Альтернативная Цусима: а что если...?

[anonym_twompomKZwa9]

Сегодня в 11:06:48 пользователь RustyBollard сказал:

Можно обсудить и других- обоснуйте.

А хвост их знает, кого из Готторпв предлагать, чтобы и молодой/ая, и умный/ая и слегка с закидонами, и убеждать умел/а.

[RenamedUser_35226696]

Сегодня в 13:38:50 пользователь RustyBollard сказал:

Есть предложение заменить овальные башни (с гнутыми бронелистами) на прямоугольные (из плоских наклонных листов) по типу HMS King Edward или HMS Formidable . Если менять только внешний каркас с броней (не орудия) - особой разницы не будет.

 

Если я правильно понимаю, основные преимущества плоских листов брони - их удобно делать прокатным методом. Если у нас листы кованные, то можно им придавать всякую затейливую форму. Если броня катаная, то она должна быть плоской. Практиш, квадратиш. 

В целом я, конечно, за плоские листы - даже если их делают методом ковки, все равно же много одинаковых сделать проще, чем каждой *** по паре. Сидеть там, высматривать по чертежу, сколько у какого листа радиус кривизны. Лекала, прости Господи, обводить через кальку.... 

 

Сегодня в 14:13:53 пользователь Tingmar сказал:

А хвост их знает, кого из Готторпв предлагать, чтобы и молодой/ая, и умный/ая и слегка с закидонами, и убеждать умел/а.

Да какая разница, каков наш объект для засаживания попаданца? Пусть он был тупой, или косноязычный - мы ж его переделаем в того, кого нам надо, нет разве? 

Сегодня в 13:57:01 пользователь Tingmar сказал:

А общество-то в РКМП сословное, резко диференцированое. 

А кто такой РКМП? 

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 16:39:19 пользователь Parabellum7_62 сказал:

Нет (уже) проблемы. Уже есть 3-х фазные электродвигатели, есть трансформаторы, есть и примеры промышленных ГЭС с много мега ваттными мощностями, которые питают потребителей, удаленных на сотни километров. 

Интересно у вас получается на  текущий момент есть проблемы по  транспортировки  электроэнергии, в  1895 году  нет?)))))))))))))

Про многомеговатные промышленные ГЭС, со стокилометровыми распределительными сетями  если можно  подробности.

Это не  предлагать это  скорее игрушка!

Скрытый текст

Выставку с гидроэлектростанцией на реке Неккар в городе Лауфен соединила 170-километровая линия электропередачи. А 25 августа на выставке зажглась тысяча электроламп, питаемых током от Лауфенской электростанции. Затем был пущен трехфазный асинхронный двигатель мощностью 75 кВт, приводивший в действие декоративный дестиметровый водопад.

 

[RenamedUser_35226696]

Сегодня в 13:44:18 пользователь RustyBollard сказал:

Вот это верно. Кстати у тех авторов-альтернативщиков, которые пишут сериями, это четко прослеживается. Начинают с техники чтобы выиграть бой/войну, но очень скоро приходят к выводу ,что это только первый шаг. Дальше надо что-то делать с системой.

Если я правильно понимаю, основная проблема нашего флота была в отсутствии собственной ИДЕИ. Не было человека, который мог бы сказать: я знаю, каким должен быть флот, знаю, какие надо строить корабли. 

Или, наоборот, таких "знающих" было слишком много))))) 

Ситуация бы резко исправилась, если бы "знаю как" говорил кто-то очень высокопоставленный. 

Лёха Саныч, по моим представлениям, годится на эту роль как никто другой. 

 

Ну правда, помните, как наши кораблесроители метались с проектом крейсера? Какой делать? По-немецки, или по-французски, или по-американски? Тут вот еще несколько русских проектов... 

И никто нифига понять не мог - какой проект лучше. 

Потому что никто не знал, какой проект нужен... 

[anonym_twompomKZwa9]

Сегодня в 11:18:25 пользователь Parabellum7_62 сказал:

Да какая разница, каков наш объект для засаживания попаданца? Пусть он был тупой, или косноязычный - мы ж его переделаем в того, кого нам надо, нет разве? 

