Гайд по эсминцу VIII уровня Z-23 (0.9.2)

[KPOT__1]

Сегодня в 09:41:17 пользователь kv22 сказал:

Какое такое преимущество по инвизу?

Среди эсмов 8-10ур. хуже его только Киев-Удалой-Ташкент-Хабаровск.

И даже эсмы 6-7ур. его пересвечивают (японцы + Мага).

Ну... на предельной дистанции может и попадёшь, а может и нет.

Добивать лучше в упор, а нетоповая СУО с малой дистанцией стрельбы часто спасает. Никого рядом нет и ты убив эсма тут же пропадаешь из засвета, а с топовым СУО - продолжаешь светиться и получать дамаг.

так это , кто-то из игроков инвиз не вкачал , или модуль на инвиз не поставил( и такое бывает), или командир переучивается, и мы его светим, а базовые ттх , они  , это  ну  они базовые , при загрузке видно у кого маскировка лучше конкретного игрока

[kv22]

Сегодня в 15:46:11 пользователь KPOT__1 сказал:

при загрузке видно у кого маскировка лучше конкретного игрока

При загрузке - это полная ерунда. Всегда врёт.

[KPOT__1]

Сегодня в 15:54:39 пользователь kv22 сказал:

При загрузке - это полная ерунда. Всегда врёт.

откуда знаете?

 "Всегда врёт." и чё,  врет когда показывает что у линкора хуже маскировка чем у эсминца?!

[KPOT__1]

Сегодня в 09:41:17 пользователь kv22 сказал:

Какое такое преимущество по инвизу?

Среди эсмов 8-10ур. хуже его только Киев-Удалой-Ташкент-Хабаровск.

И даже эсмы 6-7ур. его пересвечивают (японцы + Мага).

Ну... на предельной дистанции может и попадёшь, а может и нет.

Добивать лучше в упор, а нетоповая СУО с малой дистанцией стрельбы часто спасает. Никого рядом нет и ты убив эсма тут же пропадаешь из засвета, а с топовым СУО - продолжаешь светиться и получать дамаг.

не суо только   влияет на зассвет и попадания по кораблю,

[kv22]

Сегодня в 15:59:06 пользователь KPOT__1 сказал:

откуда знаете?

 

Замечаю...

Сегодня в 15:59:06 пользователь KPOT__1 сказал:

и чё,  врет когда показывает что у линкора хуже маскировка чем у эсминца?!

Нет.

Показывает что твой полностью упоротый в инвиз эсм имеет по цифрам лучшую маскировку чем какой-то эсм в красной команде.

А по факту выходит что инвиз или одинаковый (если эсмы одинаковые) или хуже.

И думается мне что это сравнение полная туфта, смотреть на неё не надо и лучше считать что эсмы в красной команде имеют максимальную прокачку в инвиз... и если это не так - это будет приятный сюрприз.

А не наоборот, когда ты гордый лучшим инвизом в бою по цифрам летишь вперёд и вдруг оказывается что цифирьки-то врали...

 

[KPOT__1]

В ‎24‎.‎04‎.‎2018 в 16:16:26 пользователь kv22 сказал:

Замечаю...

Нет.

Показывает что твой полностью упоротый в инвиз эсм имеет по цифрам лучшую маскировку чем какой-то эсм в красной команде.

А по факту выходит что инвиз или одинаковый (если эсмы одинаковые) или хуже.

И думается мне что это сравнение полная туфта, смотреть на неё не надо и лучше считать что эсмы в красной команде имеют максимальную прокачку в инвиз... и если это не так - это будет приятный сюрприз.

А не наоборот, когда ты гордый лучшим инвизом в бою по цифрам летишь вперёд и вдруг оказывается что цифирьки-то врали...

 

спс,согласен

[anonym_zCZQo3fNu7Lk]

Цифры не врут. Почти. Они просто не учитывают перки капитана и камуфляж.

