Дальний Восток вызывает Лесту

[DAP1]

6 часов назад, Arwiden сказал:

Ввели как ввели  "as is" - жестоко, но вот такие вот условия игры

Самая мякотка, что "as is" - это вообще общепринятое в мире правило поставки ПО. Но зачем об этом вспоминать?

[DAP1]

3 часа назад, EAE88 сказал:

Сделать 2 зоны,а не размазывать.Реально?вполне.

Смотри. Грядут городские соревнования. Каждый район выставляет своих призёров. В одном р-не рубятся 20 команд. В другом - 2. Раз сыграли, поделили 1 и 2 места, и в дамках. Справедливо будет им одинаковые призы давать?

[EAE88]

7 минут назад, DAP1 сказал:

Смотри. Грядут городские соревнования. Каждый район выставляет своих призёров. В одном р-не рубятся 20 команд. В другом - 2. Раз сыграли, поделили 1 и 2 места, и в дамках. Справедливо будет им одинаковые призы давать?

Смотри
В Каждом районе выявляется команда победитель,и потом среди победителей на общегородских соревнованиях выявляется победитель.
приз получает сильнейший.так?Это-ж элементарно.
"общегородские соревнования" можно устраивать в выходные,ближе к окончанию.элементарно?очевидно?Да.Казалось бы нет ничего проще-но мы будем уперто пытаться создать свой велосипед с треугольными колесами.

[DAP1]

2 минуты назад, EAE88 сказал:

Это-ж элементарно.

Бро, было бы так просто - были бы и КБ для Востока. 

[EAE88]

3 минуты назад, DAP1 сказал:

Бро, было бы так просто - были бы и КБ для Востока. 

Причины Леста озвучила раньше-когда волна только начиналась-им нужен красивый старт.Вот и всё.Вот и всё.
Среди них как видится никт оне ожидал что ДВ и Восточная Сибирь поднимет волну негодования в связи с этим.Видимо предполагалось что все вкусно скушают то что дали,ведь мы этот контент так долго обещали.А тут вон оно че как вышло то.

[DAP1]

1 минуту назад, EAE88 сказал:

Причины Леста озвучила раньше-когда волна только начиналась-им нужен красивый старт

Какой-какой? Можно пруф?

1 минуту назад, EAE88 сказал:

Среди них как видится никт оне ожидал что ДВ и Восточная Сибирь поднимет волну негодования

Не считайте других людей глупее себя - не будете выглядеть глупо сами

[volovey]

7 часов назад, Arwiden сказал:

 

А обязаны были предупреждать? 

 

Это игра, и играете вы по условиям Лесты. 

 

 

 

Вот все обязанности лесты, если вы обратите внимание - тут нет ничего про какие то оповещения о КБ режимах в любом виде.

 

Есть еще интересный пункт

 

 

Вот идеально подходит под "Вообще-то при открытии бассейна никто не предупреждал,что он будет в другом городе,и будет работать с 3 ночи! " - ибо никто и не должен был Вас предупреждать.

Ввели как ввели  "as is" - жестоко, но вот такие вот условия игры и ничего предъявить лесте тут нельзя.

 

И эти правила не просто так записаны, они вот как раз для таких случаев, когда пользователи чем то недовольны, и угодить всем физически нельзя. 

 

 

Если контора не смогла - значит не смогла. Даже если она специально не захотела - это ее право.

Причин может быть миллион, хотя основную уже несколько раз озвучили - не соберется КБ в ДВ зоне, а разделять праймтайм с евро зоной - в итоге перестанет собираться и там.

Это не в интересах Лесты, ибо времени и денег угроблено дофига, а так подставлять первый сезон - это прямой ущерб проекту.

 

Нет, можно конечно винить лесту, что они не смогли сделать чудо, и, например, объединить все серваки в один для КБ заруб, но это не только технически сложная задача, она еще и под большим вопросом чисто экономически - ибо ценовые политики на серваках все таки отличаются и у многих появятся вопросы посерьезнее ваших, типа а че с нами играют какие то русские, у которых все дешевле?

 

Не говоря уже об организационных вопросах - кто то матом ругаться начнет на английском, кто то на русском - куда писать, кого наказывать, а если что то сломается - опять же кто отвечать будет, кто чинить, возвращать и т.д. и т.п. 

