Нерф линкоров. Зачем?

[anonym_jN2PyK7wol8r]

Сегодня в 17:05:39 пользователь DionisiyTankist сказал:

Это у вас похоже эсминцы эстонские. Целых 50 секунд в зоне РЛС задумчиво плавают и дают себя расстреливать. 

Корабль включивший РЛС бросает якорь? о_О Или у эсмов скорость 60+?

[Zasofig]

Сегодня в 14:50:24 пользователь Jyu_Viole_Grace сказал:

1 да, вина эсминца. Потому что он полез туда и подставился. Если по вражескому эсминцу (а в начале боя я думаю каждый видит таблицу кораблей противников и догадывается что может встретить вражеского эсминца) не может стрелять (или не хочет) союзный лк чтобы вот так же оторвать пол лица. Полез - получил. 2 поверьте, видел не один бой где эсминец забирал вражеский лк и уходил. Достаточно зайти с нужной стороны. 

1) А если представить гипотетическую ситуацию, что не все эсминцы телепаты и не все могут предсказать на какой из трех точек появится вражеский ЭМ, учитывая что по засвету ЭМ может проигрывать.

2) поверьте, видел не один бой где эсминец вообще никого не забирал потому что не все ЛК ходят по рельсам или в гордом одиночестве.

 

А уж если ЛК полез соло то уж извините:

Сегодня в 14:50:24 пользователь Jyu_Viole_Grace сказал:

Полез - получил. 

Это правило в обе стороны должно работать.

[deadmansgamble]

Сегодня в 13:45:21 пользователь b_shadow сказал:

@Sub_Octavian писал

Для взведения берется не эффективная броня, а номинальная. Желаемый результат: ЭМ перестают получать случайных люлей на пол-лица от ББ ЛК по диагонали и начинают получать сквозные пробития.
Снаряд взводится не сразу при контакте с водой, а позже. Желаемый результат: если под водой снаряд встретил совсем “фольгу” (опять же ЛК против ЭМ), то у него есть шансы на сквозное пробитие вместо обычного.
Устраняется ряд дефектов в логике баллистики, которые при внутренних рикошетах могли привести к засчитыванию урона более чем в одну часть (странные цифры дамага) – это для всех полезно.

Разработка решения закончена, надо только провести несколько тестов и авто-обстрелов, чтобы убедиться, что ничего не сломали и результат именно тот, что нужен. Я думаю, 0.7.4-0.7.6 – реалистичные сроки. ОФ вообще никак трогать не планируем, они нормально работают по ЭМ.

Что будет по факту:

1) На всех уровнях, в том числе на хайлевеле, распространится массовая практика "пикирования" эсминцев на линкоры и если раньше был пусть не очень большой, но весомый шанс забрать ололопикировщика - теперь его не будет. Эсминец будет забирать линкор  безнаказанно, потеряв не более трети ХП, и, игриво повиливая кормой, отправится за следующей жертвой в виде беспомощной броневанны.

2) В в реалиях новой механики ни один линкор больше не выдвинется вперед для поддержки эсминцев и крейсеров и "протирателей синей линии" станет на порядок больше. Броневанны перестанут стрелять по эсминцам, потому что залпы окажутся малоэффективны.

3) Механика взведения ББ снарядов об эсминца крайне рандомна, "отрывать лицо" получается максимум в одном случае из 10-12, а чаще всего залп по эсминцу, это один-два сквозняка на 1000-3000 ХП, с новой механикой такие залпы станут нормой.

4) На всех уровнях будет засилье "бессмертных" эсминцев от которых будет зависеть результат боя, другие классы кораблей, исключая авианосцы, слабо смогут повлиять на результат боя. Эсминцев и сейчас избыточно много в боях, а станет еще больше.

