Будущее дымов

[ExcaGamer]

Вообще я бы для начала уменьшил бы длительность всех дымов, секунд на 20 и увеличил задержку между юзами секунд на 30. А то больше всего бесит корабль корабль ныкается в дыму пару минут, обстреливая все в пределах досягаемости, потом секунд 30 перекантовывается и по новой в дымы. И выкурить его оттуда можно только рлской, вот только ее нет на малых и средний уровнях. А на расстояние гапа просто не подойти.

[anonym_SWk16o1c9GvH]

9 часов назад, ExcaGamer сказал:

Вообще я бы для начала уменьшил бы длительность всех дымов, секунд на 20 и увеличил задержку между юзами секунд на 30. А то больше всего бесит корабль корабль ныкается в дыму пару минут, обстреливая все в пределах досягаемости, потом секунд 30 перекантовывается и по новой в дымы. И выкурить его оттуда можно только рлской, вот только ее нет на малых и средний уровнях. А на расстояние гапа просто не подойти.

Но при всем при этом корабли с дымами не выбиваются по статистике. И это очень много кораблей - несколько веток эсминцев + ветка крейсеров + премы. Больше полусотни кораблей. Зачем их все нерфить? Большая их часть вполне в балансе. Нерф придется чем-то компенсировать. Это ребаланс огромного количества техники.

 

А самое главное, ради чего? Главная причина изменения дымов - уменьшения дымного стоялова именно в клановых и ранговых боях, не в рандоме. А ваше решение как раз ничего не поменяет в кланах, там и дальше будут стоять в дымах, но полностью сломает их игру в рандоме.

[anonym_Eg5ZTARUGjy8]

9 часов назад, ExcaGamer сказал:

Вообще я бы для начала уменьшил бы длительность всех дымов, секунд на 20 и увеличил задержку между юзами секунд на 30.

Немецкие эсминцы и так обделены дымами, а так вообще будут Вам благодарны просто по гроб жизни.

[Гость]

В 9/20/2017 в 02:27, _deadkamik_ сказал:

В дымы уцепились, т.к. эта механика портит все начинания игры в командной направленности, например ранги и командные бои/турниры.

На 5 шимок в бою всегда находится либо авик, делающий эти шимки бесполезными, либо 3-4 КР с РЛС.

А педоавиков порезали альт, вам недостаточно?

С производительностью есть проблемы, но это не относится к балансу в игре.

 

Когда допроходил Боуга в ударке каждый бой был очень потным и сложным: на автосбросах делал по 50-70к.

[Yusupdag]

8 часов назад, MirniyTraktor сказал:

Но при всем при этом корабли с дымами не выбиваются по статистике. И это очень много кораблей - несколько веток эсминцев + ветка крейсеров + премы. Больше полусотни кораблей. Зачем их все нерфить? Большая их часть вполне в балансе. Нерф придется чем-то компенсировать. Это ребаланс огромного количества техники.

 

А самое главное, ради чего? Главная причина изменения дымов - уменьшения дымного стоялова именно в клановых и ранговых боях, не в рандоме. А ваше решение как раз ничего не поменяет в кланах, там и дальше будут стоять в дымах, но полностью сломает их игру в рандоме.

 

то есть Минотавр и Нептун нельзя нерфить, а нужно держать в имбах дав что то взамен?!  

 

британскую ветку, 7 и 9-10 лвл давно пора нерфить.  просто нерфить, не меняя что то на равноценное. 

[anonym_Eg5ZTARUGjy8]

23 минуты назад, Yusupdag сказал:

 

то есть Минотавр и Нептун нельзя нерфить, а нужно держать в имбах дав что то взамен?!  

 

британскую ветку, 7 и 9-10 лвл давно пора нерфить.  просто нерфить, не меняя что то на равноценное. 

