Про полезный урон и бесполезную "дамажку"

[obsa]

32 минуты назад, SuperJedi2009 сказал:

броски монеты и реалии этой игры - это несколько разные вещи, мягко говоря. Кто много играет, тот знает. Особенно если делаешь по 15-20  игр в сутки, а не по 1-2. Тогда закономерности видятся лучше и не так растянуто во времени.   Поэтому даже 100 боев это мало для объективного анализа эффективности игры посредством ПП.

Лол? Это тервер. Это одинаковые вещи.

100 более, чем достаточно. Даже 50 хватит, чтобы оценить ракан игрок или нет. А 100 уже скажет степень умения.

15-20 игр не могут показать закономерности, ибо это недостоверная выборка вообще.

 

Никому не интересна точность до десятых процентах. Погрешность в пару процентов достаточна.

Ну может только паре перфекционистам.

[obsa]

2 минуты назад, PabloEller сказал:

Я-то с вами согласен, но вот товарищ там выше бросает монетку и свято уверен, что нормальное распределение даст ему обязательный пик в районе 50. При этом, уверен, сам бросать монетку не пробовал ни разу в жизни.

Не смей свои влажные фантазии выдавать за мои мысли.

Пруф на то, где я это написал. 

Иди и читай, что я написал. Хотя судя по всему для начала тебе нужно научиться читать.

[PabloEller]

Только что, obsa сказал:

Никому не интересна точность до десятых процентах. Погрешность в пару процентов достаточна.

Вы бросьте 100 раз монетку под запись, бросьте. Потратьте 10 минут жизни. А потом расскажете нам, сколько у вас там десятых получилось.

[AnnaTV]

55 минут назад, Kusachy сказал:

Я просто хорошо знаком с "творчеством" автора, данный пост лишь один из многих его опусов, они все об одном  том же.

Это и называется: "Радиостанция Джедай ФМ вещает....."

51 минуту назад, SuperJedi2009 сказал:

 Да и вообще разговоры про стату всегда заканчиваются тоннами пустого флуда и бесполезных разборок неуверенных в себе личностей.

Уверенный в себе ты наш !!

40 минут назад, SuperJedi2009 сказал:

 Поэтому даже 100 боев это мало для объективного анализа эффективности игры посредством ПП.

А других занятий в жизни нет?? Кроме как анализировать сотни/тысячи боев ? Для того, чтоб понять что ?

1 час назад, SuperJedi2009 сказал:

 соответствующее моему уровню игры, как я его ощущаю на текущий момент.

Как это,,,,,ощущать уровень игры ? Каким местом это ощущается ? Поделись.

Пока сварю кофе себе. Я люблю кофе (ты это уже знаешь)

[SuperJedi2009]

3 минуты назад, obsa сказал:

Лол? Это тервер. Это одинаковые вещи.

для тервера да, для вовс нет. 

[obsa]

В 01.10.2017 в 14:17, PabloEller сказал:

Я-то с вами согласен, но вот товарищ там выше бросает монетку и свято уверен, что нормальное распределение даст ему обязательный пик в районе 50. При этом, уверен, сам бросать монетку не пробовал ни разу в жизни.

Не смей свои влажные фантазии выдавать за мои мысли.

Пруф на то, где я это написал. 

Иди и читай, что я написал. Хотя судя по всему для начала тебе нужно научиться читать.

Свои фантазии о том, что я делал в жизни оставь при себе.

В 01.10.2017 в 14:23, SuperJedi2009 сказал:

для тервера да, для вовс нет. 

Что это за кусок бреда?

В кораблях великолепно работает тервер.

Хватит фейлиться.

 

В 01.10.2017 в 14:22, PabloEller сказал:

Вы бросьте 100 раз монетку под запись, бросьте. Потратьте 10 минут жизни. А потом расскажете нам, сколько у вас там десятых получилось.