 

Уважаемые разработчики, надеюсь, что вы поймете, что народ массово играет на линкорах, для них ЛК- это массовый класс вашей игры, а не крейсеры, эсминцы и авианосцы. Когда много линкоров в боях - довольны прежде всего эсминцеводы, ибо это их потенциальный "корм". Ни один разумный эсминцевод (если он не Z-ке или Хабаровске) не хочет играть против 5 вражеских эсминцев. Я хочу нормального артиллерийского боя, а не засилья эсминцев, дымов, торпедных супов и турбобоев. 3 эсминца в бою с  каждой стороны - это оптимальное количество. Довольны будут все и, прежде всего, эсминцеводы. Давно напрашивается ограничение по классам корабля в бою, но вы упорно не замечаете проблемы турбобоев. Новая механика не повысит живучесть эсминцев, ибо криворукие эсминцеводы все равно будут дохнуть пачками, попав под торпеды, РЛС, ГАП etc, просто в боях станет меньше линкоров. ЦА играет на ЛК, станет меньше ЛК будет меньше онлайн, оно вам надо?

Вы ввели за свободку Миссури и Мусаси, чтобы на них меньше играли?

@Sub_Octavian Описывал несколько причин того, почему именно такие изменения мы планируем,

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 22:58:20 пользователь Jack_Aubrey_1 сказал:

Не поддержат, начнут орать. что это игра и пошел ты, дядя, со своим реализмом. Понимаешь, если сделать корабли ближе к реалу, что замечательно по сути, то нужно будет осваивать такую науку, как тактика игры. нужно будет думать. А думать дети не хотят. они хотят дамажку. 

Ну можно  пойти на уступки "профильным эсминцеводам" но  с несколькими но:

1. НО- действие ББ снарядов  по эсминцу (с учетом что  боеприпас не  взвелся об картон) действительно невелико, но сквозной  пробой выпотрошит отсеки эсминца, вскроет водонепроницаемые переборки, выведет из строя  часть экипажа. (следовательно пикирование эсминца  на  линкор, это  дорога  в один  конец) ибо  после  воздействия ПМК и ГК  по  довольно маленькой  площади, торпедной  лодке путь только на  ДНО.

2. НО- ЛЮБОЕ попадание ББ в район  торпедных аппаратов должно вызывать практически 100% вероятность выхода их из  строя, а  прямое попадание, мгновенную детонацию. (я  еще  умолчу про  то  что на  эсминцах игры минные рельсы-в минном трюме  мины, глубинные бомбы и  бомбометы).

3. НО- помимо главного калибра на линкорах и  крейсерах довольно  большое количество орудий вспомогательного и  противоминного калибра, которые названы так  как  раз для  того что бы  бороться как раз с  мелкими пакостниками, в угоду балансу  придется увеличить им  скорострельность,  кучность и дальность (мне страшно думать как будет играться  такой ЛК как Бисмарк заточенный в ПМК). 

[DionisiyTankist]

Сегодня в 13:12:55 пользователь ONE___VP сказал:

И ушел друг Николай

Да он задрал уже взад-вперёд сквозняки гонять. 

 

По факту - ни на одном из моих ЛК мне эсминцы не мешают кроме НЛО Хабаровска.

А на эсминцах мне ничуть не мешают залпы линкоров! На ЭМ главный враг это плоский, но он всем в этой игре враг.

[Jyu_Viole_Grace]

Сегодня в 15:11:43 пользователь _deadkamik_ сказал:

 

Если на фланге никто не будет помогать, значит он пустой, не так ли? В противном случае телепатов мне не завезли.

 

Я не писал "пустой фланг". Найдите где я это указывал? Твои союзники могут просто не идти вперед, не прикрывать и не поддерживать. Но я не говорил о пустом фланге. И я указал альтернативные варианты что делать в данном случае - кроме как идти вслепую на точку без прикрытия. Ещё раз - где я писал "пустой"?

[CTaPLLIbIu_]

Сегодня в 17:17:19 пользователь ZloySanta сказал:

Надо сделать одну банальную штуку - каждая новая перезарядка торпед у эсминцев дольше предыдущей. И всё. Не станет бестолковых, на авось запусков торпед. Только спланированные атаки.