[Daemian]

Прикольный кораблик. Но другого эсма с настолько рандомным ГК я не помню: с одной стороны, может линкору или крейсеру с залпа снять 2.5-3.5К, с другой - с того же одного залпа по эсму - жалкие 1.5К. И торпеды весёлые: длинные, достаточно шустрые, но сла-а-а-а-абые... Ну и инвиз вполне себе - 6.2км в полном фарше.

[kv22]

Сегодня в 09:37:41 пользователь Daemian сказал:

Ну и инвиз вполне себе - 6.2км в полном фарше.

для такого отстойного во всех смыслах ГК и плоховастенькой маневренности эти 6,2км как серпом по Фаберже.

Тебя видят все, а ты никого.

Особенно страшно когда тебя видит Бенсон-Флетчер-Гиринг... готовится, потом выскакивает из инвиза и разбирает тебя по КД, в ты со своими крейсерскими пукалками ничего ему не можешь сделать.

[Daemian]

Сегодня в 10:14:02 пользователь kv22 сказал:

для такого отстойного во всех смыслах ГК и плоховастенькой маневренности эти 6,2км как серпом по Фаберже.

Тебя видят все, а ты никого.

Особенно страшно когда тебя видит Бенсон-Флетчер-Гиринг... готовится, потом выскакивает из инвиза и разбирает тебя по КД, в ты со своими крейсерскими пукалками ничего ему не можешь сделать.

Ну как сказать, 6.2км - не о чём. Во-первых, пересвечивает всех советских эсмов и "Мааса" - безусловно; во-вторых, пересвечивает/одинаковый засвет у амеров/японцев, не вкачавших маскировку. Так что не так всё плохо, инвиз у него вполне на уровне. Да и того же "Флетчера" можно иногда поймать в дымах и подсветить ГАПом. А маневренность, действительно, не фонтан(

[kv22]

Сегодня в 10:20:26 пользователь Daemian сказал:

Во-первых, пересвечивает всех советских эсмов и "Мааса" - безусловно;

У Огневого инвиз всё же лучше.

Ещё Z-23 проигрывает Маге...

Сегодня в 10:20:26 пользователь Daemian сказал:

во-вторых, пересвечивает/одинаковый засвет у амеров/японцев, не вкачавших маскировку.

Таковых к 8 уровню уже не остаётся...

Я уже забыл когда видел Бенсона или Кагеро без инвиза.

Сегодня в 10:20:26 пользователь Daemian сказал:

Да и того же "Флетчера" можно иногда поймать в дымах и подсветить ГАПом.

Ключевое слово ИНОГДА...

ИНОГДА - да, можно поймать кого угодно. Но имея ГАП в 4,3км (кажется) и инвиз в 6,2км... воспользоваться этим ГАП для просвета дымов получается крайне редко.

Сегодня в 10:20:26 пользователь Daemian сказал:

Так что не так всё плохо, инвиз у него вполне на уровне.

Так что увы... инвиз у него совсем не на уровне.

Да даже если сравнить с такими эсмами которые имеют ГК...

Акизуки - 5,9км

Гиринг - 5,9км

азиат-10 - 5.8км

Грозовой - 6,0км

Z-46 - 5,9км

Козак - 5,7км (по ВИКЕ)

Как только кто-то из них засветил Z-23 - можно практически сливать воду.

Вначале Z-23 разомнут по фокусу крейсера-линкоры, а потом добьёт выскочивший из инвиза эсмик.

 

Поэтому играть на нём приходится крайне осторожно... от торпед в основном... в которые я заточил своего кэпа.... жалко только нельзя поставить модернизацию на КД торпед как у эсмов 9-10ур.

И всё время бояться засвета.

 

[kv22]

И ещё...

только Z-23 горит... нет не так... ГОРИТ !!!!!

Очень часто горит и только на Z-23 у меня было ТРИ пожара

 

[Daemian]

Сегодня в 10:38:25 пользователь kv22 сказал:

У Огневого инвиз всё же лучше.

Ещё Z-23 проигрывает Маге...

Таковых к 8 уровню уже не остаётся...

Я уже забыл когда видел Бенсона или Кагеро без инвиза.

Ключевое слово ИНОГДА...