И ещё кусок бреда. Каким образом связаны 100 бросков и десятые процентов? Десятые процентов это про тысячи боев. Задолбал ты уже выдавать свои влажные мысли за мои.

Откуда такие вообще берутся?

Бери и бросай. 

Любая выборка характеризуется средним значением и вероятным отклонением. Что мне здесь пытаешься за дичь втереть? 

Иди и втирай тем, кто не понимает тервера. А ещё лучше для начала, сам иди и почитай что-нибудь из этой области.

[Uglyhot]

Так что там про вероятность выпадения 60 орлов монетки на 100 бросков? 

И да если мы считаем что wows рандомен, то почему ТВР и wows не одинаковые вещи?

 

[CbIH_MAMIHOY_PODRyGi]

56 минут назад, SuperJedi2009 сказал:

А у меня было 55К и 65% ПП,

А сейчас?

[Kpuk_C_MapuHbl]

Всё хорошо, красиво и правильно написано, но бесполезно, потому что работает только в том случае, если у всех участников боя есть мозги (под мозгами имеется в виду именно понимание смысла этой статьи, игровая, тактическая грамотность и умение анализировать и ставить приоритеты во время боя), у всех участников, а не у одних линкоров, или крейсеров или эсминцев. А их нет, мозгов то. Там голова, чтобы в неё есть, пить и смотреть телевизор. Смысла идти к точке близко на линкоре, имея мозги, если никто на точку не пошёл больше, умирать под фокусом, пока воины, стрелки и захватчики афк стоят или вообще, как в статье сказано, занимаются чёрти чем ? Тоже самое и про любой другой класс в игре. С волками жить - по волчьи выть, в игре находятся 90% и более - пoлныx клиничecкиx идиoтoв, которые не то что верный приоритет выбрать не могут на весь бой, они даже не могут понять, что лично им больше угрожает: фуловый линкор или крейсер в 15-17 км или шотный вынырнувший на него из-за островочка эсминец, пикирующий и заряженный. Полезный урон, бесполезный урон, процент побед, альфа, эффективность ... Пффф . Об этом думают только те, кто и так всё в этой игре понимает, и кто понимает и знает всё, о чем написана эта статья. Те, кому бы она реально пригодилась - на форуме появляются только тогда, когда нужно запостить очередное мерзкое ноющее нытьё о какой-нибудь не состоявшейся халяве, о недостаче камуфляжа, который включается галочкой или сообщить о какой-нибудь неработоспособности клиента игры, тут на форуме, упрямо минуя ЦПП, как единственную инстанцию, где им могут помочь. За гайдами и учебниками эти дятлы сюда не приходят.

 

Вчера наблюдала, как один макс с номером непобедимый на нью мексико воюет с другим вованом или даже тоже с максом, с номером, но с захватчиком, так же на нью мексико. Один пол-хп, но 46% побед и альфа красная, что ваще труба, другой фуловый, но 42% и альфы ваще нету, она белая, то ли 100, то ли 400 с чем-то. Тот, который пол-хп, что-то видимо знал, потому что стоял ровным бортом ко второму, но стрелял бб-шками, и снимал с залпа по 10-20 тыщ, второй видимо знал меньше, потому что тоже стоял к нему бортом, фуловый, но стрелял фугасами. Когда у фулового осталось 3700 или 4000 хп, он кажется, понял, что что-то пошло не так, но вместо того, чтобы зарядить бб-шки и шотнуть залпом оппонента, он почему то решил, что лучшим выходом из этой странной ситуации будет развернуться бортом-ромбом и попытаться спрятаться за остров. Зашёл, простоял там минуту или две, потом вышел из-за этого острова и ... внимание - снова дал залп по стоящему бортом такому же, как он линкору - разумеется фугасами. Надежды на то, что он решил зарядить бб, раз они так хорошо зашли у противника - остались на дне вместе с этим максом.

