Новая механика ранговых боёв - предложение (осторожно простыня)

[xxB_E_D_Axx]

замечательная идея!, давно бы так сделали было бы счастье людям 

[Dimsan4]

командная игра говорите... хех

заново расписывать не буду

на по этой схеме народ быстренько вольется в высшую лигу

и там начнется настоящая грызня среди союзников зеленых противников

выталкивание из дымов, подставы, слив положения и т.п.

и кстати - качели никто неотменял

или у вас, вечно качающихся, всегда только 2-3 место по итогам боя? внизу своей команды казалось бы сделав все правильно никогда не оказывались? случаев, когда затащили бой, но вон тот паря на ЛК сорвал 2 фрага издали и вас опередил, не было?

 

в общем, эта схема просто сталкивает всю толпу в одну кучу на 5-2, что, возможно, действительно позволит папкам пройти по трупам нубов быстрее к 1 рангу

но чем это лучше обычного рандома? только наградами

играть с равными снова никто не хочет, все хотят халявы

[B_O_N_D_A_G_E]

17 минут назад, Dimsan4 сказал:

командная игра говорите... хех

заново расписывать не буду

на по этой схеме народ быстренько вольется в высшую лигу

и там начнется настоящая грызня среди союзников зеленых противников

выталкивание из дымов, подставы, слив положения и т.п.

и кстати - качели никто неотменял

или у вас, вечно качающихся, всегда только 2-3 место по итогам боя? внизу своей команды казалось бы сделав все правильно никогда не оказывались? случаев, когда затащили бой, но вон тот паря на ЛК сорвал 2 фрага издали и вас опередил, не было?

 

в общем, эта схема просто сталкивает всю толпу в одну кучу на 5-2, что, возможно, действительно позволит папкам пройти по трупам нубов быстрее к 1 рангу

но чем это лучше обычного рандома? только наградами

играть с равными снова никто не хочет, все хотят халявы

Коротко и верно .

[Гость]

По поводу звезды, народ просто не понимает, что вместо того чтобы играть на себя, и даже с вероятностью 146% сохранить звезду, лучше всегда будет вариант победы. Но кто думает о победе, когда за первые минуты боя мы теряем 2 корабля противника? Никто. И ничего тут не поделать, психология людей так устроена. Ну моя так точно)

А по поводу системы...Спорно. В высшей лиге я на авике в ПВО стабильно сбивал 30+ самолетов, зачастую выигрывал таки небо, светил, но вот с уроном все было очень очень плохо, бывало вообще даже ни одной бомбы не удавалось загнать (когда например 2 фарагута по КД всю карту дымят грамотно) И в таких случаях я перебивался светом, но одним светом сыт не будешь, в таких боях я находился на дне списка (2-3 с конца). А что поделать? Я считаю я делал все что мог делать авик, тоесть светил что мог, и когда мог, а ударка...Ну скиловые эсмы попались, не захотели от одного веера торпу ловить...И все. И получается по твоей системе я бы тогда в высшей лиге когда скилл команд абсолютно равен, такое редко бывает но все таки. И бой потный, идет все 20 минут. Вот в таких боях я и почти все авикаводы не будут получать звезду, что естественно считаю несколько несправедливым.

ЗЫ даже больше скажу проо опыт...Вот я выиграл небо, значит вражеский АВ меньше светит, все на этом моя задачу в бою окончена, но ведь благодаря мне эсминцы загоняют врагам в дымы топреды, если бы я  не взял небо, их светили бы со всеми их потрохами торпедами. Сей факт никак не вознаграждется если мы проиграли.

[Fable_player]

В Стартовой лиге (20-16 ранги) игроки не будут играть серьезно. "Залетит победа, так залетит, Не залетит - ну хоть звезду не потерял, на последнем месте не окажусь же" - вот что будет в голове. Давал бы звезду проигравшему на 1 месте по опыту в 20-16 рангах

[sergeyfree07]

41 минуту назад, Dimsan4 сказал:

играть с равными снова никто не хочет, все хотят халявы

Вы хотите сказать, что игрок с 40% ПП и КПД 300 получивший 1 ранг за счет большого количества боев и прохождения на следующие ранги "прицепом", является равным для тех кто получил 1 ранг за счет своего скилла? 