ИНОГДА - да, можно поймать кого угодно. Но имея ГАП в 4,3км (кажется) и инвиз в 6,2км... воспользоваться этим ГАП для просвета дымов получается крайне редко.

Так что увы... инвиз у него совсем не на уровне.

Да даже если сравнить с такими эсмами которые имеют ГК...

Акизуки - 5,9км

Гиринг - 5,9км

азиат-10 - 5.8км

Грозовой - 6,0км

Z-46 - 5,9км

Козак - 5,7км (по ВИКЕ)

Как только кто-то из них засветил Z-23 - можно практически сливать воду.

Вначале Z-23 разомнут по фокусу крейсера-линкоры, а потом добьёт выскочивший из инвиза эсмик.

 

Поэтому играть на нём приходится крайне осторожно... от торпед в основном... в которые я заточил своего кэпа.... жалко только нельзя поставить модернизацию на КД торпед как у эсмов 9-10ур.

И всё время бояться засвета.

 

По инвизу - он твёрдый середнячок, не лучше, но и не хуже. Не меньше эсмов, которые могут в инвиз хуже него. "Огневых" очень мало и чаще всего они без инвиза.

[Olaneg]

Сегодня в 10:38:25 пользователь kv22 сказал:

Поэтому играть на нём приходится крайне осторожно... от торпед в основном... в которые я заточил своего кэпа.... жалко только нельзя поставить модернизацию на КД торпед как у эсмов 9-10ур.

И всё время бояться засвета.

 

Плюсанул. Однако в рангах неплохо себя показывает. Правда из тех кораблей, которые в основном гоняют в рангах и которые лучше всего себя там показывают: Лоянг, Бенсон, Кагеро, Z-23, он на последнем месте. ГАП коротковат, но он есть. В этом сезоне на удивление часто встречаю Огневых, но те которые попадались мне в большинстве своём уходили в порт раньше Зетки.У меня на 8 уровне  из эсминцев только Зетка, Огневой и Киев, я пробовал, наглядевшись на других игроков, на Огневом... Знаете, по моим впечатлениям Зетка намного лучше.Хотя оба кэпа инвизные, а на Огневом 17-ти очковый (на Зетке 11 очков).

[kv22]

Сегодня в 10:47:51 пользователь Daemian сказал:

По инвизу - он твёрдый середнячок, не лучше, но и не хуже. Не меньше эсмов, которые могут в инвиз хуже него. "Огневых" очень мало и чаще всего они без инвиза.

По инвизу он категорический отстающий... это надо понимать и признавать.

Сейчас 8-ки крайне редко попадают в топ к 6-м и 7-м... которых пересвечивает Z-23.

А на 8-м / 9-м / 10-м уровнях с кем чаще всего приходится играть - он самый плохой по инвизу.... Киева-Ташкент-Удалой-Хабаровск я не беру.

Ибо ИМ инвиз не нужен от слова совсем.

[Daemian]

Сегодня в 10:46:18 пользователь kv22 сказал:

И ещё...

только Z-23 горит... нет не так... ГОРИТ !!!!!

Очень часто горит и только на Z-23 у меня было ТРИ пожара

 

Не замечал, что уж очень горючий. Скорее всего, три пожара на нём не потому что он уж такой горючий, а потому что он дофига толстый: где другие эсмы закончатся, там немец ещё живёт. Вдобавок, он второй по живучести вообще эсм-8: больше него хитов только у "Акидзуки".

[Daemian]

Сегодня в 10:54:12 пользователь kv22 сказал:

По инвизу он категорический отстающий... это надо понимать и признавать.

Сейчас 8-ки крайне редко попадают в топ к 6-м и 7-м... которых пересвечивает Z-23.

А на 8-м / 9-м / 10-м уровнях с кем чаще всего приходится играть - он самый плохой по инвизу.... Киева-Ташкент-Удалой-Хабаровск я не беру.

Ибо ИМ инвиз не нужен от слова совсем.