Нет тут простого решения, вам уже сто раз об этом сказали. 

Всё понятно,всем спасибо,дальше этот проект без меня

[volovey]

55 минут назад, DAP1 сказал:

Какой-какой? Можно пруф?

Не считайте других людей глупее себя - не будете выглядеть глупо сами

Значит всё было просчитано заранее и всему оправдание пользовательское соглашение. Под этим предлогом можно и премы нерфить и урезать фарм и вообще сделать игру не комфортную для игроков. Если разработчик не прав,то смотри пользовательское соглашение. Прикольно.Не разработчики для игроков,а игроки для разработчиков.

[antt13]

5 минут назад, volovey сказал:

Значит всё было просчитано заранее и всему оправдание пользовательское соглашение. Под этим предлогом можно и премы нерфить и урезать фарм и вообще сделать игру не комфортную для игроков. Если разработчик не прав,то смотри пользовательское соглашение. Прикольно.Не разработчики для игроков,а игроки для разработчиков.

Несите ваши денежки....

[Kurt_27rus]

1 час назад, antt13 сказал:

Несите ваши денежки....

Ага...... аж побежали......

[Arwiden]

1 час назад, volovey сказал:

Значит всё было просчитано заранее и всему оправдание пользовательское соглашение. Под этим предлогом можно и премы нерфить и урезать фарм и вообще сделать игру не комфортную для игроков. Если разработчик не прав,то смотри пользовательское соглашение. Прикольно.Не разработчики для игроков,а игроки для разработчиков.

 

Меня удивляет ваше удивление. Даже вот и не знаю, как вас не обидеть - но вообще то это норма в нынешнее время.

Было бы интересно услышать обратные примеры, где типа разработчики для малого количества пользователей в ущерб себе пошли на уступки.

 

Замечу, они сделали максимально комфортно для БОЛЬШИНСТВА игроков. Угодить всем - как и в реальной жизни, нереально.

Кто то всегда чем то будет недоволен, всегда.

 

Можно взять любых крупных разрабов, да хотя бы тех же близзардов - да хотя бы тот же WoW.

Вот кто играл в ванилу - вы помните, что там тоже проходили некие акции в определенное время.

Например открытие ворот анкиража, или в тельдрасиле там тоже был евент - в общем, он был раз на сервер и все, и ЕСТЕСТВЕННО по времени грубо говоря европы. 

 

И вот хоть ты тресни, а если ты хотел участвовать в нем - а жил ты на ДВ - ты тоже попадал в ситуацию 1 в 1 как в кораблях.

И я вот что-то не помню там особых жалоб по этому поводу.

 

Про походы в инсты вообще отдельная тема - гильдий на сервере топовых 2-3 штуки русскоговорящих и все ходят по МСК времени. Хочешь ходить с ними и быть в топовой гильдии - видимо придется переехать с ДВ, ибо шансов у тебя просто не будет и опять же жаловаться некому.

 

Ты можешь, конечно, вступить в какую то ДВ гильдию - но она будет условно казуальной и дальше БВЛа не пройдет, а ведь ак40, накс - это новый контент, тебе туда хочется - а ты не можешь ФИЗИЧЕСКИ - нету народу на ДВ, кто может туда пройти, а играть в еврозоне ты не можешь уже сам.

 

Вот 1 в 1 ситуация, что - тоже надо было письма гневные катать близзарду - что они кинули ДВшников?

 

[EAE88]

22 минуты назад, Arwiden сказал:

 

Меня удивляет ваше удивление. Даже вот и не знаю, как вас не обидеть - но вообще то это норма в нынешнее время.

Было бы интересно услышать обратные примеры, где типа разработчики для малого количества пользователей в ущерб себе пошли на уступки.

 

Замечу, они сделали максимально комфортно для БОЛЬШИНСТВА игроков. Угодить всем - как и в реальной жизни, нереально.

Кто то всегда чем то будет недоволен, всегда.

 

Можно взять любых крупных разрабов, да хотя бы тех же близзардов - да хотя бы тот же WoW.

Вот кто играл в ванилу - вы помните, что там тоже проходили некие акции в определенное время.

Например открытие ворот анкиража, или в тельдрасиле там тоже был евент - в общем, он был раз на сервер и все, и ЕСТЕСТВЕННО по времени грубо говоря европы. 