[Гость]

4 минуты назад, sergeyfree07 сказал:

Вы хотите сказать, что игрок с 40% ПП и КПД 300 получивший 1 ранг за счет большого количества боев и прохождения на следующие ранги "прицепом", является равным для тех кто получил 1 ранг за счет своего скилла? 

И это кстати не правда, я обожаю ранги именно за то, что там встречаешь очень скилованных противников, с которыми пободаться одно удовольствие. Ну не в больших количествах правда. 

[sergeyfree07]

 

Только что, __AgGreSsSor__ сказал:

И это кстати не правда, я обожаю ранги именно за то, что там встречаешь очень скилованных противников, с которыми пободаться одно удовольствие. Ну не в больших количествах правда. 

Я уже видел в рандоме  указанных мною игроков с 1 рангом

[Гость]

1 час назад, Dimsan4 сказал:

командная игра говорите... хех

заново расписывать не буду

на по этой схеме народ быстренько вольется в высшую лигу

и там начнется настоящая грызня среди союзников зеленых противников

выталкивание из дымов, подставы, слив положения и т.п.

и кстати - качели никто неотменял

или у вас, вечно качающихся, всегда только 2-3 место по итогам боя? внизу своей команды казалось бы сделав все правильно никогда не оказывались? случаев, когда затащили бой, но вон тот паря на ЛК сорвал 2 фрага издали и вас опередил, не было?

 

в общем, эта схема просто сталкивает всю толпу в одну кучу на 5-2, что, возможно, действительно позволит папкам пройти по трупам нубов быстрее к 1 рангу

но чем это лучше обычного рандома? только наградами

играть с равными снова никто не хочет, все хотят халявы

А папки и должны идти по трупам нубов, иначе в чем смысл обладания первого ранга. Это должна быть экслюзивная награда, доступная "не только лишь всем" а разработчики делают и з рангов конвейер, кто хочет тот берет. Просто кто то сделает это быстрее. 

Не могу не вспомнить фроги, пусть земля ему будет пухом

[Ternex]

3 часа назад, TaNkKGB сказал:

Давайте рассмотрим текущий механизм получения звезд – вы должны выиграть бой. Не важно, каков ваш вклад в бой, вы получите звезду и поднимитесь чуть выше. Это в корне неверная тактика.

 

Это в корне верная тактика, поскольку выигрывает команда. Ты предлагаешь часть команды превратить в "обеспечение" "топчиков" (или тех, кто себя таковыми считает). В лес такие идеи. Не надо создавать почву для внутренней конкуренции.

 

Уже сотню раз говорили: сохранение звезды первому по опыту в проигравшей команде введено для поощрения активной игры, а не по каким-то соображениям, типа справедливости или "ранжирования по скиллу". Просто участились случаи, когда народ пялится в ластомер (а сам понимаешь - тут эксперт на эксперте, и экспертом погоняет) и сходу отказывается играть, поскольку "всё равно проиграем". Решение с сохранением звезды не очень удачное, но уж какое есть.

 

По идее, это самое сохранение нужно бы убрать, но тогда всё вернётся на круги своя и полкоманды будет уходить в порт с респа, увидев фиолетовый индикатор у противника.

[Dimsan4]

21 минуту назад, sergeyfree07 сказал:

Вы хотите сказать, что игрок с 40% ПП и КПД 300 получивший 1 ранг за счет большого количества боев и прохождения на следующие ранги "прицепом", является равным для тех кто получил 1 ранг за счет своего скилла? 

ой только не надо опять эти сказки по прицепы на 1 ранге

раз взял первый ранг - значит смог, скилл есть, просто отношение к рандому и рангам разное

невозможно такое везение, чтобы совсем лоускила закинуло наверх прицепом

я отлично вижу, как с ростом рангов сейчас растет скилл союзников и соперников

в предлагаемой схеме этого не будет

 

8 минут назад, __AgGreSsSor__ сказал:

А папки и должны идти по трупам нубов, иначе в чем смысл обладания первого ранга. Это должна быть экслюзивная награда, доступная "не только лишь всем" а разработчики делают и з рангов конвейер, кто хочет тот берет. Просто кто то сделает это быстрее. 

