Log in
Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
anonym_CI7meXQWk9f6

Эскадренный броненосец "Цесаревич" [Конкурсная работа, Призер конкурса]

В этой теме 208 комментариев

Рекомендуемые комментарии

Участник
70 публикаций

 "Цесаре́вич" — российский эскадренный броненосец французской постройки, участвовавший в русско-японской и Первой мировой войнах. На основе его эскизного проекта были созданы броненосцы типа «Бородино».

1. Проектирование корабля.

  Показать содержимое

 

2. Постройка корабля.

  Показать содержимое

 

3. Основные характеристики.

  Показать содержимое

 

4. История службы.

4.1. Переход из Тулона в Порт-Артур.

  Показать содержимое

 

4.2. Русско-японская война 1904-1905 гг.

  Показать содержимое

 

4.3. Служба после Русско-Японской войны. 

  Показать содержимое

 

5. Источники.

 

P.S. Извините, что без фото, но сайт не хочет принимать фотографии с FastPic, несмотря на то, что это "белый хостинг".

Изменено пользователем anonym_CI7meXQWk9f6
  • Плюс 10
  • Круто 2
  • Злость 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
101
[COD]
Бета-тестер
464 публикации
13 489 боёв

Нда!!! вот только количество попаданий 12 дюймовыми снарядами шибко завышено! И вообще то конструкция Цесаревича и созданных на его базе броненосцев типа Бородино имела ряд серьезных недостатков,такие как например расположение 6 дюймовых орудий в башнях по парно. Так же было критично слабое бронирование крыши башен 6 дюймовых орудий и излишняя валкость.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
8 398
[LST-W]
Альфа-тестер
20 432 публикации
874 боя
  В 16.03.2015 в 01:47:07 пользователь Nehist сказал:

Нда!!! вот только количество попаданий 12 дюймовыми снарядами шибко завышено!

Сколько их было по Вашим данным?

 

 

 

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
19
[KR100]
Бета-тестер
60 публикаций
5 532 боя
  В 16.03.2015 в 01:47:07 пользователь Nehist сказал:

Нда!!! вот только количество попаданий 12 дюймовыми снарядами шибко завышено! И вообще то конструкция Цесаревича и созданных на его базе броненосцев типа Бородино имела ряд серьезных недостатков,такие как например расположение 6 дюймовых орудий в башнях по парно. Так же было критично слабое бронирование крыши башен 6 дюймовых орудий и излишняя валкость.

 

С каких это пор расположение орудий по парно является недостатком?

1. Лучшие углы наводки.

2. Лучше бронирование. ( уменьшение забронированого объема, ведет к уменьшению массы, а значит толще броня).

3. Ведение огня при большем волнении моря.

и  т.п.

Опыт установки орудий в башню был сделан не на опыте Цесаревича вообще то. А на опыте эксплуатации броненосцев типа Полтава, там так и не смогли нормально прикрыть центральный каземат и оконечности. На время войны там привязали ящики с углем, но проверить эту конструкцию не удалось, так как туда попаданий не было.

А то что остальные страны не смогли сделать конструкцию башен нормальную это их проблемы. (Русские позволяли заряжать орудия не возвращая башни в центральное положение, только стволы орудий.) Поэтому темп стрельбы у наших был выше плюс более физически крепкие заряжающие.( не знаю реализовано ли это в игре надо смотреть не допущен в бету.) а броненосцы типа Бородино были лучшие в своем классе.

 

 

В бою 28 июля получил около 13 попаданий 305-мм снарядами: разрушены надстройки, трубы (ход упал до 6 узлов), фок-мачта, убито 12 и ранено 47 чел; 2 снаряда, попавших в боевую рубку, вывели из строя весь штаб эскадры и командование корабля и решили исход боя в пользу японцев. После боя интернирован в Циндао.

 

 

Попытки прорыва во Владивосток не было, они сразу пошли в Циндао, чтоб исправить вот это.

5f424095336e.jpg

 

Не пишите несколько сообщений подряд: используйте в сообщении функцию "Изменить".
D_V

 

Изменено пользователем Darth_Vederkin
  • Плюс 3
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
101
[COD]
Бета-тестер
464 публикации
13 489 боёв
  В 16.03.2015 в 19:46:44 пользователь Alien_173 сказал:

 

С каких это пор расположение орудий по парно является недостатком?

1. Лучшие углы наводки.