 

И вот хоть ты тресни, а если ты хотел участвовать в нем - а жил ты на ДВ - ты тоже попадал в ситуацию 1 в 1 как в кораблях.

И я вот что-то не помню там особых жалоб по этому поводу.

 

Про походы в инсты вообще отдельная тема - гильдий на сервере топовых 2-3 штуки русскоговорящих и все ходят по МСК времени. Хочешь ходить с ними и быть в топовой гильдии - видимо придется переехать с ДВ, ибо шансов у тебя просто не будет и опять же жаловаться некому.

 

Ты можешь, конечно, вступить в какую то ДВ гильдию - но она будет условно казуальной и дальше БВЛа не пройдет, а ведь ак40, накс - это новый контент, тебе туда хочется - а ты не можешь ФИЗИЧЕСКИ - нету народу на ДВ, кто может туда пройти, а играть в еврозоне ты не можешь уже сам.

 

Вот 1 в 1 ситуация, что - тоже надо было письма гневные катать близзарду - что они кинули ДВшников?

 

Один пример.CCP Games.если интересно-загуглите сами.

[Arwiden]

18 минут назад, EAE88 сказал:

Один пример.CCP Games.если интересно-загуглите сами.

 

 Я сам играл в еву, и что же там такое сделали CCP для людей себе в ущерб?

Я вот помню другое - что там игрокам приходилось вставать по будильникам, чтобы успеть на защиту системы.

А не можешь встать, давай досвидания.

[EAE88]

3 минуты назад, Arwiden сказал:

 

 Я сам играл в еву, и что же там такое сделали CCP для людей себе в ущерб?

Я вот помню другое - что там игрокам приходилось вставать по будильникам, чтобы успеть на защиту системы.

А не можешь встать, давай досвидания.

Уже очень давно никто не встает по будильнику,а выставляют окна в прайм своей ТЗ,в которой держат.прилично так давно.
Ну если Вы играли в еву,а не только читали-Вы должны прекрасно знать что они сделали,если нет-то играйте дальше по пикабу.
И изменения по поводу клайма как раз сподвигли многолетние просьбы комьюнити.да перегнули-но изменили.
Нерфы кариеров в последние патчи-опять таки комьюнити заставило ССР не нерфить настолько сильно первоначальных.
И не стоит забывать про самую известную и самую старую акцию в житомире. Точнее причины и что это дало.(хотя о чем я-на пикабу про такое не пишут)

[Arwiden]

Только что, EAE88 сказал:

Уже очень давно никто не встает по будильнику,а выставляют окна в прайм своей ТЗ,в которой держат.прилично так давно.
Ну если Вы играли в еву,а не только читали-Вы должны прекрасно знать что они сделали,если нет-то играйте дальше по пикабу.

 

Они это сразу сделали или лет 5 играли по будильнику? 

А главное - что меняется то в случае с выставлением прайма для тех же ДВшников. Типа есть корпа чисто ДВ, которые держат какую то свою систему в удобный прайм?

Или они все равно входят в некий альянс, и им все равно приходится летать и ходить на защиту альянсовых систем по будильнику?

 

Плюс, мега вопрос - на который вы так и не ответили, они это в ущерб себе сделали? Подозреваю что нет.

 

А создание второго окна под КБ в кораблях - это будет в ущерб игре и остальным игрокам по множеству причин. Как тут выше отметили, выгодно будет играть в 12 дня по МСК, там проще противники, легче взять тайфун и не надо продираться сквозь статистов в прайм по МСК например.

Как то это тоже несправедливо получается - особенно для тех, кто не может играть в 12 по москве. Согласны?

[EAE88]

2 минуты назад, Arwiden сказал:

 

Они это сразу сделали или лет 5 играли по будильнику? 

А главное - что меняется то в случае с выставлением прайма для тех же ДВшников. Типа есть корпа чисто ДВ, которые держат какую то свою систему в удобный прайм?

Или они все равно входят в некий альянс, и им все равно приходится летать и ходить на защиту альянсовых систем по будильнику?

 

Плюс, мега вопрос - на который вы так и не ответили, они это в ущерб себе сделали? Подозреваю что нет.