 

Тут эти боты даже механик игры не знают, докачавшись до 6 уровня, а этот уровень уже воюет с восьмёрками, практически одной ногой хайлевл, они стреляют фугасами по таким же, как у них, кораблям, стоя бортом друг другу, зачем двигаться, так же стрелять удобней, стоя на месте то. О каких выборах приоритетов в игре может идти речь с такими овощами, о каком намеренном и осознанном абсорбировании урона, сапорте менее живучих кораблей, понимании смысла быстрого уничтожения кораблей противника, если они за 1000-3000 боёв даже с типом снаряда разобраться не могут ? 

[ShotNoise]

1 час назад, SuperJedi2009 сказал:

...

 

Всем удачи на фронтах! :)

 

Оригинал статьи размещен на форуме альянса "Попутный ветер": http://www.runiwar.ru/forum/106-1065-1

Хороший анализ и вменяемое изложение. В целом согласен с изложенным материалом. Заслуженный +

Однако вы критикуете оценку эффективности от урона, и как бы замечаете минусы оценки от ПП, так или иначе считаете критерием эффективности факт победи и никак иначе. (Вообще я согласен победа - наше всё )

Пишите лучше сразу: "Набивать большие цифры дамажки плохо потому что ...." разводить дипломатию во вступлении ни к чему 

[AnnaTV]

Только что, Kpuk_C_MapuHbl сказал:

..........докачавшись до 6 уровня, а этот уровень уже воюет с восьмёрками, практически одной ногой хайлевл, они стреляют фугасами по таким же, как у них, кораблям, стоя бортом друг другу, ...

Это вы еще не видели фугасных Ямато с Монтаной на 10-ках.

[Kpuk_C_MapuHbl]

2 минуты назад, _AnnaMaria_ сказал:

Это вы еще не видели фугасных Ямато с Монтаной на 10-ках.

 

Душенька моя, в этой игре я уже видела абсолютно всё 

[SuperJedi2009]

15 минут назад, Kpuk_C_MapuHbl сказал:

Всё хорошо, красиво и правильно написано, но бесполезно, потому что работает только в том случае, если у всех участников боя есть мозги (под мозгами имеется в виду именно понимание смысла этой статьи, игровая, тактическая грамотность и умение анализировать и ставить приоритеты во время боя), у всех участников, а не у одних линкоров, или крейсеров или эсминцев. А их нет, мозгов то. Там в голова, чтобы в неё есть, пить и смотреть телевизор. Смысла идти к точке близко на линкоре, имея мозги, если никто на точку не пошёл больше, умирать под фокусом, пока воины, стрелки и захватчики афк стоят или вообще, как в статье сказано, занимаются чёрти чем ? Тоже самое и про любой другой класс в игре. С волками жить - по волчьи выть, в игре находятся 90% и более - пoлныx клиничecкиx идиoтoв, которые не то что верный приоритет выбрать не могут на весь бой, они даже не могут понять, что лично им больше угрожает: фуловый линкор или крейсер в 15-17 км или шотный вынырнувший на него из-за островочка эсминец, пикирующий и заряженный.

 

Вчера наблюдала, как один макс номером непобедимый на нью мексико воюет с другим алексом или тоже максом с номером, но захватчиком. Один пол-хп, но 46% побед и альфа красная, что ваще труба, другой фуловый, но 42% и альфы ваще нету, она белая, то ли 100, то ли 400 с чем-то. Тот, который пол-хп, что-то видимо знал, потому что стоял ровным бортом ко второму, но стрелял бб-шками, и снимал с залпа по 10-20 тыщ, второй видимо знал меньше, потому что тоже стоял к нему бортом, фуловый, но стрелял фугасами. Когда у фулового осталось 3700 или 4000 хп, он кажется, понял, что что-то пошло не так, но вместо того, чтобы зарядить бб-шки и шотнуть залпом оппонента, он почему то решил, что лучшим выходом из этой странной ситуации будет развернуться бортом-ромбом и попытаться спрятаться за остров. Зашёл, простоял там минуту или две, потом вышел из-за этого острова и ... внимание - снова дал залп по стоящему бортом такому же, как он линкору - разумеется фугасами. Надежды на то, что он решил зарядить бб, раз они так хорошо зашли у противника - остались на дне вместе с этим максом.