миф об имбовости Минотавра и Нептуна несколько преувеличен:

Название	Уровень	Класс	Нация	Кораблей	Боев	Ср.Боев	%Побед	%Выживания	Ср.Опыт	Ср.Урон	Ср.Кораблей	Ср.Самолетов
Henri IV	10	КР	france	929	37633	41	50.71	42.27	1633	80247	0.95	3.57
Zao	10	КР	japan	9422	1024550	109	50.23	46.13	1559	76785	0.96	03.12
Москва	10	КР	ussr	8775	739057	84	50.13	42.33	1478	72762	0.87	2.99
Hindenburg	10	КР	germany	7104	718107	101	49.14	40.35	1522	69839	0.88	3.73
Minotaur	10	КР	uk	5197	470681	91	51.64	35.19	1673	68939	1.15	6.16
Des Moines	10	КР	usa	6382	648156	102	51.06	36.77	1651	66357	1	5.41

 

как видно по среднему урону Минотавр на предпоследнем месте, перед Демоном

Название	Уровень	Класс	Нация	Кораблей	Боев	Ср.Боев	%Побед	%Выживания	Ср.Опыт	Ср.Урон	Ср.Кораблей	Ср.Самолетов
Saint-Louis	9	КР	france	1784	97319	55	53.23	39.79	1480	60579	0.8	2.99
Neptune	9	КР	uk	10173	745190	73	51.87	31.43	1421	51077	0.87	3.88
Roon	9	КР	germany	15251	1337846	88	50.59	40.09	1278	47096	0.68	2.49
Дмитрий Донской	9	КР	ussr	18197	1646157	90	50.33	36.23	1202	45070	0.64	2.34
Ibuki	9	КР	japan	21212	1756497	83	49.5	37.48	1229	43785	0.65	2.49
Baltimore	9	КР	usa	13483	1003132	74	49.49	34.39	1300	37600	0.61	3.74

 

Нептун все же несколько выделяется на фоне остальных девяток, но тут скорее нужно не его нерфить, а их подтягивать в сторону улучшения.

[Yusupdag]

6 минут назад, __RoSeR__ сказал:

миф об имбовости Минотавра и Нептуна несколько преувеличен:

 

Название	Уровень	Класс	Нация	Кораблей	Боев	Ср.Боев	%Побед	%Выживания	Ср.Опыт	Ср.Урон	Ср.Кораблей	Ср.Самолетов
Henri IV	10	КР	france	929	37633	41	50.71	42.27	1633	80247	0.95	3.57
Zao	10	КР	japan	9422	1024550	109	50.23	46.13	1559	76785	0.96	03.12
Москва	10	КР	ussr	8775	739057	84	50.13	42.33	1478	72762	0.87	2.99
Hindenburg	10	КР	germany	7104	718107	101	49.14	40.35	1522	69839	0.88	3.73
Minotaur	10	КР	uk	5197	470681	91	51.64	35.19	1673	68939	1.15	6.16
Des Moines	10	КР	usa	6382	648156	102	51.06	36.77	1651	66357	1	5.41

 

как видно по среднему урону Минотавр на предпоследнем месте, перед Демоном

 

Название	Уровень	Класс	Нация	Кораблей	Боев	Ср.Боев	%Побед	%Выживания	Ср.Опыт	Ср.Урон	Ср.Кораблей	Ср.Самолетов
Saint-Louis	9	КР	france	1784	97319	55	53.23	39.79	1480	60579	0.8	2.99
Neptune	9	КР	uk	10173	745190	73	51.87	31.43	1421	51077	0.87	3.88
Roon	9	КР	germany	15251	1337846	88	50.59	40.09	1278	47096	0.68	2.49
Дмитрий Донской	9	КР	ussr	18197	1646157	90	50.33	36.23	1202	45070	0.64	2.34
Ibuki	9	КР	japan	21212	1756497	83	49.5	37.48	1229	43785	0.65	2.49
Baltimore	9	КР	usa	13483	1003132	74	49.49	34.39	1300	37600	0.61	3.74

 

Нептун все же несколько выделяется на фоне остальных девяток, но тут скорее нужно не его нерфить, а их подтягивать в сторону улучшения.

 

а по проценту побед?!

 

на французов внимания не обращаем. их оооочень мало в игре относительно других крейсеров, и то папки в основном прокачались до 10лвл.