 

Ага,а ЛК кд ГК в такой же манере,чтобы залп тоже был выверен и спланирован)

[liytik]

Сегодня в 19:13:26 пользователь _deadkamik_ сказал:

Некоторым кораблям фиолетово на наличие авика в бою, а некоторые даже радуются.

если авиковод грамотный-утопит и пофиг на ПВО

[CerberusGosha]

Сегодня в 13:57:37 пользователь Capt_Hector_Barbossa сказал:

Вообще свободу Крейсерам!!!Самые страдальцы в игре!!!

Согласен.

Избыточные изменения в механике ББ пойдут на пользу и крейсерам.

 

Так как у них то же есть слабая броня, об которую под углом взводятся ББ ЛК.

Есть подводные пробития, так как в борт, по идее, крейсер должен получать по большей части сквозняки, так как у ЛК с сильными ББ взведение детонатора 0,033, а это через 26-27 метров после взведения. И лишь под углом пробития.

 

Ну, просядет опыт и урон с ЛК.

А то накупили, понимаешь, Миссури и Мусаси.

 

Когда зайдет обновление, выйдет в продажу крейсер за свободку.

Не переживайте.

 

Как продать что то новое, если, из балансных соображений, нельзя сделать его лучше?

Может попробовать как то уже купленное попортить?

Всего лишь вопросы.

Сам не знаю ответ.

Сегодня в 15:16:08 пользователь deadmansgamble сказал:

@Sub_Octavian Описывал несколько причин того, почему именно такие изменения мы планируем,

Не будете так добры повторить ОСНОВНЫЕ причины.

[anonym_jN2PyK7wol8r]

Сегодня в 17:17:23 пользователь liytik сказал:

если авиковод грамотный-утопит и пофиг на ПВО

Нет, если не стоит уничтожить корабль любой ценой. Иначе да, будет летать весь бой, пока не выбьет все ПВО бобрами.

[onik63]

Сегодня в 16:03:29 пользователь CruzBro сказал:

 

В точку.

 

Только эсминец в дуэли 1на1 имеет вполне равные шансы. У крейсера без рлс, нет шансов хоть как-то обнаружит эсма. А какой же может быть контркласс, которому нужна поддержка другого класса в обнаружении?

Эсминец может весь бой топить крейсер и так и не утопить его. Там ГАП перезаряжается не намного дольше чем ТА у эсминца.

Кроме того , например , французкий крейсер на форсаже. Быстрее «Гиринга» и корейца. Догоняй и топи.

И да , крейсер , практически гарантированно выдавливает эсминец с точки и побеждает по очкам. Что полностью нивелирует главное преимущество эсминца - инвиз.

[anonym_jN2PyK7wol8r]

Сегодня в 17:16:49 пользователь Jyu_Viole_Grace сказал:

Я не писал "пустой фланг". Найдите где я это указывал? Твои союзники могут просто не идти вперед, не прикрывать и не поддерживать. Но я не говорил о пустом фланге. И я указал альтернативные варианты что делать в данном случае - кроме как идти вслепую на точку без прикрытия. Ещё раз - где я писал "пустой"?

Ок, давай по другому. Что тогда значит "союзники не будут прикрывать"?

[DionisiyTankist]

Сегодня в 13:14:37 пользователь _deadkamik_ сказал:

Корабль включивший РЛС бросает якорь? о_О Или у эсмов скорость 60+?

Да-да, мы уже поняли что ты своей РЛС светишь эсминцев прямо у себя под носом! И у бедолаг совсем не жалкий километр чтоб выйти из зоны, и бедолагам приходится целых 50 секунд терпеть пока ты не спеша по барски их расстреливаешь.

[Jyu_Viole_Grace]

Сегодня в 15:16:05 пользователь Zasofig сказал:

1) А если представить гипотетическую ситуацию, что не все эсминцы телепаты и не все могут предсказать на какой из трех точек появится вражеский ЭМ, учитывая что по засвету ЭМ может проигрывать.

2) поверьте, видел не один бой где эсминец вообще никого не забирал потому что не все ЛК ходят по рельсам или в гордом одиночестве.