 

Тут эти боты даже механик игры не знают, докачавшись до 6 уровня, а этот уровень уже воюет с восьмёрками, практически одной ногой хайлевл, они стреляют фугасами по таким же, как у них, кораблям, стоя бортом друг другу, зачем двигаться, так же стрелять удобней, стоя на месте то. О каких выборах приоритетов в игре может идти речь с такими овощами, о каком намеренном и осознанном абсорбировании урона, сапорте менее живучих кораблей, понимании смысла быстрого уничтожения кораблей противника, если они за 1000-3000 боёв даже с типом снаряда разобраться не могут ? 

 

я лично для себя решил так - играю на победу, но не переживаю из-за поражения. Главное все-таки фан, а не результат. Да, очень часто бывает так, что команда тупо сливается и проигрыш не по моей вине. Бывало, 7 фрагов делал, но команда упорно хотела проиграть :) 

 

Но бывает и так, что команда проиграла, и я понимаю, что мог бы вытянуть бой, но не сделал этого из-за каких-то тактических ошибок. Где-то слишком попер вперед, где-то наоборот слишком осторожно играл или увлекся выжиганием, где-то неверно выбрал цель или тип снаряда, где-то дал шотному эсминцу ускользнуть, поленившись его выцеливать на линкоре и понадеявшись на команду и т.д. и т.п.  и это в итоге решило весь исход боя. То есть если бы лично я не допустил этих ошибок, то в этом конкретном бою команда выиграла бы

 

Если я понимаю, что в этом бою сделал все так, как надо, то я доволен, независимо от исхода боя. И наоборот, бывает так, что команды выиграла, а я очень недоволен т.к. не проявил себя в этом бою так как мог бы 

[AnnaTV]

Только что, Kpuk_C_MapuHbl сказал:

 

Душенька моя, в этой игре я уже видела абсолютно всё 

Значит родственная душа! Лови +.

[SuperJedi2009]

12 минуты назад, _AnnaMaria_ сказал:

Это вы еще не видели фугасных Ямато с Монтаной на 10-ках.

Фугасная Монтана вполне имеет место быть. С модулем на точность жжет и дамажит очень приятно. Тип снаряда с Сигалом меняется за 6 секунд! Например, ты выцеливаешь Ямато, но он совершает маневр и к концу перезарядки твоих пушек становится к тебе носом или острым ромбом на 20 км. Что будешь делать? ББ-шками лупить, получая непробития или в лучшем случае пару тысяч дамага или фугасами снесешь ему 6-15К ХП и еще пожар повесишь?

 

Так что думать в этой игре тоже полезно, а не только мышкой клацать :)

 

У меня на Монтане рекорд дамага 263, набит фугасами на двух носоаутировавших Ямато, полностью завалил их обоих. ББ-шками в такой ситуации я ничего не сделал бы    

 

На Ямато можно почти всегда ББ заряжать, но если цель - стоящий носом Курфюрст, то лучше фугасы. Очень неплохо Ямато дамажит и поджигает фугасами. Это лучше чем 1480 в нос Курфу с бб-шек.

 

[AVTactics]

24 минуты назад, Kpuk_C_MapuHbl сказал:

Всё хорошо, красиво и правильно написано, но бесполезно, потому что работает только в том случае, если у всех участников боя есть мозги (под мозгами имеется в виду именно понимание смысла этой статьи, игровая, тактическая грамотность и умение анализировать и ставить приоритеты во время боя),

 

Уже не первый раз встречаю это понятие - тактическая грамотность. Что это такое и где можно почерпнуть?

