Диванная аналитика: борьба со "стояловом"

[MaRReD]

Я  задавал данный вопрос на стриме, Разработчик ответил, что не видит проблемна 9-10 уровнях то что танкуют носом. И Стоялово их устраивает

 

Так же помню сам Nomen предлагал, увеличивать точность по стоящим кораблям, так как по стоящей мишени прицеливаться легче, но разработчики ответили что это не исторично.

[Foxtrot324]

40 минут назад, Shedir_F1 сказал:

И что же это изменение нам даст:

1) для крейсера или эсминца, стреляющего по медленной/стоячей цели - ничего. Кучность у них и так хорошая.бб в нос они не стреляют, а для фугасов профиль цели не имеет значения.

2) для линкоров все станет отлично - ломали всех в борт, начнем ломать в нос.

Данное предложение на деле апнет линкоры, чего в данный момент не нужно.

 

Станут ломать в нос стоящих на месте - станут меньше стоять на месте. Что в данный момент очень даже нужно. Ап линкоров получится не такой уж и значительный.

[anonym_hVpTKgHZi123]

29 минут назад, Marsh_light сказал:

 

Сколько сам играл, сколько видел другие линкоры, ни у кого так скорость при маневрах не падала. Зато насмотрелся на стада Ямато, с респа ползущие на 1/4 вперед, и быстро переключающиеся не реверс при первом засвете противника. Хотя, если отползание кормой считать маневром...

Стандартный маневр уклонения от торпед идущих сбоку-сзади - дать по тормозам и отворачивать от торпед чтобы веер прошел перед кораблем, ваша система будет наказывать за такой маневр. Также сброс скорости часто используется если ты чуешь что эсминец пустил торпеды в расчете на то что ты продолжишь идти полным ходом.

[Foxtrot324]

40 минут назад, philldb сказал:

 

Постоянно маневрирующий лк теряет почти половину скорости, так предлагаете чтобы под фокусом в него еще больше влетало?

Ключевое слово - "почти". На самом деле у него остаётся где-то 2/3 скорости, что существенно больше 50%. Следовательно, точность по нему не изменится.

[anonym_3uyaVdbdv7jB]

Да и ваще... Нет никакого "стоялова". 

[Foxtrot324]

11 минуту назад, MisterCrabbs сказал:

 

Да. Но хотя бы немножко двинуться в эту сторону и нынешней не повредит. Не танки же, как известно.

Золотые слова.

[Foxtrot324]

4 минуты назад, Lutgarnikov сказал:

Стандартный маневр уклонения от торпед идущих сбоку-сзади - дать по тормозам и отворачивать от торпед чтобы веер прошел перед кораблем, ваша система будет наказывать за такой маневр. Также сброс скорости часто используется если ты чуешь что эсминец пустил торпеды в расчете на то что ты продолжишь идти полным ходом.

 

А тут уж придётся выбирать - рисковать торпедным попаданием или снарядным. "И рыбку съесть, и э... в кресло сесть" - это слишком уж жирно 

[B1ack_Dragon]

А что делать? Картошка только Ямато ввела этот костыль, хотя по идее американские 406  должны рикошетить даже меньше, чем 460 той же массы.

Нет смысла идти вперёд, пока не убиты все эсминцы или не подтверждена их клешнерукость. Это шанс словить ваншот.

 

 Можно сделать полный урон при пробития башен, то есть КРЫСера сразу огребать начнут в нос, а лк вблизи. Можно убрать сквозьняки в рубку...эффект даже больший будет

 

 

[Гость]

Идея с повышениемточности при стрельбе по стоячему/ползущему кораблю - это зер гут, мне нравится

И вполне реалистично, имхо...

[Marsh_light]

1 минуту назад, Lutgarnikov сказал:

Стандартный маневр уклонения от торпед идущих сбоку-сзади - дать по тормозам и отворачивать от торпед чтобы веер прошел перед кораблем, ваша система будет наказывать за такой маневр. Также сброс скорости часто используется если ты чуешь что эсминец пустил торпеды в расчете на то что ты продолжишь идти полным ходом.

 

Можно притормаживать и при повороте на торпеды в некоторых случаях. Но даже в таком случае скорость падает явно не до нуля и вряд ли даже до 1/4, кроме того, период снижения скорости не более 20-30 сек. Даже с взятыми мною с потолка цифрами это будет означать, что такой корабль получить лишь пару залпов с повышенной на 15% точностью. Это явно не тянет на критическую разницу между наличием и отсутствием такой механики изменения точности. А вот если корабль 5-10 минут будет сдавать задом или стоять на месте, то разница будет уже существенной. Как бы в том и смысл, чтобы серьезно наказывалось только хроническое стояние, или врезания в острова. Я ж не говорю, что если корабль - не дай Ктулху! - снизит скорость хоть до половины, то ему обязательно должен прилететь ваншот.

