Работа новой механики дымов... местами бредово.

[Guchs]

Все хорошо, кроме очень спорной фразы:

14 минуты назад, CerberusGosha сказал:

Чем больше игра приближена к реальности, тем она менее интересна.

При этом обратное утверждение "Чем дальше игра от реальности, тем более она интересна" - еще более спорно.

[Eranise]

3 часа назад, Frank_B0rman сказал:

 

Когда гидроакустика "слышит" корабль, стоящий за большим островом - это нормально?  Это вам нравится?? Это реализм?

В целом да. Если "уха" два, то на плоскости легко построить две точки, где может быть источник. При этом они будут по разные стороны "ушей", так что исключить одну очень просто. 

Там много странностей, но не эта главная имхо.

2 часа назад, crpDustyMiller сказал:

 

Это потому, что их:
1. Не учат.

2. Не заставляют.

 

На службе просто в лучшем случае сняли бы с должности. Какое там капитанство? Протирать штаны в штаб, бумажки перекладывать.  А то и - под трибунал.

 

+1

Только бы добавил "не заставляют и/или поощряют"

[npu3pak_kanuTaHa_HeMo]

6 минут назад, Der_Nigra сказал:

Я прекрасно понимаю, что это стимуляция продаж и что разрабы живут за счёт донатеров. Но я-то лично донатерам ничего не должен, а вот они мне в боях мешают своими купленными палками-нагибалками - неприятно-с Мне как-то казалось, что прем-техника должна в первую очередь усиленно фармить внутриигровые ресурсы - для этого ей достаточно повышать коэффиценты фарма, оставляя сам корабль в балансе, а не апать боевые ттх...  Ибо продажа нагиба за деньги тоже имеет свои последствия - массовка, играющая бесплатно, устанет быть кормом для имбопремов и ливанёт с игры. И останется в ней три с половиной донатера на премах, которым будет некомфортно нагибать друг дружку. И тогда они снова придут на форум к разрабом с требованиями поднять рядового Онлаена и подать им толпы бесплатного мяса, которое кончилось... В общем, продажа нагиба за деньги развращает и ведёт в тупик.

Как часто в последнее время вы конкретно встречали Кутузовых  в боях я так до этой обновы раз в десять боев после обновы я думаю они вообще пропадут, что касается фарма мне достаточно одной Миссури чтобы фармить и зачем мне покупать премы если они будут посредственными да не думаю что онлайн падает из за того что Кутузов редко появляющийся поджог много стульев, скорее он уменьшается из за того как криво выкатываюся патчи из за ветки выкачаных КР бритов и потом понерфленных ведь у них фишка дымы не думаю что человек выкачавши ветку бритов сейчас доволен решеним разработчиков.

[anonym_SxBFDQRVlXrc]

26 минут назад, varyag__1904 сказал:

Возводятся ББшки только тогда, когда ставишь ромб/под углом влетает или в нос,корму. И это логично там как раз хватает расстояния и брони чтобы взвестись снаряду. А бортом эсминец хорошо может танковать.

Прекратите, как сейчас возводятся ББ линкоров мало кому понятно, т.к. в обзорной статье выше упоминаемого Саб Октавиана, где он рассказывает о дамаг модели, чётко указано, что для взведения ББ нужно чтобы броня составляла 1/6 калибра снаряда. То есть та же Норка не может взводиться об эсминцы, где то под острейшими углами об Хабаровск, ну да, только там должен быть рикошет. Норке нужно 67мм брони для взведения ББ, а ни в каких эсминцах 8-9 уровня столько нет, даже приведенки под углом. Норка может взвесить об воду, но любой человек играющий на эсминцах постоянно наблюдает, как об них возводятся линкоры.

[Bybzeg]

6 минут назад, Koyucki сказал:

Поправьте меня где я не прав.

До патча, играя на ЭМ или британском КР, оставаясь один на фланге и прячась в дымах, я не мог вести огонь по противнику, поскольку некому их было светить. Даже если эти противники активно постреливали. Т.е. для успешной игры от дымов необходим союзник, который, находясь вне дымов мог светить вражеские корабли.

В новом патче, союзник уже не нужен, и я соло, будучи в дымах, могу светить себе стреляющие корабли в радиусе их заметности после выстрела ГК в дымах? Стреляющие по кд ЛК, например, будут все время в свете?