Резкий контраст чреват не деньгами на прожектёрство, а монастырём/психушкой.

 

Сегодня в 11:18:25 пользователь Parabellum7_62 сказал:

А кто такой РКМП

"Россия, Которую Мы Потеряли " там чудеса, там Леший бродит молочные реки, кисельные берега, сплошной хруст булок, юнкера, лакеи и т.д. :-))

[RenamedUser_35226696]

Сегодня в 14:22:29 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Интересно у вас получается на  текущий момент есть проблемы по  транспортировки  электроэнергии, в  1985 году  нет?)))))))))))))

Про Горбачева ничего не понял. Объясните, пожалуйста, что Вы имеете в виду? 

 

Сегодня в 14:22:29 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Про многомеговатные промышленные ГЭС, со стокилометровыми распределительными сетями  если можно  подробности.

Ну вот же, я же ссылки же давал же? 

Ниагара, 37 МВт, раздает электричество на весь район Великих Озер. 

Рейхенфельд, 16,5 МВт, раздает энергию на несколько городов, 160+ км. У нас на Кавказе в 1903 году  была построена ГЭС "Белый уголь", всего за 3 месяца (!!!) построили, снабжала электричеством несколько городов. 

 

Сегодня в 14:26:20 пользователь Tingmar сказал:

Резкий контраст чреват не деньгами на прожектёрство, а монастырём/психушкой.

Да бросьте, умный человек всегда сможет прикинуться глупым)) 

Ему, допустим, рассказывают про 6" пушки. Скорострельность, мол, разрывное действие фугасного снаряда, вот расчеты, таблицы, диаграммы....

А он глазами хлоп, хлоп: но 12" же больше, чем 6"? 

Ему опять объясняют: у нас будут 12" пушки, 4 штуки, и вот французы же опыты проводили, экспериментальный обстрел, вот фотографии....

А он снова хлоп, хлоп глазами: но 8х12" орудий это больше, чем 4х12"! 

 

Не бойтесь, никто царского сына в психушку не сдаст))) 

[RenamedUser_35226696]

Сегодня в 14:26:20 пользователь Tingmar сказал:

"Россия, Которую Мы Потеряли " там чудеса, там Леший бродит молочные реки, кисельные берега, сплошной хруст булок, юнкера, лакеи и т.д. :-))

Ну, то есть, в целом объективная картина 

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 20:32:25 пользователь Parabellum7_62 сказал:

Про Горбачева ничего не понял. Объясните, пожалуйста, что Вы имеете в виду? 

 

Ну вот же, я же ссылки же давал же? 

Ниагара, 37 МВт, раздает электричество на весь район Великих Озер. 

Рейхенфельд, 16,5 МВт, раздает энергию на несколько городов, 160+ км. У нас на Кавказе в 1903 году  была построена ГЭС "Белый уголь", всего за 3 месяца (!!!) построили, снабжала электричеством несколько городов. 

 

Да бросьте, умный человек всегда сможет прикинуться глупым)) 

Ему, допустим, рассказывают про 6" пушки. Скорострельность, мол, разрывное действие фугасного снаряда, вот расчеты, таблицы, диаграммы....

А он глазами хлоп, хлоп: но 12" же больше, чем 6"? 

Ему опять объясняют: у нас будут 12" пушки, 4 штуки, и вот французы же опыты проводили, экспериментальный обстрел, вот фотографии....

А он снова хлоп, хлоп глазами: но 8х12" орудий это больше, чем 4х12"! 

 

Не бойтесь, никто царского сына в психушку не сдаст))) 

В психушку нет, а в  монастырь легко. 

С диагнозом,  "Прожектерство на  фоне  обильных возлияний"))))))))))

[RenamedUser_35226696]

Сегодня в 14:36:36 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

В психушку нет, а в  монастырь легко. 

С диагнозом,  "Прожектерство на  фоне  обильных возлияний"))))))))))

Вы шутите? В конце 19 века царского сына сошлют в монастырь?? За "прожектерство"??? Это кто там найдется такой авторитетный эксперт по флоту, что посмеет перечить генерал-адмиралу????