[anonym_SWk16o1c9GvH]

1 час назад, Yusupdag сказал:

 

то есть Минотавр и Нептун нельзя нерфить, а нужно держать в имбах дав что то взамен?!  

 

британскую ветку, 7 и 9-10 лвл давно пора нерфить.  просто нерфить, не меняя что то на равноценное. 

Минотавр - худший по урон и проценту побед КР 10. Срочно нерфить, ага. А еще по выживаемости, хоть это тут и не показано. Для вас это наверно разрыв шаблона - корабль, который стреляет "безнаказанно" из дымов имеет худшую выживаемость среди одноклассников, у которых никаких дымов нет. Парадокс, да?

 

 

Если серьезно, то Минотавр нужно немного подтягивать.

 

[anonym_ng0qjfBBzWIv]

Только что, Yusupdag сказал:

 

а по проценту побед?!

 

на французов внимания не обращаем. их оооочень мало в игре относительно других крейсеров, и то папки в основном прокачались до 10лвл.

 

Процент побед у Минотавра выше т.к он хорошо работает против эсминцев в начале боя и так же хорошо прикрывает свои эсминцы на точках и если Минотавр делает все правильно и ему везет, то его вклад в победу очень высок, но пока этот вклад сделаешь, устанешь крутиться и уворачиваться т.к в засветившегося Минотавра летит все и отовсюду, ну а под конец боя, если конечно выжил, можно и линкоры попилить, но это бывает очень не всегда.

[mikeegorov]

В 20.09.2017 в 09:43, Yusupdag сказал:

 

Цитата

 

В 20.09.2017 в 09:38, Fraulein_Prinz_Eugen сказал:

 

Я предлагала порезать дымы сделав видимость из них аля циклон -8км для кр и ЛК, 6км для ЭМ

 

 

 

мне кажется что это наиболее приемлемый выход из положения. 
 

И чтоб ПВО не работало в дымах. что будет правильно. 

Я бы предложил такой вариант: если корабль встал в дымы (появляется таймер жизни дымов), то на время нахождения в дымах не срабатывает захват цели. В соответствии с механикой игры тогда увеличивается разброс при стрельбе и нет сектора прицеливания для торпед. И ещё нужно сделать так, чтоб при стоянии в облачке не действовали навыки командира "Ручное управление огнём ПВО" и "Ручное управление огнём ПМК". Плюс снижалась эффективность снаряжения "Заградительный огонь". Это вполне логично выглядит, т.к. с корабля не видно ни других кораблей, ни самолёты. А эффективность стрельбы по тем и другим сейчас и в дымах сохраняется)) Самолёты и корабли тебя не видят, прицелиться не могут. А ты видишь всех, выкашиваешь самолётки и гнёшь корабли, оставаясь в относительной безопасности.

[anonym_SWk16o1c9GvH]

32 минуты назад, mikeegorov сказал:

Я бы предложил такой вариант: если корабль встал в дымы (появляется таймер жизни дымов), то на время нахождения в дымах не срабатывает захват цели. В соответствии с механикой игры тогда увеличивается разброс при стрельбе и нет сектора прицеливания для торпед. И ещё нужно сделать так, чтоб при стоянии в облачке не действовали навыки командира "Ручное управление огнём ПВО" и "Ручное управление огнём ПМК". Плюс снижалась эффективность снаряжения "Заградительный огонь". Это вполне логично выглядит, т.к. с корабля не видно ни других кораблей, ни самолёты. А эффективность стрельбы по тем и другим сейчас и в дымах сохраняется)) Самолёты и корабли тебя не видят, прицелиться не могут. А ты видишь всех, выкашиваешь самолётки и гнёшь корабли, оставаясь в относительной безопасности.

Во-первых, это очень жесткий нерф всех кораблей с дымами. Их не мало в игре, штук 50 точно будет. И они сейчас вполне в балансе относительно бездымных кораблей по статистике. Значит им всем нужно будет этот нерф чем-то компенсировать. Поднимаем всем кораблям с дымами скорострельность в 2 раза? Или может урон со снарядов и торпед удвоим? Ну так броневанны все рано будут ныть.