 

Если это так, то описание "Заметность после выстрела ГК в дымах" не совсем правильно отражает суть. Судя по вашим объяснением, корабль стреляющий не в дымах также получает перманентный засвет равный этому же параметру. Т.е. название, отражающее данную механику должно звучать примерно так "Заметность после выстрела ГК для кораблей в дымах".

 

Да, разработчики смогли раздать всем кораблям в дымах бесплатную и бесконечную РЛС.

[anonym_NliOeoA9PF5R]

10 минут назад, ruslanbag43 сказал:

Прекратите, как сейчас возводятся ББ линкоров мало кому понятно, т.к. в обзорной статье выше упоминаемого Саб Октавиана, где он рассказывает о дамаг модели, чётко указано, что для взведения ББ нужно чтобы броня составляла 1/6 калибра снаряда. То есть та же Норка не может взводиться об эсминцы, где то под острейшими углами об Хабаровск, ну да, только там должен быть рикошет. Норке нужно 67мм брони для взведения ББ, а ни в каких эсминцах 8-9 уровня столько нет, даже приведенки под углом. Норка может взвесить об воду, но любой человек играющий на эсминцах постоянно наблюдает, как об них возводятся линкоры.

Ну мне как правило на эсминцах прилетали на все лицо, это когда по привычке отворачивает от залпа, и по ощущениям ББ возводятся когда влетает под углами, по этому лучше торговать бортом на эсминцем. А по взводу снаряда, он взводится всегда, как кажется там играет время задержки взрывателя и тогда , как раз когда снаряд попадает вдоль он и взрывается в корпусе. У меня на неделе 4снаряда с Айовы шотнули Шимку на 17900, и он как раз от меня уходила кормой. Да в статье вообще не понятно как рассчитывается взведение о воду...

[Koyucki]

Только что, Bybzeg сказал:

Да, разработчики смогли раздать всем кораблям в дымах бесплатную и бесконечную РЛС.

Бред какой-то. Корабль в дымах без РЛС/ГАП, самолетика и союзников должен быть глух и слеп. И данная механика должна работать для кораблей на открытой воде, которым ничто не заслоняет обзор до стреляющих дымов. 

А как обстоят дела с островами? Например стреляющие ЛК от засвета прикрывает остров. Если я на ЭМ подойду к острову с другой стороны, поставлю дымы и встану в них, я их буду светить? 

 

ЗЫ что-то мне подсказывает, что это косяк, который разрабы не признают, но в следующем патче он будет исправлен

[Eranise]

19 минут назад, Koyucki сказал:

Поправьте меня где я не прав.

До патча, играя на ЭМ или британском КР, оставаясь один на фланге и прячась в дымах, я не мог вести огонь по противнику, поскольку некому их было светить. Даже если эти противники активно постреливали. Т.е. для успешной игры от дымов необходим союзник, который, находясь вне дымов мог светить вражеские корабли.

В новом патче, союзник уже не нужен, и я соло, будучи в дымах, могу светить себе стреляющие корабли в радиусе их заметности после выстрела ГК в дымах? Стреляющие по кд ЛК, например, будут все время в свете?

 

Если это так, то описание "Заметность после выстрела ГК в дымах" не совсем правильно отражает суть. Судя по вашим объяснением, корабль стреляющий не в дымах также получает перманентный засвет равный этому же параметру. Т.е. название, отражающее данную механику должно звучать примерно так "Заметность после выстрела ГК для кораблей в дымах".

Поправляю. 

Не ты будешь светить их, а они буду светить себя.

Для простоты можно представить механику так: Корабль выстрелил - все дымы в радиусе засвета как бы пропали на 20 секунд и не мешают другим видеть тебя. 

[anonym_SxBFDQRVlXrc]

3 минуты назад, varyag__1904 сказал:

Ну мне как правило на эсминцах прилетали на все лицо, это когда по привычке отворачивает от залпа, и по ощущениям ББ возводятся когда влетает под углами, по этому лучше торговать бортом на эсминцем. А по взводу снаряда, он взводится всегда, как кажется там играет время задержки взрывателя и тогда , как раз когда снаряд попадает вдоль он и взрывается в корпусе. У меня на неделе 4снаряда с Айовы шотнули Шимку на 17900, и он как раз от меня уходила кормой.