 

А создание второго окна под КБ в кораблях - это будет в ущерб игре и остальным игрокам по множеству причин. Как тут выше отметили, выгодно будет играть в 12 дня по МСК, там проще противники, легче взять тайфун и не надо продираться сквозь статистов в прайм по МСК например.

Как то это тоже несправедливо получается - особенно для тех, кто не может играть в 12 по москве. Согласны?

Есть ДВ альянс.который держит свой клайм.у которого таймера выставлены с свою ТЗ.
Есть многочисленные альянсы (те-же полосатые),которые таймера выставляют в различные ТЗ,под мемберов именно этих ТЗ (внезапно)
И хватит читать мои сообщения по диагонали.
в любом случае те,кто как вы выразились со слабого прайма прорывается в лидеры-встретится наверху с лидерами мскв.и там уже выясняется кто сильный.profit!

[Arwiden]

Только что, EAE88 сказал:

Есть ДВ альянс.который держит свой клайм.у которого таймера выставлены с свою ТЗ.
Есть многочисленные альянсы (те-же полосатые),которые таймера выставляют в различные ТЗ,под мемберов именно этих ТЗ (внезапно)

 

ну хорошо, не прошло и 5 лет - как они такое сделали. А вы требуете решить проблему с КБ вот прямо сейчас, хотя вам намекнули что

а) сейчас это анреал

б) мы в курсе проблемы - в будущем постараемся ее решить

 

Ну и еще раз, ССР в ущерб себе сделали выставление праймтайма? 
там же один сервер, выставив прайм в 12 по мск - очевидно нападать на ДВшников могут и китайцы, и японцы - да короче кому там удобно.

А что будет - если выставить прайм на 12 часов в кораблях? У нас не общий сервер - эта фишка тупо не сработает.

Вы же это понимаете?

[EAE88]

8 минут назад, Arwiden сказал:

 

ну хорошо, не прошло и 5 лет - как они такое сделали. А вы требуете решить проблему с КБ вот прямо сейчас, хотя вам намекнули что

а) сейчас это анреал

б) мы в курсе проблемы - в будущем постараемся ее решить

 

Ну и еще раз, ССР в ущерб себе сделали выставление праймтайма? 
там же один сервер, выставив прайм в 12 по мск - очевидно нападать на ДВшников могут и китайцы, и японцы - да короче кому там удобно.

А что будет - если выставить прайм на 12 часов в кораблях? У нас не общий сервер - эта фишка тупо не сработает.

Вы же это понимаете?

в ущерб себе-я прямо указал что (про монетизацию для тех кто в рубке)
Проблему нужно предусмотреть заранее,а не потом когда начали бить палками хвататся за голову и удивляться-как так-то.
И видимо вы в еву играли только в империи живя и то на триале.Старая система с таймерами жила с 2003 года до 2014/5,а не "и не прошло и 5 лет".
ровно такое-же отношение ССР (что и сподвигло на кардинальные перемены) уронило онлайн серверов в 2 раза.
Боюсь что когда очнутся и выкатят-то оно уже не будет никому не нужно (пример по оттоку самый ближайший у самого ВГ-это самолеты)
Думать надо заранее.Как СЕЙЧАС делает это ССР.И выносит существенные изменения на обсуждения (как осмелились то?это-ж нестандартно и так никто из разработчиков не делает) до выкатки обновления.

Позволю добавить ещё один момент-про именно в ущерб себе что сделали ССР.
перевод EVE на условно бесплатную модель и ввод альфа статуса аккаунта.Как финансово это может отразится думаю сами догадаетесь. Прошел уже год как это сделали.
Стало много людей играть бесплатно-да с жесткими ограничениями по скилам и кораблям.Но играют и перестали проплачивать (о как).Думаю сами понимаете что финансово началась просадка с вводом альфа и омеги.мне это известно как участнику программы ISD.Если играли-знаете что это за 3 буквы)

[Arwiden]

2 минуты назад, EAE88 сказал:

в ущерб себе-я прямо указал что (про монетизацию для тех кто в рубке)
Проблему нужно предусмотреть заранее,а не потом когда начали бить палками хвататся за голову и удивляться-как так-то.
И видимо вы в еву играли только в империи живя и то на триале.Старая система с таймерами жила с 2003 года до 2013,а не "и не прошло и 5 лет".
ровно такое-же отношение ССР (что и сподвигло на кардинальные перемены) уронило онлайн серверов в 2 раза.
Боюсь что когда очнутся и выкатят-то оно уже не будет никому не нужно (пример по оттоку самый ближайший у самого ВГ-это самолеты)
Думать надо заранее.Как СЕЙЧАС делает это ССР.И выносит существенные изменения на обсуждения (как осмелились то?это-ж нестандартно и так никто из разработчиков не делает)

 

Играл я давно, и нет - не в империи. В килах был титан, регулярно роумили и т.п. Да играл с пол года, но активно.