[SuperJedi2009]

11 минуту назад, AVTactics сказал:

Уже не первый раз встречаю это понятие - тактическая грамотность. Что это такое и где можно почерпнуть?

лично в моем понимании тактическая грамотность складывается из двух главных вещей:

 

1. В каком месте карты расположить свой корабль в различное время боя, с какой скоростью хода, под каким углом и в каком положении относительно островов. Это еще можно назвать позиционированием своего корабля в бою с учетом положения кораблей соперников и прогноза их действий 

2.  Выбор цели для атаки и ее способа с учетом времени и места боя. Иногда важно атаковать эсминец,  иногда тактически  выгоднее добить линкор, а иногда лучше вообще не стрелять, затаиться и дожить до конца боя, выиграв по очкам. Тоже и тип снарядов - фугасы или ББ, торпеды или ПМК. Все это может зарешать. Например, на Курфюрсте (он у меня полностью заточен в ПМК всеми модулями и даже ИВ стоит) я часто добиваю цели ПМК, не тратя на них ГК, а с ГК стреляю по другим целям, зная, что ПМК гарантированно доберет шотную первую цель.  

 

Это основное для всех кораблей кроме авиков. Ну и много более мелких нюансов  

[Razboynick77]

27 минут назад, Kpuk_C_MapuHbl сказал:

О каких выборах приоритетов в игре может идти речь с такими овощами, о каком намеренном и осознанном абсорбировании урона, сапорте менее живучих кораблей, понимании смысла быстрого уничтожения кораблей противника, если они за 1000-3000 боёв даже с типом снаряда разобраться не могут ? 

Увы... Так и есть. Непонятно еще одно - это от нежелания развиваться или от неспособности к развитию?)

 

18 минут назад, _AnnaMaria_ сказал:

Это вы еще не видели фугасных Ямато с Монтаной на 10-ках.

В последнем бою на Зао впервые увидел подобное чудо, Ямато пятился назад и палил по мне фугасами) Ну а фугасные Монтаны довольно часто попадались. 

 

9 минут назад, AVTactics сказал:

 

Уже не первый раз встречаю это понятие - тактическая грамотность. Что это такое и где можно почерпнуть?

Для меня это способность видеть на несколько шагов вперед и в соответствии с этим вангованием строить свои действия. 

[SuperJedi2009]

4 минуты назад, Razboynick77 сказал:

В последнем бою на Зао впервые увидел подобное чудо, Ямато пятился назад и палил по мне фугасами)

Человеку может очень хотелось поиграть как на Конкероре :)

Хотя и на Коне, и тем более на Ямато по Зао лучше стрелять ББ-шками, если только он не сильно шотный, тогда фугасами может быть лучше т.к. от ББ может быть сквозняк или рикошет, а фугасом ты его гарантированно заберешь  

[AnnaTV]

Только что, SuperJedi2009 сказал:

У меня на Монтане рекорд дамага 263, набит фугасами на двух носоаутировавших Ямато, полностью завалил их обоих. ББ-шками в такой ситуации я ничего не сделал бы    

 

На Ямато можно почти всегда ББ заряжать, но если цель - стоящий носом Курфюрст, то лучше фугасы. Очень неплохо Ямато дамажит и поджигает фугасами. Это лучше чем 1480 в нос Курфу с бб-шек.

 

 

SuperJedi2009

Ты опять в пролете! Витамины какие-нибудь пропей что ли. .....а не только мышкой клацать :)

А у меня на Монтане рекорд 272 780! Набит только ББ. Чья пи-пи длинее ???Фугасы вообще не заряжаю. И без проблем топлю ББ даже эсмов.

На  Ямато никогда не заряжаю фугасы в принципе. Была б моя воля - вообще убрала бы фугасы.

Очень и очень редко (примерно раз в месяц) заряжаю фугасы на Миссури.