И не вам одному прилетает с лк тонны урона... мне лень сейчас искать, т.к. на работе)) и пишу со смарта. Но на форуме есть обзорная статья, составлена правда очень давно Саб Октавианом. Где гласится, что если броня меньше 1/6 снаряда, то он гарантировано сквозит... в любом эсминце кроме Хабаровскаа, максимум 19 мм брони, под любыми углами не будет приведенки достаточно для взведения ББ Айовы, там никак не набрать 67 мм брони. То есть механики давно изменились, но до нас не доводят, как оно сейчас работает.

[CrytoGen]

1 минуту назад, Koyucki сказал:

Бред какой-то. Корабль в дымах без РЛС/ГАП, самолетика и союзников должен быть глух и слеп. И данная механика должна работать для кораблей на открытой воде, которым ничто не заслоняет обзор до стреляющих дымов. 

А как обстоят дела с островами? Например стреляющие ЛК от засвета прикрывает остров. Если я на ЭМ подойду к острову с другой стороны, поставлю дымы и встану в них, я их буду светить? 

Пока что здесь обсуждается общая механика. Лишь единицы встретились с засветом из дымов.

В соответствии с новой механикой - через острова вас светить не будут. Проверяется прямая видимость без учёта дымов.

[anonym_SxBFDQRVlXrc]

9 минут назад, Eranise сказал:

Поправляю. 

Не ты будешь светить их, а они буду светить себя.

Для простоты можно представить механику так: Корабль выстрелил - все дымы в радиусе засвета как бы пропали на 20 секунд и не мешают другим видеть тебя. 

Вы сюда не из танков пришли?

Если эм стоя в дымах будет стрелять по стреляющему Кутузову, так же стоящего в своих дымах в7 км от эсминца, то эсминец будет не будет в засвете, а Кутузов светится будет, при том именно для эсминца стоящего в своих дымах.

[Eranise]

17 минут назад, ruslanbag43 сказал:

Прекратите, как сейчас возводятся ББ линкоров мало кому понятно, т.к. в обзорной статье выше упоминаемого Саб Октавиана, где он рассказывает о дамаг модели, чётко указано, что для взведения ББ нужно чтобы броня составляла 1/6 калибра снаряда. То есть та же Норка не может взводиться об эсминцы, где то под острейшими углами об Хабаровск, ну да, только там должен быть рикошет. Норке нужно 67мм брони для взведения ББ, а ни в каких эсминцах 8-9 уровня столько нет, даже приведенки под углом. Норка может взвесить об воду, но любой человек играющий на эсминцах постоянно наблюдает, как об них возводятся линкоры.

16 мм броня под 13 градусов дает 71 мм приведенки. 

Так что НА ЛЮБОМ эсминце с 6го уровня прекрасно всё взводится под большими уголами. 

4 минуты назад, ruslanbag43 сказал:

И не вам одному прилетает с лк тонны урона... мне лень сейчас искать, т.к. на работе)) и пишу со смарта. Но на форуме есть обзорная статья, составлена правда очень давно Саб Октавианом. Где гласится, что если броня меньше 1/6 снаряда, то он гарантировано сквозит... в любом эсминце кроме Хабаровскаа, максимум 19 мм брони, под любыми углами не будет приведенки достаточно для взведения ББ Айовы, там никак не набрать 67 мм брони. То есть механики давно изменились, но до нас не доводят, как оно сейчас работает.

Тот же ответ. Даже Фаррагут под большим углом набирает 71 мм приведенки со своими 16 мм. 

[Koyucki]

Только что, Eranise сказал:

Поправляю. 

Не ты будешь светить их, а они буду светить себя.

Для простоты можно представить механику так: Корабль выстрелил - все дымы в радиусе засвета как бы пропали на 20 секунд и не мешают другим видеть тебя. 

ок, возьмем конкретные примеры. Я на Минотавре встал в 10 км от Яматы в дымы. Ямато сделал выстрел, и я его засветил? По новой механике да.

Я сделал выстрел, Ямато меня засветил? Нет, поскольку радиус засвета в дымах у минотавра 5 с чемто км. 

Т.е. в данном примере я могу сам себе светить и стрелять незасвечиваясь, что в прошлом патче было невозможно.

[CrytoGen]

1 минуту назад, Koyucki сказал:

ок, возьмем конкретные примеры. Я на Минотавре встал в 10 км от Яматы в дымы. Ямато сделал выстрел, и я его засветил? По новой механике да.

