Альтернативная Цусима: а что если...?

[RenamedUser_35226696]

Сегодня в 22:31:49 пользователь RustyBollard сказал:

 

А что, может и получится- если аккуратно.

Главное — запас хода у макаронника сумасшедший. 

Это же не запас хода, а песня! 

 

А по вооружению... никак не могу себя убедить, что поставить туда 4х2 10" так уж прям уж совсем не в духе того времени.

Нахимова же сделали с 4 башнями ГК?!

[del_58548517]

Сегодня в 21:42:26 пользователь Parabellum7_62 сказал:

А по вооружению... никак не могу себя убедить, что поставить туда 4х2 10" так уж прям уж совсем не в духе того времени.

Нахимова же сделали с 4 башнями ГК?!

4 не уверен, а вот 3 я бы по-пробовал. Мы уже так делали на Пересвете.

[uvz520]

Сегодня в 20:42:26 пользователь Parabellum7_62 сказал:

Главное — запас хода у макаронника сумасшедший. 

Это же не запас хода, а песня! 

 

А по вооружению... никак не могу себя убедить, что поставить туда 4х2 10" так уж прям уж совсем не в духе того времени.

Нахимова же сделали с 4 башнями ГК?!

эх жаль  что с этой красотой фугасы сделают

а итальянцы тогда были в курсе про линейные крейсера

[uvz520]

Сегодня в 20:29:27 пользователь Parabellum7_62 сказал:

Да, они делали ставку на скорость.

Очень правильно, кстати.

Броню и пушки я бы поменял.

Толщину главного пояса уменьшить до 8", за счет этого увеличить высоту.

ГК меняем на 2х2 10"

СК меняем на 6" — за счет экономии массы увеличим длину верхнего броневого пояса, чтобы до барбетов ГК доходил.

Остойчивость улучшим заодно

а при учёте ожидаемого фугасного воздействия увеличить число поперечных переборок  типа

мелко-отсечности  дабы легче купировать пожары и затопления по типу   кр Россия

 

[RenamedUser_35226696]

Сегодня в 22:48:27 пользователь RustyBollard сказал:

4 не уверен, а вот 3 я бы по-пробовал. Мы уже так делали на Пересвете.

Красота! 

А в бортах это что за АУ? Маленькие какие то. Это 3"?

[del_58548517]

Сегодня в 22:04:16 пользователь uvz520 сказал:

а при учёте ожидаемого фугасного воздействия увеличить число поперечных переборок  типа мелко-отсечности  дабы легче купировать пожары и затопления по типу   кр Россия

Против затопления это здравая идея. 

Против пожаров это не нужно- просто убрать все горючее.

 

Сегодня в 22:30:04 пользователь Parabellum7_62 сказал:

Красота!

А в бортах это что за АУ? Маленькие какие то. Это 3"?

Уже не помню- вроде 105мм планировали? Или 120?

[uvz520]

Сегодня в 20:48:27 пользователь RustyBollard сказал:

4 не уверен, а вот 3 я бы по-пробовал. Мы уже так делали на Пересвете.

а 2 башню между котельным и машинным разместить не улучшит развесовку?

и верхняя батарея там что 1 пушка осталась?

а может задний мостик приподнять?

и для батареи наверно  скорострельность приоритет ней вроде пмк же

 

http://www.ljpoisk.ru/archive/5390360.html               вот ещё нашёл

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 05:57:23 пользователь uvz520 сказал:

а 2 башню между котельным и машинным разместить не улучшит развесовку?

и верхняя батарея там что 1 пушка осталась?

а может задний мостик приподнять?

и для батареи наверно  скорострельность приоритет ней вроде пмк же

 

http://www.ljpoisk.ru/archive/5390360.html               вот ещё нашёл

Вы на расположение котельных отделений гляньте, там нет места под 3-ю башню.

Нельзя иметь и скорость и много башен ГК.

По составу вооружения:

Новый Пересвет

2*2*254/45, 6*1*152/45, 8*1*120/45. (мой вариант)

Вариант с тремя башнями ГК

3*2*254/45, 12*1*120/45.

[uvz520]

Сегодня в 23:42:49 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Вы на расположение котельных отделений гляньте, там нет места под 3-ю башню.

а вот вам и ответ от туда

вы тока глянте как гордо ахтерштевень задран  тока башни не аутентичны явно сварка

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 06:45:35 пользователь uvz520 сказал:

а вот вам и ответ от туда

Хм...и что вы хотели этим сказать? А то я прям в догадках теряюсь.

[uvz520]

Сегодня в 23:54:15 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Хм...и что вы хотели этим сказать? А то я прям в догадках теряюсь.

да ни чего особенного просто наткнулся на дизайнеров альтернативщиков тоже корабли альтернативно представляют себе как художники мне вот ихний ретвизан приглянулся просто красавец какой то

ну и да там машину  или под башню или за башню втиснули с дизелями да прокатил об но паровик?

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 06:57:21 пользователь uvz520 сказал:

да ни чего особенного просто наткнулся на дизайнеров альтернативщиков тоже корабли альтернативно представляют себе как художники мне вот ихний ретвизан приглянулся просто красавец какой то

Ну так это и не Ретвизан вовсе, это английский линкор времен ПМВ урезанный по водоизмещению и вооружению.

[uvz520]

Сегодня в 00:04:24 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Ну так это и не Ретвизан вовсе, это английский линкор времен ПМВ урезанный по водоизмещению и вооружению.