 

Практически одновременно начал качать "Эдинбург" и Z-23. Так вот, по моим наблюдениям, в отличие от бритокрейсера, по КД не вылезающего от 9-10 уровней, немцеэсминец балансит по-божески: примерно половина боёв с 6-8 уровнями.

Вообще, я стараюсь придерживаться торпедной тактики, вперёд иду в том случае, если угрожающий эсм где-то в другом месте, либо в паре с совсем инвизным эсмом. Ну и ГАПом по дымам.

[kv22]

Сегодня в 11:00:39 пользователь Daemian сказал:

 

Практически одновременно начал качать "Эдинбург" и Z-23. Так вот, по моим наблюдениям, в отличие от бритокрейсера, по КД не вылезающего от 9-10 уровней, немцеэсминец балансит по-божески: примерно половина боёв с 6-8 уровнями.

Вообще, я стараюсь придерживаться торпедной тактики, вперёд иду в том случае, если угрожающий эсм где-то в другом месте, либо в паре с совсем инвизным эсмом. Ну и ГАПом по дымам.

Короче говоря моё личное ИМХО...

 

1. эсминчик сугубо проходной и не для всех.

Ему как сказал не хватает ГК и инвиза.

 

2. эсминчик сугубо на любителя пострадать...  

ну я иногда его выкатываю... есть грешок.

Если не борзеть и играть крайне осторожно - в принципе получается.

 

Z-23

VIII

5

60% Unicum

2 379 Unicum

53 233

1.6

0.6

 

Да и всё же на нём подарочный камуфляж и продавать его жалко.

 

3. за ним идёт ИМХО лучший немецкий эсм ветки Z-46  

ради которого можно потерпеть 50-60 боёв на Z-23. Даже если не слишком на нём получается.

 

	Корабль	Уровень	Нация	Бои	Процент побед	PR	Средний урон	Фрагов за бой	Сред. уничтожил самолетов
1	Z-46	9	Германия	298	62.42%	1 749	50 554	1.28	0.44	Детально
2	Z-23	8	Германия	74	56.76%	1 829	43 618	1.23	0.18	Детально
3	Z-52	10	Германия	18	55.56%	1 130	40 379	0.78	0.94	Детально

 

И ИМХО он лучше Z-52. Которого попробовал и дальше катать не стал.

[kv22]

Бывают бои когда хочется просто рвать и метать...

 

Корабль	Уровень	Бои	Процент побед	PR	Средний урон	Фрагов за бой	Сред. уничтожил самолетов
Z-23	VIII	1	0% Плохо	1 113 Средний	18 921	2	3

 

Было по два эсма на команду. Зашел на точку, сразу убил одного.... затем увидев тучку, жертвуя собой, в свете подошел на дальность работы ГАП и убил второго торпами...

Ну кажется всё... бери и побеждай имея + 1 инвизного эсма.

Но это стадо в итоге умудрилось слить бой.

Минусомёт разрядился полностью.

Жалко что от этого только самому становится легче на душе.

[anonym_EYIaPOfHil9I]

В 24.04.2018 в 16:16:26 пользователь kv22 сказал:

Замечаю...

Нет.

Показывает что твой полностью упоротый в инвиз эсм имеет по цифрам лучшую маскировку чем какой-то эсм в красной команде.

А по факту выходит что инвиз или одинаковый (если эсмы одинаковые) или хуже.

И думается мне что это сравнение полная туфта, смотреть на неё не надо и лучше считать что эсмы в красной команде имеют максимальную прокачку в инвиз... и если это не так - это будет приятный сюрприз.

А не наоборот, когда ты гордый лучшим инвизом в бою по цифрам летишь вперёд и вдруг оказывается что цифирьки-то врали...

 

Абсолютно верное замечание. В РБ в прошлых сезонах смотрел в начале загрузки боя, думал вот я крут. Ага, ЩАЗ. Нежданчик и отнюдь не из приятных.

Кстати, вопрос: ставить 150-ки или играть дальше на 128-х? Хочу ваше мнение услышать. И еще одно: для капитана 23-й цетки нужен перк мастер-наводчик. А для 52-й? Сбрасывать придётся?