Я сделал выстрел, Ямато меня засветил? Нет, поскольку радиус засвета в дымах у минотавра 5 с чемто км. 

Т.е. в данном примере я могу сам себе светить и стрелять незасвечиваясь, что в прошлом патче было невозможно.

Только вот ситуация когда Ямато стреляет и его никто не видит, кроме дыма - не очень часта. И если уж Ямато не захочет светиться - дым намного более понятный маркер, чем - где-то здесь может быть эсминец.

[anonym_NliOeoA9PF5R]

10 минут назад, Eranise сказал:

16 мм броня под 13 градусов дает 71 мм приведенки. 

Так что НА ЛЮБОМ эсминце с 6го уровня прекрасно всё взводится под большими уголами. 

Тот же ответ. Даже Фаррагут под большим углом набирает 71 мм приведенки со своими 16 мм. 

Ну я уже себе ,когда на эсминце катаю, говорю от ЛК не отворачивает, пускай в борт стреляет. Но это уже привычка, не торговать бортом?

[Koyucki]

Только что, CrytoGen сказал:

Только вот ситуация когда Ямато стреляет и его никто не видит, кроме дыма - не очень часта. И если уж Ямато не захочет светиться - дым намного более понятный маркер, чем - где-то здесь может быть эсминец.

Зато часто бывает ситуация, когда остаешься с союзником на фланге против превосходящих сил противника. Прячешься в дымах, чтобы подамажить а потом свалить в инвизе. А союзник, на свет которого надеешься, либо утонул, либо убежал за острова. И остается либо бежать сожалея о впустую потраченных дымах, либо блайндить по периодически вылетающим трасерам.  

[Eranise]

13 минуты назад, Koyucki сказал:

ок, возьмем конкретные примеры. Я на Минотавре встал в 10 км от Яматы в дымы. Ямато сделал выстрел, и я его засветил? По новой механике да.

Я сделал выстрел, Ямато меня засветил? Нет, поскольку радиус засвета в дымах у минотавра 5 с чемто км. 

Т.е. в данном примере я могу сам себе светить и стрелять незасвечиваясь, что в прошлом патче было невозможно.

Нет не можешь. Наличие света зависит от действия Ямато, а не от твоих. Если Ямато стрелять не будет - ты засветить ничего не сможешь.

То есть в данном примере Ямато сам себя светит, а ты этим пользуешься. И да, такое раньше было невозможно. 

 

[Eranise]

19 минут назад, ruslanbag43 сказал:

Вы сюда не из танков пришли?

Если эм стоя в дымах будет стрелять по стреляющему Кутузову, так же стоящего в своих дымах в7 км от эсминца, то эсминец будет не будет в засвете, а Кутузов светится будет, при том именно для эсминца стоящего в своих дымах.

Нет. 

Верно, вы написали именно то что я написал. Зачем только вы это сделали - не ясно.

Кутузов будет светить сам себя (или светитьСЯ, как вы написали). Наличие засвета зависит от действий Кутузова. Действия эсминца никак не могут повлиять на это.

И светиться Кутузов будет не для эма, а для ВСЕХ в радиусе его засвета. 

 

[Koyucki]

Только что, Eranise сказал:

Нет не можешь. Наличие света зависит от действия Ямато, а не от твоих. Если Ямато стрелять не будет - ты засветить ничего не сможешь.

То есть в данном примере Ямато сам себя светит, а ты этим пользуешься. И да, такое раньше было невозможно. 

Как это Ямато сам себя светит? Сам то понял что написал?

И потом, я привел конкретную ситуацию, Ямато выстрелил. Вопросы ведь вызывает механика засвета после выстрела в дымах, а не простое стоялово?

[Eranise]

4 минуты назад, Koyucki сказал:

Как это Ямато сам себя светит? Сам то понял что написал?

И потом, я привел конкретную ситуацию, Ямато выстрелил. Вопросы ведь вызывает механика засвета после выстрела в дымах, а не простое стоялово?

У меня вопросы механика не вызывает. Она крайне простая. 

"Ямато выстрелил = ямато засветился" - это вы понимаете. Но при этом "как это ямато сам себя светит" - тут полный провал и ничего не понятно. Вы троллите меня что ли?