Не могу не вспомнить фроги, пусть земля ему будет пухом

должны, но не так просто

по схеме ТСа я просто подожду, пока все рандомные раки доплетутся до высшей лиги и потом нонстопом зайду на 1 ранг, держать 1-2 место в бою, особенно сливном, с рандомным контингентом совсем не сложно

к концу сезона 1 ранг получит минимум половина, тот самый конвейер, до которого нынешней системе как до луны

[TaNkKGB]

Только что, Dimsan4 сказал:

я отлично вижу, как с ростом рангов сейчас растет скилл союзников и соперников

в предлагаемой схеме этого не будет

В предлагаемой схеме забраться выше будет сложнее чем сейчас, потому что мало будет победить, нужно будет занять лидирующее место в команде. И градация скила должна стать более ощутима. Вы делаете упор на простоте сохранения звезды, но забываете о том, что взять звезду станет ощутимо сложнее.

Только что, Ternex сказал:

Это в корне верная тактика, поскольку выигрывает команда. Ты предлагаешь часть команды превратить в "обеспечение" "топчиков" (или тех, кто себя таковыми считает). В лес такие идеи. Не надо создавать почву для внутренней конкуренции.

Я предлагаю научиться играть с головой, а не просто зашел в бой, взял точку, умер в дымах, ушел в следующий бой. Такая схема перестанет работать, т.к. не будет давать продвижения по рангам. 

[RoodArt]

Что толку от разговоров? Нужно запустить в тесте и проверить.

[kol71st]

1 час назад, __AgGreSsSor__ сказал:

По поводу звезды, народ просто не понимает, что вместо того чтобы играть на себя, и даже с вероятностью 146% сохранить звезду, лучше всегда будет вариант победы. Но кто думает о победе, когда за первые минуты боя мы теряем 2 корабля противника? Никто. И ничего тут не поделать, психология людей так устроена. Ну моя так точно)

 

У подавляющего большинства игроков уровень игры не тот и смекалка чтобы играть на победу. Они раз за разом совершают стандартные действия в надежде что в этот раз свои эсминцы будут более удачливы (отсюда и качели). Эти стандартные действия могут принести им сохранение звезды за счет удачи и может чуть большего умения стрелять и чуть более долго процесса стреляния (дольше живут). 

Но по итогу оказываются на 2-3 месте когда в команде по настоящему умелые игроки, которые может и умерли раньше их, но за это время успели сделать больше чем вот такой товарищ который "типа играл на звезду". Это в основном к ЛК относится конечно, другим классам подобным образом гораздо менее выгодно играть.

[Dimsan4]

20 минут назад, TaNkKGB сказал:

В предлагаемой схеме забраться выше будет сложнее чем сейчас, потому что мало будет победить, нужно будет занять лидирующее место в команде. И градация скила должна стать более ощутима. Вы делаете упор на простоте сохранения звезды, но забываете о том, что взять звезду станет ощутимо сложнее.

 

занять лидирующее место в команде гораздо легче чем победить, нет "рандомного фактора" подобранной команды,

количество боев для скилового игрока будет равно количеству необходимых для получения звезд плюс небольшая погрешность на "не повезло", особенно ближе к концу сезона, когда все остальные уже свой ранг возьмут.

таким макаром к концу сезона 1 ранг полностью обесценится

[Ternex]

8 минут назад, TaNkKGB сказал:

В предлагаемой схеме забраться выше будет сложнее чем сейчас, потому что мало будет победить, нужно будет занять лидирующее место в команде. И градация скила должна стать более ощутима. Вы делаете упор на простоте сохранения звезды, но забываете о том, что взять звезду станет ощутимо сложнее.