 

Во-вторых, захват цели - это в первую очередь автоматическое взятие упреждения по вертикали. Без захвата цели в принципе стрелять нельзя, все снаряды просто будут перелетать цель и все, попаданий не будет.

[anonym_jN2PyK7wol8r]

В 22.09.2017 в 20:13, mixa77551 сказал:

 

Когда допроходил Боуга в ударке каждый бой был очень потным и сложным: на автосбросах делал по 50-70к.

Только потому, что игроки услышав про отпиливание альт атаки, перестали делать хоть какие-нибудь маневры. Нерф педоавиков скомпенсировался расслаблением пятой точки у игроков на этих уровнях.

[Terramorpher]

сделать дымарь критуемым, но неуничтожаемым модулем.

При крите во время постановки постановка дымов прерывается и снова начинается после починки.

(появится шанс слить дымы впустую)

Сделать невозможной постановку дымов при пожаре (пока горишь нельзя включить дымы. как потушился - дымы можно включить. Если дым уже работает, то пожар постановки не прекращают, если не критован дымарь. Если кританули при пожаре то сбрасывается КД)

Зачем дымы портить если проблема в боях скилловых ребят?

Дайте им задачку при которой они, показав скилл могут вообще предотвратить дым.

Новую механику тоже можно ввести, НО - при работающем ГАП. ГАП включен - по выстрелам можно ориентироваться, выключен - как обычно.

 

[Agua_Ardiente]

В 20.09.2017 в 14:20, Dark_GIPER сказал:

 

Так. Давай остановимся и немного разберемся. Ты говоришь, что год назад крейсерам снизили вероятность выпадения цитадели. У нас в патчноутах пишут даже если на пол-градуса повернули башни. Разумеется изменение такого масштаба будет в патч-ноуте. А если не будет в патче, то уж точно будет вайн рельсоходов, страниц на двести. Я такого не припомню, поэтому и прошу пруф. Он есть?

 

Далее, если раньше ты ставил на Балтике борт и получал 5К белым уроном, то это и сейчас должно происходить. Можешь продемонстрировать? Только не один лаки-бой, а системно. Я как-то не замечал, чтобы крейсерские цитадели "на-гора" белый урон выдавали. Обычно если с восьми километров в борт КР влетает пачка ББ от линкора, то из этого-же КР вылетает минимум половина ХП. А зачастую, ваншот в три цитадели.

Не помню чего то особенного с цитаделями год назад, да я и не играл уже толком осенью. Но было дело два года назад, когда чинили рикошет по верхушке цитадели. Косяк был в том, что снаряд срикошетив от верхнего бронелиста циты, взрывался в каземате, а засчитывалось пробитие в цитадель. 

Так вот когда это чинили, сломали подводное пробитие цитаделей. Был рай для торпедных крейсеров, можно было спокойно спикировать на линкор, повернувшись бортом, откидаться. Хп хватало на 2-3 таких захода, при условии, что по тебе стреляет только жертва

В 20.09.2017 в 15:21, MirniyTraktor сказал:

А БОП как по мне дает мало. 10% ПВО за 3 очка - слишком дорого.

Вас уже поправляйся выше, но не понимаю как с телефона удалить цитату из поста)) да 20%

В 20.09.2017 в 15:37, Daemian сказал:

 

Наоборот, они говорили, что не даёт прибавки при работающих ГАП/РЛС.

Upd. Сорри, спутал с модернизацией на "рентген", которая ставится с 8 уровня: она не влияет, а "Бдительность" влияет. Посыпаю голову пеплом(((

 Прикол ещё в том, что Бдительность с Модернизацией перемножаются и получается засвет торпед 1,5 без ГАПа. 

В 20.09.2017 в 15:48, Dark_GIPER сказал:

Ну это ты загнул. КБ это не игра, а всего-лишь малая её часть. Причем явно не приоритетная.