 

А уж если ЛК полез соло то уж извините:

Это правило в обе стороны должно работать.

У нормального эсминца должны быть маскировка, торпеды и немного знаний как это реализовать и не подставиться. На форуме у одного человека даже цитата есть - "у профильного эсминце вода даже статистика должна быть в инвизе". Нормального эсминца в бою без авика или РЛС вообще обнаруживать не должны. А ненормальные эсминцы типа советских - отдельный разговор. На то у них есть дымы, высокая скорость и баллистика, чтобы сжигать все. Кстати, отличная логика, что кораблик с калибром 120-130 мм спокойно может забрать тяжело бронированную цель

[Marsh_light]

Сегодня в 15:13:16 пользователь Poseidon_rage сказал:

Я просто одного не пойму как спасет перк на смену снарядов, а это на минуточку целых 15 сек, от вывалившего из-за острова фулого эсминца с торпедососиками на перевес? Тут даже способностей Сигала на смену снаряда за 7 сек не хватает, потому как пока ты что-то там понял, торпедки уже ушли и все. Я и сейчас то нередко вижу в боях такое, а играю чаще всего на ЛК, как пикирующие эмы при полном залпе ББ линкора в носовую проекцию, если эминец идет строго носом, отрывают 80% НР, а тот выживает, подходит и разряжает полный борт сосискомёта, и всё... ЛК тю-тю...А что будет потом? ТО есть 80% НР много, надо сделать так чтобы у эсма максимум 40% отнималось? Мне одному кажется или всё таки, фугасогеймплей на ЛК станет новой фишкей в этой игре.

 

Если эсминец вывалился из-за острова, то уже никак. Вот только профильные лкбояре как-то забывают, что влепить на удачу залп всего-то нужно навестить и выстрелить, а вот такое "внезапное выскакивание из-за острова" - это либо результат скрытного обходного маневра (который еще и может легко сорваться от малейшего света), занимающего по нескольку минут, либо результат полнейшего фиаско линкора в области слежения за картиной боя.

 

Но, да, со стороны линкора это выглядит тааак нечестно. 

[kotenok_monah]

Сегодня в 14:42:53 пользователь DionisiyTankist сказал:

Предлагаешь урезать экономику как в танках? Вхламину?

Чтоб фармить мог только на прем корабле, обязательно с ПА и с купленными резервами/флажками на фарм? 

Нет. Предлагаю вообще не отсыпать серу и опыт господам с менее 500 ед. опыта за бой. Я сам сливаюсь периодически. Если я как днина сдох сразу, то как я мог заработать что-то? 

[MaksimaL88]

Сегодня в 17:18:25 пользователь CerberusGosha сказал:

Избыточные изменения в механике ББ пойдут на пользу и крейсерам.

Аминь. Если по СССР КР пойдут сквозняки а не циты, я буду рад.

[JadeRabbit]

Разрабы, вы сами-то на броневаннах играли на хайлвл? Это класс, который МЕНЬШЕ ВСЕХ влияет на исход боя. Эсминцы все жирные и инвизные, при этом дохнут они чаще всего от себе подобных, даже на крейсере убить их проблематично. Я согласен что броневанны гнут на 6лвл, но это только на одном уровне. Просто попробуйте убить маневрирующий Кагеро бронебойками с Тирпица, сколько у вас времени уйдет..

[DionisiyTankist]

Сегодня в 13:18:25 пользователь CerberusGosha сказал:

Когда зайдет обновление, выйдет в продажу крейсер за свободку.

Давно пора!!!

[talnik2]

Сегодня в 15:18:25 пользователь CerberusGosha сказал:

 

А то накупили, понимаешь, Миссури и Мусаси.

 

дык самые недорогие корабли в игре - по 1 монетке)))

 

Сегодня в 15:18:25 пользователь CerberusGosha сказал:

 

Не будете так добры повторить ОСНОВНЫЕ причины.

вот-вот, я тоже готов их почитать!