 

 

Это и есть превращение командной игры в индивидуальную с конкуренцией внутри команд. Зачем спасать кого-то, у кого уже 2 фрага и захват точки, а у тебя только один и та же точка? Лучше "слить" соседа, зато самому выбраться на ступеньку повыше.

 

8 минут назад, TaNkKGB сказал:

Я предлагаю научиться играть с головой, а не просто зашел в бой, взял точку, умер в дымах, ушел в следующий бой. Такая схема перестанет работать, т.к. не будет давать продвижения по рангам.

 

Не надо заниматься демагогией про "голову". Тем более, что в твоём случае "игра с головой" будет сводиться к тому, чтобы грамотно подставить более опытного союзника, дабы занять его место в итоговой таблице.

 

Схема "вошёл-слился-пошёл в следующий бой" не работает и сейчас. Единичные случаи, когда кто-то что-то там "высидел", на то и единичные, что в целом картину не меняют.

[kol71st]

1 минуту назад, Ternex сказал:

Не надо заниматься демагогией про "голову". Тем более, что в твоём случае "игра с головой" будет сводиться к тому, чтобы грамотно подставить более опытного союзника, дабы занять его место в итоговой таблице.

Эта схема кстати отлично рабоает в паре крейсер-эсминец. Сейчас я постоянно прошу для себя дымы (ибо все знают как гнут крейсера с дымом). Таким образом я могу наносить много полезного урона и влиять на ход победы, но эсминец который мне ставит дымы и светит не получает почти ничего и в случае поражения практически дарит мне звезду. Правда чем меньше скиловых игроков, тем реже это делают (про неспособность играть на победу описал в предыдущем посте своем).

По схеме максимального опыта эсминцы играющие от саппорта вообще вымрут. Зачем ему ставить дымы крейсеру чтобы он порешил всех вражеских эсминцев, ведь так ты протолкнешь конкурента в топ, а сам останешься без корма. Можно пообещать поставить дымы крейсеру, пускай подойдет вплотную к точке и кинуть его там без дымов, пусть сдохнет. Это конечно утрирование.

[Vladivostok_Lev]

- - - Сильно написал !

[Kpuk_C_MapuHbl]

5 часов назад, B_O_N_D_A_G_E сказал:

Решил тут поиграть на эм на команду чисто . Ставил дымы , прикрывал , подсвечивал по возможности . На себя не один дым не истратил . Все довольны , какой хороший эм ......  В итоге я всосал на последнее место . Оно мне тогда надо будет  ? Ололо раш на точку , взял , да при удаче вальнул эм противника , дальше в сторонку и торпедками спамишь , плевать на всех , 1 место в кармане ............

 

+1. На эсме играю исключительно в саппорт и разведку, на урон - , только свет противников, захват, спам торпами и дымы союзникам. При такой тактике стасики или по свету не стреляют, то есть стреляют во всё, кроме того, куда надо, или проходят мимо дымов дальше, тут же умирая от фокуса, от которого я их спасала, или гадят в чате спамом и флудом по миникарте, спс мододелам, что мерзкий чат наконец-то можно выключить, ничего кроме гадости в нём нет, не было и не будет. В итоге - в лучшем случае третье снизу место, при том что крутишься, как уж на сковородке, то есть так-то всем по кайфу, все хвалят, говорят красава и спасибо, но проку от этих похвал, как от игорьков на линкорах, не то что опыта нет, даже карма не растёт ... С другой стороны в сливном бою в мире животных на Баварии выжила, саппортила, убила в итоге троих, но в топе по опыту всё-равно оказался какой-то алекс разрушитель, который смог захватить за счёт ттх своего крысминца точку ... Вообще не понимаю, зачем и почему я должна брать один и тот же ранг по пять раз из-за каких-то овощей, которые даже механик игры толком не знают, или вообще ботами стоят ... Если ранг уже взят, то он должен быть не сгораемым, иначе зачем он вообще тогда нужен ? Уберите все ранги тогда совсем, сделайте там 200-500 звёзд до первого и играйте без рангов вообще сами в это ...

[MrMoks]

По такой схеме путь к 1 рангу станет еще длиннее. И не один стул еще сгорит. Ну а призы были бы зачетными.