[anonym_twompomKZwa9]

Сегодня в 11:35:53 пользователь Parabellum7_62 сказал:

Ну, то есть, в целом объективная картина 

Ага. 

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 20:38:07 пользователь Parabellum7_62 сказал:

Вы шутите? В конце 19 века царского сына сошлют в монастырь?? За "прожектерство"??? Это кто там найдется такой авторитетный эксперт по флоту, что посмеет перечить генерал-адмиралу????

В России это называлась "Душевная  болезнь", на  тот  момент даже  больничный на  нее давали  до 30  дней, распознавали "Легкую душевную" - до  2 недель, и "Тяжелую душевную" -до  месяца. 

Лечили  как  могли !))))))))))))))))))))

Скрытый текст

Сейчас это называется  просто- Запой!

 

[anonym_twompomKZwa9]

Сегодня в 11:38:07 пользователь Parabellum7_62 сказал:

Вы шутите? В конце 19 века царского сына сошлют в монастырь??

Да запросто, и не обязательно папА, мамА. Подойдёт некто неприметный, из толп блаародной дворни, и спросит к примеру : Ма Шер, вы помните табакерку Павла? 

[RenamedUser_35226696]

Сегодня в 14:42:47 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

В России это называлась "Душевная  болезнь", на  тот  момент даже  больничный на  нее давали  до 30  дней, распознавали "Легкую душевную" - до  2 недель, и "Тяжелую душевную" -до  месяца. 

Лечили  как  могли !))))))))))))))))))))

А были примеры? Чтобы отстраняли от дел великого князя за душевную болезнь? 

Сегодня в 14:43:38 пользователь Tingmar сказал:

Да запросто, и не обязательно папА, мамА. Подойдёт некто неприметный, из толп блаародной дворни, и спросит к примеру : Ма Шер, вы помните табакерку Павла? 

Поднять нос повыше, чуть сдвинуть брови, небрежно спросить: "Вам не пора домой?" 

 

А вообще да, безусловно, наш попаданец должен будет дофигища много знать про свой объект попадания. И про политическую обстановку тогдашнюю, про династические вопросы всей Европы... Много лет надо учиться (в гуманитарном спец-ВУЗе))), чтобы такую миссию не провалить. 

 

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 20:48:31 пользователь Parabellum7_62 сказал:

А были примеры? Чтобы отстраняли от дел великого князя за душевную болезнь? 

Ну а  как пойдут к  Николашке : "Совсем плох Наш голубчик Алексей Александрович, бредит на  яву, пьет непомерно (как всегда).

Ну а если не верите кретенько 

Скрытый текст

Трудно было себе представить более скромные познания, которые были по морским делам у этого адмирала могущественной державы.

Одно только упоминание о современных преобразованиях в военном флоте вызывало болезненную гримасу на его красивом лице. <…>

Это беззаботное существование было омрачено, однако, трагедией: несмотря на все признаки приближающейся войны с Японией, генерал-адмирал продолжал свои празднества и, проснувшись в одно прекрасное утро, узнал, что наш флот потерпел позорное поражение в битве с современными дредноутами Микадо

В общем настоящий представитель Двора его императорского величества : Пьянство, бабы, болт на  службу!

ГЭС "Белый уголь" на  момент  пуска 1903 год:  мощность составляла 990 л. с. (около 740 кВт)

[Richelieu_381]

Сегодня в 01:59:41 пользователь uvz520 сказал:

да эту глину  (бокситы которые) из которой алюминий добывают нынче  путём электролиза

Замечательно. Только инициатор строительства планирует ГЭС и завод строить немного ранее чем этот самый промышленный способ откроют.

Сегодня в 01:59:41 пользователь uvz520 сказал:

думаю что к данному периоду его по более было чем 200т

Я так не думаю

Цитата

 

Впервые алюминий был получен датским физиком Гансом Эрстедом в 1825 году действием амальгамы калия на хлорид алюминия с последующей отгонкой ртути. Название элемента образовано от лат. alumen — квасцы^[4].