2. Лучше бронирование. ( уменьшение забронированого объема, ведет к уменьшению массы, а значит толще броня).

3. Ведение огня при большем волнении моря.

и  т.п.

Опыт установки орудий в башню был сделан не на опыте Цесаревича вообще то. А на опыте эксплуатации броненосцев типа Полтава, там так и не смогли нормально прикрыть центральный каземат и оконечности. На время войны там привязали ящики с углем, но проверить эту конструкцию не удалось, так как туда попаданий не было.

А то что остальные страны не смогли сделать конструкцию башен нормальную это их проблемы. (Русские позволяли заряжать орудия не возвращая башни в центральное положение, только стволы орудий.) Поэтому темп стрельбы у наших был выше плюс более физически крепкие заряжающие.( не знаю реализовано ли это в игре надо смотреть не допущен в бету.) а броненосцы типа Бородино были лучшие в своем классе.

 

 

В бою 28 июля получил около 13 попаданий 305-мм снарядами: разрушены надстройки, трубы (ход упал до 6 узлов), фок-мачта, убито 12 и ранено 47 чел; 2 снаряда, попавших в боевую рубку, вывели из строя весь штаб эскадры и командование корабля и решили исход боя в пользу японцев. После боя интернирован в Циндао.

 

 

Попытки прорыва во Владивосток не было, они сразу пошли в Циндао, чтоб исправить вот это.

5f424095336e.jpg

 

Не пишите несколько сообщений подряд: используйте в сообщении функцию "Изменить".
D_V

 

Во первых именно на этих кораблях из за недостаточного пространства между днищем башни и палубы они заклинивались осколками что делала их вращение не возможным и 30мм брони на крыше... что говоритит о не удачном проекте самих башен. Углы возвышения там были точно такимиже как и на казематных 6дюмовках Кэнэ Слишком валкий был броненосец,так что о стрельбе при сильном волнении спорный вопрос,для этого лучше были приспособленны ЭБР типа Ослябя. Хотя конструкция Цесаревича наоборот должна была сделать его более усточевой к поперечной качки

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
101
[COD]
Бета-тестер
464 публикации
13 489 боёв

 

Последствия французского архитектурного излишества — угрозу заклинивания помятым взрывом фальшборта почувствовала и команда 152-мм башни № 6 (кормовая правая).http://russiahistory.ru/e-skadrenny-j-bronenosets-tsesarevich/

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
6 508
[NG-F]
Старший альфа-тестер, Коллекционер
6 602 публикации
14 798 боёв
  В 30.03.2015 в 03:05:40 пользователь Nehist сказал:

Последствия французского архитектурного излишества — угрозу заклинивания помятым взрывом фальшборта почувствовала и команда 152-мм башни № 6 (кормовая правая).http://russiahistory.ru/e-skadrenny-j-bronenosets-tsesarevich/

 

И все таки, вы не совсем правы. Сам проект и особенности конструкции "Цесаревича" как и последующих броненосцев типа "Бородино" были достаточно прогрессивными и вполне на уровне. Другое дело, что некоторые элементы этих конструкций еще не были доведены до ума- но не потому, что что они имели грубые ошибки или основывались на заведомо неверных решениях- просто уровень технологий еще не позволял в полной мере реализовать весь потенциал. Кстати именно так и было с башнями 152-мм орудий, которые имели конечно много недостатков - и не надежные приводы, и задымленность помещений, и не самое надежной бронирование (только надо понимать - что здесь компромис: больше бронирование- тяжелее башня- медленнее наведение и т.д.). Кстати тот факт, что в дальнейшем все страны мира все таки стали строить линейные корабли, крейсера с башенными орудиями среднего калибра, а не с казематами - тоже о чем то говорит. Хотя конечно отдельные флоты - те же британцы продолжали все размещать в бортовой батарее- и проще обслуживать, и лучше вентиляция. Только всегда есть альтернатива, что же лучше - если один снаряд попадет в башню или около нее и разрушит ее или заклинит, зато остальные будут действовать, или снаряд пробьет броню каземата и взрывом уничтожит сразу несколько орудий и их расчеты. Хотя конечно можно делать казематы для каждого орудия отдельно.

Насчет самой статьи- мне показалось слишком куце и кратко. Такой броненосец русского флота как "Цесаревич" достоин более широкого освещения. Уважаемый автор, может вы расширите свою статью? А то в таком объеме - совсем как выжимка из энциклопедии, ни слова лишнего. Причем все факты общеизвестны.