 

12 минуты назад, MaRReD сказал:

Я  задавал данный вопрос на стриме, Разработчик ответил, что не видит проблемна 9-10 уровнях то что танкуют носом. И Стоялово их устраивает

 

Так же помню сам Nomen предлагал, увеличивать точность по стоящим кораблям, так как по стоящей мишени прицеливаться легче, но разработчики ответили что это не исторично.

 

Так я ж оговорился в начале, что тема по сути баян-бабаян. Собственно, и каких-то реакций от разработчиков уже давно не жду, пишу, чтобы развлечься или по возможности развлечь читателей.

 

На что можно всерьез надеяться, если вон в новом патче нам дадут "так давно выпрашиваемые игроками" гудки, а вот фиксированную привязку расходников к кнопкам давать не будут, наверное, потому что никто не просит и никому не нужно. Кстати, лимиты по классам, о которых вспомнили выше, тоже никому не нужны, да. И до зеркального баланса авианосцев не были нужны тоже, а для авианосцев такие фиксированные ограничения сделали потому что... ну... так надо.

[anonym_no3bRyrggC1x]

Мемуары велики, и читать лень, но тест прошел, я выбираю вариант (б) помощь зала не брал, и звонок другу

[Stealth_202]

идея борьбы со стояловом нарушает основной принцип удержания ЦА "Леха должен жить" и существенно сократит приток танкистов в корабли (а откуда еще брать новых игроков взамен уходящих?), потому что в "качельки" из-за острова играть больше не получится. почти в каждом бою встречаются такие танкисты. некоторым даже до острова лень плыть, они на открытой воде взад-вперед катают бортом 

[MEXOM_BOBHyTPb]

Место данной идеи на той же полке где обитает "резкий маневр уклонения BB-63, посредством отдачи носового якоря".

Только предположим, что на самом деле ТС стонет от непомерных усилий, прикладываемых для нагиба осилившей встать носом ЦА, а не от собственной клешнерукости, ведь все, что нас не убивает - делает нас сильнее?

ТС хочет кнопку "Нагнуть всех" ?

 

[alexander54rus]

Выскажу свое мнение по данному вопросу. 

Во-первых: покажите мне как эсмы будут брать точки на скорости выше 1/2 в дымах! Ведь при подсвете рлской с 10 км достаточно будет пары залпов, чтобы захватчик отъехал в порт. Сейчас бб лк при попадании взводятся о 19мм броню эсма и отрывают пол лица с залпа, а при увеличении точности будет порт? И как вы после этого заставите эсмов идти на точки? Никому не секрет, что на хайлвл боях сейчас стабильно по 2 рлски с каждой стороны. Да эсмов потом вообще не загонишь на точку)

Во-вторых: у нас не так уж и редки кр с дымогенераторами. И вот кр засветился и начинает оттормаживаться, ставя дымы, и его видно до момента практически полной остановки. И что же с ним будет с бустом к точности в 30%? Правильно! Он пойдет в порт)

 

Как итог будет адовый нерф эсмов и брит кр так как они просто вынуждены стоять или медленно перемещаться в дымах. Одно дело если игрок совершил ошибку и воткнулся в остров, а другое если он точку берет в дымах и это его обязанность и залог выживаемости по причине отсутствия бронирования и огромного запаса хп.

[old_man_I]

Бро, че "костыль" подпирать "костылем"?

У конкурентов все сделано гениально просто: несколько слотов под технику, на каждой единице можно выйти в игру, при потере предыдущей, но надо набить определенное количество очков.

Всех балансит по уровню старшей техники в сетапе, стоимость активации назначается из класса, имбовости той или иной техники, ...

И будет мясо...

Отправил ЭСМ твой ЛК на дно, перезаходишь на своем ЭСМ - пошел мстить.

Чтоб на АВ выйти - надо на чем-то набить очков для его активации, но есть вероятность, что игрок на утопленном тобой КР перезайдет на АВ, опять же, мстить и т.д.

[anonym_tpuyB4thpS3w]

Подобные вопросы уже поднимались и не единожды, но разработчики, похоже, находят более приоритетные цели.

Стоялово давно уже предлагали сильно уменьшить пристрелкой. Т.е. если первый залп летит в точку со стандартным разбросом, второй точнее, а третий летит блокшотом уже, если так и продолжают стоять носом.

В рандоме стоялово ещё не такое как в КБ. Там вообще норма когда два демойна встречаются накоротке, останавливаются, разворачиваются носами и поливают друг друга фугасами

[Гость]

 Чего мелочиться-то ? При ближайшем обновлении командирам кораблей прочесть приказ 227 и при отсутсвии их движения вперед в течении 3-5 минут уничтожать их огнём береговых батарей .