Естественно с того момента уже мало что помню.

 

Вопрос в другом, эта система держалась очень долго - а онлайн просел относительно недавно, когда я играл - он держался на 40к+, сколько сейчас? 30к? 

 

Так что причины явно не в удобном\неудобном прайме - не только лишь в нем. Внезапно игра просто может надоесть и пропустить через себя всех желающих. 

 

Почему, правда, в ущерб себе они сделали то что сделали - я так и не понял. Но даже если предположить, что ущерб какой то там был

а) он наверняка был не такой сильный - какой будет в случае с кораблями

б) на этот ущерб они решились пойти уже в экстренной ситуации, т.е. спустя чуть ли не 10 лет?

 

это лишний раз говорит о том, что у всех разработчиков есть проблемы и угодить всем очень сложно.

Нужно балансировать между прибылью, удовольствием игроков и вообще затратами времени и сил на любые действия.

 

Вы не подумали, что может у лесты просто нет ресурсов чтобы сделать все круто и сразу? И приходится выставлять приоритеты, собственно все этим занимаются неизбежно, даже сср, даже близарды.

[EAE88]

9 минут назад, Arwiden сказал:

 

Играл я давно, и нет - не в империи. В килах был титан, регулярно роумили и т.п. Да играл с пол года, но активно.

Естественно с того момента уже мало что помню.

 

Вопрос в другом, эта система держалась очень долго - а онлайн просел относительно недавно, когда я играл - он держался на 40к+, сколько сейчас? 30к? 

 

Так что причины явно не в удобном\неудобном прайме - не только лишь в нем. Внезапно игра просто может надоесть и пропустить через себя всех желающих. 

 

Почему, правда, в ущерб себе они сделали то что сделали - я так и не понял. Но даже если предположить, что ущерб какой то там был

а) он наверняка был не такой сильный - какой будет в случае с кораблями

б) на этот ущерб они решились пойти уже в экстренной ситуации, т.е. спустя чуть ли не 10 лет?

 

это лишний раз говорит о том, что у всех разработчиков есть проблемы и угодить всем очень сложно.

Нужно балансировать между прибылью, удовольствием игроков и вообще затратами времени и сил на любые действия.

 

Вы не подумали, что может у лесты просто нет ресурсов чтобы сделать все круто и сразу? И приходится выставлять приоритеты, собственно все этим занимаются неизбежно, даже сср, даже близарды.

Именно поэтому не стоит преподносить как особенность и фичу и с восхитительными постами писать-ай какие мы молодцы,а заявить заранее-мы начинаем тест-присоединяйтесь,не так?и вроде вопрос решен,и недовольных есть.
Теперь,раз Вы не умеете читать и Вас интересует вопрос именно про клайм
1.Онлайн перед изменением был на уровне 50к-60к,доходил пиково до 72к человек,были недовольные,которые поуходили.онлайн просел до 30к (не стоит напоминать про то что ева на тот момент была полностью платной)
2.На этот ущерб вынудили пойти инвесторы.Это из открытого отчета.
 

 

9 минут назад, Arwiden сказал:

Играл я давно, и нет - не в империи. В килах был титан, регулярно роумили и т.п. Да играл с пол года, но активно.

В титан много ума вписатся не надо.У меня майнеры альты вписывались,мои майнеры,с моей корпы майнеры вписались.
Вы играли всего пол года и Вас взяли в нули?в корпу/альянс клаймодержатели?пфф.No comments как говорится.только если ситы/петы,ну дальше я думаю понятно тем кто там о чем я.
Дальнейшее обсуждение EVE я думаю в этой теме и этом форуме думаю следует закончить,или идти на форум CCP.