Изменено пользователем S_Alex_D
  • Плюс 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
19
[KR100]
Бета-тестер
60 публикаций
5 532 боя
  В 16.03.2015 в 01:47:07 пользователь Nehist сказал:

Нда!!! вот только количество попаданий 12 дюймовыми снарядами шибко завышено! И вообще то конструкция Цесаревича и созданных на его базе броненосцев типа Бородино имела ряд серьезных недостатков,такие как например расположение 6 дюймовых орудий в башнях по парно. Так же было критично слабое бронирование крыши башен 6 дюймовых орудий и излишняя валкость.

Вы заявили о (расположение 6 дюймовых орудий в башнях по парно) причем тут конструкция самих башен?

А если вы все-же внимательно посмотрите то на Цесаревиче башни то другие...

Изменено пользователем Alien_173
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
9
[MD]
Старший бета-тестер
117 публикаций
24 000 боёв

лучше бы как французы поставили бы по бортам по еще 1 305 мм стволу 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
101
[COD]
Бета-тестер
464 публикации
13 489 боёв
  В 30.03.2015 в 05:13:06 пользователь Alien_173 сказал:

Вы заявили о (расположение 6 дюймовых орудий в башнях по парно) причем тут конструкция самих башен?

А если вы все-же внимательно посмотрите то на Цесаревиче башни то другие...

Интересно в чем они другие? На классах Бородино они даже лучше чем на Цесаревиче! И да в то время уже давно применялись казематы для каждого орудия отдельно! После Австро-Итальянской войны. 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
896 публикаций

Вы такие смешные)))

Назовите идеальный броненосец того времени, прежде чем называть "цесаревич" неудачным :)

  • Плюс 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Бета-тестер
2 565 публикаций
6 402 боя
  В 14.04.2015 в 03:50:35 пользователь Pak сказал:

Назовите идеальный броненосец того времени, прежде чем называть "цесаревич" неудачным :)

Выдвигаю Звезду Смерти.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
101
[COD]
Бета-тестер
464 публикации
13 489 боёв

Не было таких!!! Ретвизань по совокупности лучшие чем Цесаревич!

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
15 публикаций

на счет ЭБР  Ретвизан - бортовая броня  тоньше(229 мм), оконечности бронированы  хуже (51 мм),  в бортовой  батареи  3"  защита  только  орудийные щиты, скорость  нет 18 узлов, котлы  сложны  в  эксплуатации,   вес  бортового залпа  одинаков с тип  Цесаревич -Бородино. Кстати  при  проектировании за  основу взят Пересвет и  Потемкин(по  Мельникову).   Скорость -броня-огонь,  где  достоинства. Единственно, что  можно  добавить - его систершипы ( в  флоте  США)  несли  более толстую броню (до 280 мм) и  до 16 6". Корабль  для  своего  времени  построен  качественно, но ничего  выдающегося.

 

Цесаревич -Бородино (говорим  о  проекте) -  два полных броневых  пояса, 40 мм переборка  ПТЗ  (впервые в  мире), мощный  огонь  в  оконечностях (2 -12", 8 - 6 "), корабли  серии построенные  в  спешке  в реальном сражении - избиении  при Цусиме  выдержали коласальное  число попаданий крупных (12" и 8") и  средних (6") снарядов( сравните  количество  попаданий при  цусиме(данные по  ЭБР  ОРЕЛ)  и  при ютландском  сражении (данные по ЛинКР, броня  у  Королевы  Мери  229 мм, и  стреляли  по   ней 11"и 12" снарядами)). 

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
2 746 публикаций
  В 25.04.2015 в 12:45:44 пользователь Reisen сказал:

  серии построенные  в  спешке  в реальном сражении - избиении  при Цусиме  выдержали коласальное  число попаданий крупных (12" и 8") и  средних (6") снарядов( сравните  количество  попаданий при  цусиме(данные по  ЭБР  ОРЕЛ)  и  при ютландском  сражении (данные по ЛинКР, броня  у  Королевы  Мери  229 мм, и  стреляли  по   ней 11"и 12" снарядами)). 

 В чем смысл этого сравнения ?

В целом, бородинцы действительно долго продержались, но потеря боеспособности  это не обязательно гибель корабля.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию

×