Скрытый текст

 Сарказм. А если серьезно - пусть думают , чтобы это было ЭКОНОМИЧЕСКИ НЕВЫГОДНО.

 

[_C_O_R_P_]

4 часа назад, Kristof_Alber сказал:

На практике танкование носом - это один из тактических приемов, а не единственный.

Тех, кто не понимает этого и весь бой от начала до конца стоит/пятится носом, наказывает сама жизнь игра сливами.

А вводить постоянный штраф на данный тактический прием - это неразумное предложение.

А вы уверены, что они это понимают? Если выиграли - "какой я молодец, танковал как бог!", если проиграли - "союзники раки!!"

Соответственно сливы - наказание не для них вовсе, а для их союзников.

3 часа назад, philldb сказал:

 

А что значит точность в игре, где стрельба сплошной рандом? Ну ладно, будем считать, что будет залетать как бы чаще и больше...

Но это тоже откровенная глупость. Вы предлагаете штрафовать за маневр? Притормозил чтобы не зайти в торпедный суп или чтобы не поймать бортом полный набор чемоданов от лк и за это будет штраф? Странно вроде не пятница сегодня, а идеи....

3 часа назад, 80r0da сказал:

Ну действительно — замедлился человек вплоть до почти полной остановки, чтобы уклониться от плотного веера.

А ему лицо поломали сразу.

 

Хотя предложение годное, с этим надо однозначно что-то делать, но механику продумывать тщательнее.

Вы когда от торпед авика уклоняесь, борт подставляя, не думаете, что этот риск - плата за уход от гарантированного урона? Так же и тут. Есть варианты, есть их плюсы и минусы, а выбор конкретного - за игроком.

3 часа назад, MisterCrabbs сказал:

Просто карты должны быть больше, чтобы с А не то что на С, а даже на В простреливать было проблемно, даже на 10, и даже эсму на соседнюю точку было не 20 секунд идти, а малость побольше. А если ты всю карту из угла в угол простреливаешь -- зачем тебе куда-то вообще двигаться?

Выходит на небольших картах вообще двигаться не нужно? Чёт я в шоке кажись )

2 часа назад, Stealth_202 сказал:

идея борьбы со стояловом нарушает основной принцип удержания ЦА "Леха должен жить" и существенно сократит приток танкистов в корабли (а откуда еще брать новых игроков взамен уходящих?), потому что в "качельки" из-за острова играть больше не получится. почти в каждом бою встречаются такие танкисты. некоторым даже до острова лень плыть, они на открытой воде взад-вперед катают бортом 

+

1 час назад, Herrscher_Kaputt сказал:

Место данной идеи на той же полке где обитает "резкий маневр уклонения BB-63, посредством отдачи носового якоря".

Только предположим, что на самом деле ТС стонет от непомерных усилий, прикладываемых для нагиба осилившей встать носом ЦА, а не от собственной клешнерукости, ведь все, что нас не убивает - делает нас сильнее?

ТС хочет кнопку "Нагнуть всех" ?

 

Молодец, совладал с таким "Маневром", медаль дать? За мастерство-то... А мастерство велико наверно, скрытая стата намекает.

1 час назад, ccoouuoocc сказал:

Бро, че "костыль" подпирать "костылем"?

У конкурентов все сделано гениально просто: несколько слотов под технику, на каждой единице можно выйти в игру, при потере предыдущей, но надо набить определенное количество очков.

Всех балансит по уровню старшей техники в сетапе, стоимость активации назначается из класса, имбовости той или иной техники, ...

И будет мясо...

Отправил ЭСМ твой ЛК на дно, перезаходишь на своем ЭСМ - пошел мстить.

Чтоб на АВ выйти - надо на чем-то набить очков для его активации, но есть вероятность, что игрок на утопленном тобой КР перезайдет на АВ, опять же, мстить и т.д.

Неплохая идея, но сложная ибо совершенно другой режим боя выйдет, а Леста слишком боится идти на эксперименты с концепцией. А было бы очень интересно...

[80r0da]

2 часа назад, Corpik сказал:

плата за уход гарантированного урона

Ну конечно, не мытьем, так катанием.

Я считаю, что в этой игре и так слишком много ситуаций, провоцирующих получение урона.

При этом я согласен, что со стояловом делать что-то надо, но не настолько прямолинейным способом, который предлагает ТС.

[MEXOM_BOBHyTPb]

3 часа назад, Corpik сказал:

Молодец, совладал с таким "Маневром", медаль дать? За мастерство-то... А мастерство велико наверно, скрытая стата намекает.

Выслал в личку вам стату, чтоб не вводить в заблуждение...

И приложу вам пару красивых скринов, ведь самурай который мастер одного меча - уязвим.