До открытия промышленного способа получения алюминия этот металл был дороже золота. В 1889 году британцы, желая почтить богатым подарком великого русского химика Д. И. Менделеева, подарили ему весы из золота и алюминия^[5][6].

 

 

[Richelieu_381]

Сегодня в 08:44:45 пользователь Parabellum7_62 сказал:

Зря Вы не читаете то, что я Вам пишу. В 1895 году только один завод в Швейцарии дал 450 тонн алюминия.

Вы в эту цифру сами вдумайтесь.

Сегодня в 08:44:45 пользователь Parabellum7_62 сказал:

В 1894 году фирма Ярроу сделала для нашего флота миноносец из алюминия. Миноносец, Карл! Для нашего флота, Карл!

И французы делали миноноски для носителей оных, ради выигрыша в массе мало обращая внимания на цену. Только вы к чему это? На дворе 1890-е года даже не начало а середина. Вы же до РЯВ хотели всё наладить вроде?

 

Сегодня в 08:44:45 пользователь Parabellum7_62 сказал:

ВАУ! Какая вещь крутая! Что это? 

От Якубова.

Цитата

Оказывается великие изобретатели служили не не только в английском флоте, в американском таких тоже хватало. Вот например в 1902-м году в военно-морском журнале US Naval Institute Proceedings лейтенант Matt H. Signor опубликовал статью под названием "A New Type of Battleship" (Новый тип броненосца). Там он правильно предполагал что надо переходить к более крупным средним калибрам, и даже предложил (и отверг) идею броненосца вооруженного восемью 12" пушками, но в итоге сделал очень странный вывод что самый лучший вид нового броненосца будет вооружен шестью 13" пушками в трех-орудийных башнях в конечностях корабля и шестью 10" пушками в бортовых трех-орудийных башнях. Лейтенант считал что на дистанциях боя в 4000м (помним что это было написано до РЯВ) 10" орудия будут пробивать любую броню, а скорострельность их будет больше чем двух 12", а 13" пушки он выбрал не из-за того что они лучше пробивали броню (ведь с его точки зрения для этого было достаточно и 10" пушек), а то что пробив броню они доставят наибольшее количество взрывчатки внутрь вражеского корабля. Контр-миноносная артиллерия состояла из двенадцати 5" пушек в казематах и шестнадцать 3" пушек на надстройках. Все это добро он предлагал всунуть в нормальное водоизмещение всего 15975т. Длина предлагалась 121.9м, ширина 24.4м и осадка 8м. Скорость оставалась 18 узлов при мощности машин в 18000 л.с. Броня была на уровне английских линейных крейсеров - главный пояс 8-6", бронепалуба 1.5". Лобовая броня башен достигала 14", а барбетов 18".

 

Сегодня в 12:48:31 пользователь Parabellum7_62 сказал:

А были примеры? Чтобы отстраняли от дел великого князя за душевную болезнь? 

Не было. Сумасшедшие на троне явление не редкое.

[anonym_twompomKZwa9]

Сегодня в 11:48:31 пользователь Parabellum7_62 сказал:

Поднять нос повыше, чуть сдвинуть брови, небрежно спросить: "Вам не пора домой?" 

И утром нашли готторпские пятки в камине. Народу-богоносцу было объявлено, что ЕИВ как его там скончался от апоплексического удара и трудов тяжких на благо  Царя-Батюшки да Руси-Матушки. Да на лубок! :-))

[Richelieu_381]

Сегодня в 12:18:25 пользователь Parabellum7_62 сказал:

А кто такой РКМП? 

От Усатого Барина пошло-Россия Которую Мы Потеряли. Попытка натянуть сову на глобус плохо было воспринято населением, а выражение сделало мемом.

[Richelieu_381]

Сегодня в 12:06:48 пользователь RustyBollard сказал:

Позже (когда аппетит пришел) - предложили Г-А Алексея Александровича.

Это про него Кази говорил  «семь пудов августейшего мяса»? Он же враг неприкрытый.

[anonym_twompomKZwa9]

Сегодня в 12:25:06 пользователь Richelieu_381 сказал:

Он же враг неприкрытый.

А попаданец его перекуёт.:-) Правда коко обидятся, поток брюликов иссякнет.