Да и дымы ничего не тормозят. Дымы это одна из тактик, без которой клановые и ранговые бои рискуют превратиться в унылое заднеприводное бродилово и царство торпедных супов. В циркуляцию не входить, ближе 20 км не подпускать и белое не надевать.

Рандом это место фарма опыта и серы, не более того. ЧСВ ещё немного. 

Что мешает перестать стрелять и крутануться в дымах без прямого засвета? Скажем так отсветиться на расстоянии до кораблей и самолётов меньшем, чем фактическое? 

[mikeegorov]

22 часа назад, Terramorpher сказал:

сделать дымарь критуемым, но неуничтожаемым модулем.

При крите во время постановки постановка дымов прерывается и снова начинается после починки.

(появится шанс слить дымы впустую)

А ещё можно добавить: если дым готов к активации, то при крите модуля дымогенератора автоматически начинается постановка завесы)) Ну типа, попал снаряд в бочку с дымом - она задымила  минус один заряд))

[anonym_DfJJUvVu2KP3]

Зря отменили нерф дымов с теста, могли бы просто тому же Кутузову сделать засвет не 7,7, а 6,7, чтобы не так ныли.

Зато появилась бы еще одна нормальная механика борьбы с дымострелами.

Все-таки нелогично, когда Минотавр с 4 км безнаказанно расстреливает любой корабль, а тот может только блайндами отстреливаться.

[B1ack_Dragon]

В 22.09.2017 в 09:50, MirniyTraktor сказал:

Но при всем при этом корабли с дымами не выбиваются по статистике. И это очень много кораблей - несколько веток эсминцев + ветка крейсеров + премы. Больше полусотни кораблей. Зачем их все нерфить? Большая их часть вполне в балансе. Нерф придется чем-то компенсировать. Это ребаланс огромного количества техники.

 

А самое главное, ради чего? Главная причина изменения дымов - уменьшения дымного стоялова именно в клановых и ранговых боях, не в рандоме. А ваше решение как раз ничего не поменяет в кланах, там и дальше будут стоять в дымах, но полностью сломает их игру в рандоме.

Вообще сейчас дымных стоит нерфить лишь на 6-7 лвл, где нет РЛС. А дальше Миссури, немецкие эм, немецкие ЛК, толпы ГАП И РЛС....там наоборот стоит

[anonym_DfJJUvVu2KP3]

6 часов назад, B1ack_Dragon сказал:

Вообще сейчас дымных стоит нерфить лишь на 6-7 лвл, где нет РЛС. А дальше Миссури, немецкие эм, немецкие ЛК, толпы ГАП И РЛС....там наоборот стоит

Нет более удручающего зрелища на Минотавре, чем пара крейсеров с РЛС, которые тусят на твоем фланге. Тут в принципе можно разворачиваться и валить, пострелять они нормально не дадут, особенно советские.

А уж Демойн с РЛС 56 секунд... Его уже простоять-потанковать вообще очень трудно.

[B1ack_Dragon]

11 час назад, Zergwiper сказал:

Нет более удручающего зрелища на Минотавре, чем пара крейсеров с РЛС, которые тусят на твоем фланге. Тут в принципе можно разворачиваться и валить, пострелять они нормально не дадут, особенно советские.

А уж Демойн с РЛС 56 секунд... Его уже простоять-потанковать вообще очень трудно.

 

То что все скидываются по Минотавру первым, означает лишь то, что все знают , что будет, если его не убить в начале боя.

Крейсер с РЛС рискует скорее улететь в порт, а вот толпы Миссури действительно контрят дымы

[anonym_DfJJUvVu2KP3]

1 час назад, B1ack_Dragon сказал:

 

То что все скидываются по Минотавру первым, означает лишь то, что все знают , что будет, если его не убить в начале боя.

Крейсер с РЛС рискует скорее улететь в порт, а вот толпы Миссури действительно контрят дымы

По Минотавру скидываются потому, что это большая, мягкая и неповоротливая туша, из которой цитадель можно выбить в любой проекции. Ну и еще Минотавры банально не любят.