это каторый англичанин?

http://alternathistory.com/ochen-alternativnyi-flot-programmy-1898go-goda-chast-kh1-tr-kramp

пишут что прототип бранденбург

 

 

ну и ежили пересвета чуть удлинить то между 60 и 70 шпангоутом башня влезает

как мне кажется

тока артпогреб надо как то где то или транспортёр какой придумать?

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 07:11:58 пользователь uvz520 сказал:

это каторый англичанин?

Там скорее понамешано все ЛКР Тайгер, ЛК Айрон Дюк и т.д.

но трехногие мачты от туда точно, как разнесение башен ГК на корме.

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 07:11:58 пользователь uvz520 сказал:

Сегодня в 07:04:24 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Ну так это и не Ретвизан вовсе, это английский линкор времен ПМВ урезанный по водоизмещению и вооружению.

это каторый англичанин?

http://alternathistory.com/ochen-alternativnyi-flot-programmy-1898go-goda-chast-kh1-tr-kramp

пишут что прототип бранденбург

 

 

ну и ежили пересвета чуть удлинить то между 60 и 70 шпангоутом башня влезает

как мне кажется

тока артпогреб надо как то где то или транспортёр какой придумать?

Не между 60 -70 шпангоутом не точно не влезет, там кормовая МКО. А если начнем вставлять целый отсек (между кормовым арт погребом и кормовой МКО) , это увеличит водоизмещение, уделная мощность машины к тонне  упадет, следовательно снизится скорость. Получится тот же Бранденбург, тяжелый, много пушек, но слоупочный.

И я даже не знаю что там от Бранденбурга?

 

[RenamedUser_59424337]

Сегодня в 07:04:24 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Ну так это и не Ретвизан вовсе, это английский линкор времен ПМВ урезанный по водоизмещению и вооружению.

Сегодня в 07:11:58 пользователь uvz520 сказал:

это каторый англичанин?

http://alternathistory.com/ochen-alternativnyi-flot-programmy-1898go-goda-chast-kh1-tr-kramp

пишут что прототип бранденбург

Сегодня в 07:26:41 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Там скорее понамешано все ЛКР Тайгер, ЛК Айрон Дюк и т.д.

но трехногие мачты от туда точно, как разнесение башен ГК на корме.

 

 

    А  на мачте гордо реет британский военно-морской флаг... 

[RenamedUser_35226696]

Сегодня в 01:45:35 пользователь uvz520 сказал:

 башни не аутентичны явно сварка

 

Побойтесь Бога, какая сварка? 

Каленую броню не варят, тем более броню, в которой лицевая поверхность насыщена углеродом. Короче броню Круппа сваркой не соединял никто никогда.

Там специальные шпоночные соединения.

 

Кстати, и в 19 веке так можно было башни собирать.

[RenamedUser_35226696]

Сегодня в 05:51:44 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

 если начнем вставлять целый отсек (между кормовым арт погребом и кормовой МКО) , это увеличит водоизмещение, уделная мощность машины к тонне  упадет, следовательно снизится скорость.

 

А я думал, наоборот скорость должна вырасти?

Типа длина к ширине улучшится.

Сейчас не помню, какой именно — итальянский, вроде, какой-то крейсер, сделали больше за счет увеличения длины (и водоизмещения).

И у него скорость выросла.

Ну, типа, они строили несколько штук однотипных, у одного чуть проект изменили...

Могу покопаться, найти данные по нему.

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 11:55:50 пользователь Parabellum7_62 сказал:

А я думал, наоборот скорость должна вырасти?

Типа длина к ширине улучшится.

Сейчас не помню, какой именно — итальянский, вроде, какой-то крейсер, сделали больше за счет увеличения длины (и водоизмещения).

И у него скорость выросла.

Ну, типа, они строили несколько штук однотипных, у одного чуть проект изменили...

Могу покопаться, найти данные по нему.

Ну прикинем: отсек с дополнительной башней добавит пусть 2000 тонн, все это добро надо прикрыть бронепоясом, смонтировать тяжелый барбет, загрузить боекомплект, это еще добавит тоннаж, а машина у нас уже на максимум раскачана (42 котла, около 20 000 сил), каким образом возрастет скорость? Это если не брать во внимание, что еще и осадка возрастет, а это неприменно отрицательно скажется на скорости!

Так же ни кто не думает что при дополнительной нагрузке бронепояс неизбежно погружается все больше, а это ни есть хорошо!

Лучшее враг хорошего!

[RenamedUser_35226696]

Сегодня в 01:42:49 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Вы на расположение котельных отделений гляньте, там нет места под 3-ю башню.

Нельзя иметь и скорость и много башен ГК.

На Реджине Елене ухитрились же сделать 6 башен по 2 8" каждая, вдобавок к двум башням в оконечностях?

Может быть, нам удастся как-то засадить 2 башни по 2 10" побортно?

Ну, если на итальянца поглядеть, то видно — центральные 8" башни подняты на уровень носовой башни гк.

Вот и меняем эти средние башни на двухорудийные 10"

Крайние 8" башни убираем нафиг. Экономия веса — тонн 600, кмк.

Чтобы обеспечить средним башням возможность огня на оба борта, сдвигаем их вдоль корпуса, одну вперед, другую назад.

С трубами только надо что-то придумать, чтобы они не мешали