы отбиться!! ОТБИТЬСЯ от авика - надо держать ПВО ордер - уже говорит о том, что с авиками что-то не то).

Не путай - в случае с АВ - отбиться это по сути нанести АВ урон  ты уменьшаешь его способность наносить урон

[turbo07]

1 минуту назад, Etriol сказал:

 

Логика ваша не понятна. Ну вымерли (хотя скорее их просто меньше, чем ожидается), и что это доказывает?%)

Что авики не имеют преимуществ в бою перед другими классами?  (Да сам факт того, что чтобы отбиться!! ОТБИТЬСЯ от авика - надо держать ПВО ордер - уже говорит о том, что с авиками что-то не то).

 

Или может не всем нравится игра в старкрафт в игре про корабли, а сами авики достаточно сложны в управлении и еще и денег приносят маловато?

 

Подчеркиваю, ничего из вышеперечисленного не отменяет того факта, что в умелых руках авик - творит чудеса и никто не может с ним сравниться.

Все эти разговоры, что в умелых руках и другие классы дают угля - они вообще ни о чем, ибо различие в импакте скилового авиковода и скилового крейсеровода, например, просто несопоставимы.

Это интересно на уровне теории и игры в тренировочной комнате один на один. В условиях случайных боев эти доводы исходят на нет уже через несколько минут боя. Исходя же из вашей логики может показаться, что все корабли должны одинаково хорошо, например, брать точки, ведь захват точек тоже приносит победу. Почему не сбалансировать все корабли по этому принципу? 

[anonym_nYuEaWFkkrdM]

2 минуты назад, Etriol сказал:

не отбиваются они от налета нормального авика

Повторяю вопрос - часто попадаются номальные АВ? И да любой корабль в скиловых руках уничтожает всех нескилованных. Да-да. Можно посчитать кол-во один в поле воинов.

[anonym_NliOeoA9PF5R]

Йорк с РУПВО и под заградкой  неплохо так косит группы и авиков 8-9 уровня. Зао тоже косит группы. Против зерга  посложнее но никто и не говорил что будет просто.

[Etriol]

Только что, smiyaza сказал:

Не путай - в случае с АВ - отбиться это по сути нанести АВ урон  ты уменьшаешь его способность наносить урон

 

Нет, камрад, я согласен - пво ордер рулит и помогает против авика.

Вопрос, что делать кораблям, кому до пво ордера просто не успеть?%) ну реснуло криво. Или, по условиям задачи - им надо идти в 1-2 корабля где то на другом фланге и брать точки, например? Не идти и не брать точки, а идти к ордеру и сливать по очкам?

Я бы еще понял, если бы авик мог только атаковать пво ордер, а на остальные корабли он не мог бы лететь, или летел бы с каким то дебафом или еще как, но авик вполне может и подождать удобную жертву, с него не убудет. Откидается сходу по эмам, слетает на перезарядку, пока то-се, ордера уже нет и бомби кого хочешь.

[turbo07]

3 минуты назад, Etriol сказал:

 

Турбо, ну не отбиваются они от налета нормального авика. Максимум, что сможет сделать тот же зао против мидвея, подбрить ему немножко торпов, пока авик будет уводить группы из под заградки и ждать в сторонке ее окончания.

Атаго так и вообще ничего сбить не успеет %) Там нет пво, есть только "расширитель веера" на 30 секунд, или сколько там заградка действует?

 

А бобры так и вообще не особо то мажут даже под заградкой, если говорить про бобров амеров.

Глядя на вашу коллекцию кораблей в порту, я не могу ручаться за то, что вы говорите исходя из своего собственного опыта. 

[anonym_nYuEaWFkkrdM]

1 минуту назад, turbo07 сказал:

, например, брать точки, ведь захват точек тоже приносит победу. Почему не сбалансировать все корабли по этому принципу? 

Очень хорошо помню как изничтожили 11 кораблей вражеской команды, а вражеский ЭМ в этот момент спрятавшись за островом в дмы взял нашу базу... и как его не светил ав - никто в него накинуть не смог.

[anonym_JZgqkOUCApGv]

1 минуту назад, Etriol сказал:

 

Логика ваша не понятна. Ну вымерли (хотя скорее их просто меньше, чем ожидается), и что это доказывает?%)

Что авики не имеют преимуществ в бою перед другими классами?  (Да сам факт того, что чтобы отбиться!! ОТБИТЬСЯ от авика - надо держать ПВО ордер - уже говорит о том, что с авиками что-то не то).

 

Или может не всем нравится игра в старкрафт в игре про корабли, а сами авики достаточно сложны в управлении и еще и денег приносят маловато?

 

Подчеркиваю, ничего из вышеперечисленного не отменяет того факта, что в умелых руках авик - творит чудеса и никто не может с ним сравниться.

Все эти разговоры, что в умелых руках и другие классы дают угля - они вообще ни о чем, ибо различие в импакте скилового авиковода и скилового крейсеровода, например, просто несопоставимы.

Кучу из 2-3 кораблей авик уже результативно не проатакует, это раз. Чтобы защититься от торпед эсминца, нужно уворачиваться, чтобы на крейсере более менее уворачиваться от снарядов линкора, нужно крутиться как черт на сковородке и держать дистанцию. На любом корабле чтобы выживать, нужно предпринимать какие-то действия. Ты можешь предоставить пруфы этих различий влияния на бой?

[anonym_NliOeoA9PF5R]

Но ордер почти не реализуем, нужно расстояние между кораблями около 3 км если без заградки и 4-4.5 км всреднем с заградкой, чтобы хоть прицел сбить. Лучшая защита  это умелый авик у тебя в команде

[Etriol]

2 минуты назад, turbo07 сказал:

Это интересно на уровне теории и игры в тренировочной комнате один на один. В условиях случайных боев эти доводы исходят на нет уже через несколько минут боя. Исходя же из вашей логики может показаться, что все корабли должны одинаково хорошо, например, брать точки, ведь захват точек тоже приносит победу. Почему не сбалансировать все корабли по этому принципу? 

 

Турбо, но они могут брать точки %) Не очень хорошо, но могут и берут. Т.е. они взаимозаменяемы хоть на базовом уровне (плюс, если мы уж говорим про эсминцев  - то эмов в бою, обычно, больше 1ого корабля. Что, как бы, снимает завышенную роль одного игрока в бою на уникальном классе).

 

Как заменить авика, который может светить врага за скалой, атаковать его за скалой и менять фланг за минуту?

[Deutschlandlied]

Только что, turbo07 сказал:

Глядя на вашу коллекцию кораблей в порту, я не могу ручаться за то, что вы говорите исходя из своего собственного опыта. 

Ну посмотрите на мою. Зао есть. Хакирю есть. Авик просто отводит группы с минимальными потерями, пережидает заградку и топит Зао.

 

 

[anonym_nYuEaWFkkrdM]

1 минуту назад, turbo07 сказал:

Глядя на вашу коллекцию кораблей в порту, я не могу ручаться за то, что вы говорите исходя из своего собственного опыта. 

Ну как всегда - видео 2хгодичной давности :)

 

3 минуты назад, Etriol сказал:

по условиям задачи - им надо идти в 1-2 корабля где то на другом фланге

И попасть по симаря не имея РЛС или акустик....

[Etriol]

4 минуты назад, turbo07 сказал:

Глядя на вашу коллекцию кораблей в порту, я не могу ручаться за то, что вы говорите исходя из своего собственного опыта. 

 

Ну если вы посмотрели мою коллекцию кораблей в порту (учитывая закрытую статистику), можете догадаться, что это не первый персонаж. Я бы сказал больше, но только в приват.

 

п.с. но обратите внимание, авики есть и на этом персонаже ;) Кстати, я там как раз на них тренировался играть, хоть и адово не люблю авики, чтобы т.с. иметь представление о них. Сами можете оценить, хотя бы по секаку, что кое что я в них все таки понимаю.

 

[anonym_nYuEaWFkkrdM]

1 минуту назад, Deutschlandlied сказал:

Авик просто отводит группы с минимальными потерями

Это всего лишь значит что водитель КР нажал заград невовремя..

[anonym_JZgqkOUCApGv]

1 минуту назад, Deutschlandlied сказал:

Ну посмотрите на мою. Зао есть. Хакирю есть. Авик просто отводит группы с минимальными потерями, пережидает заградку и топит Зао.

 

 

Зао может просто идти недалёко от кучи союзников.

По твоей логике, линкор тоже может выждать момент, когда крейсер, идущий на него, подвернет борт.

[Deutschlandlied]

1 минуту назад, smiyaza сказал:

Это всего лишь значит что водитель КР нажал заград невовремя..

Нет. Это значит что Зао это не Де Мойн и у японца нет вменяемой ПВО.

[anonym_nYuEaWFkkrdM]

Только что, Mypy3y сказал:

По твоей логике, линкор тоже может выждать момент, когда крейсер, идущий на него, подвернет борт

Или нет - если пробитие позволяет. Кстати - тоже имба - неважно как стоишь, пробиваем.

 

1 минуту назад, Deutschlandlied сказал:

Это значит что Зао это не Де Мойн и у японца нет вменяемой ПВО.

Насколько укушан в ПВО и что за АВ?